|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
15-11-2003
|
|||
|
|||
|
1 دولة محايدة مين يا اخونا العزيز احنا بنحرث في البحر بعد ان نفعل كل ما في وسعنا ونترك اعمالنا ويفضل مايكل منير واصحابة يتحركوا في كل الاتجاهات الي ان يصدر قرارا ما دوليا ثم نجد ما ياتي +++ يصدر اصحاب النيافات والقداسات قرارات انها تداخلات صهيونية امركية صليبة خارجية وان ليس في الامكان ابدع مما كان والوحدة الوطنية في احسن حال ويصبح مجهودنا في خبر كان بل ويكرهنا العالم ويكرة صراخنا بعد ذلك +++ يتصدر دائرة الخيانات امثال ابن بباوي وابن اسعد وباقي اولاد ال خطييئة اننا نعيش في مصر في اسعد حال وخاصة ان اسعد هذا وولدة اصحاب الجماعات وعملاءهم وتستمر تصريحاتهم المقززة والحامض المر من افواههم الاثمة سماحة الاسلام الوحدة الوطنية امريكا اسرائيل حقوق الفلسطينيين وكان صلاح حال العالم يجب ان يمر علي جثثنا نحن الاقباط ===+++ قبل ان نتكلم عن اي شئ يجب ان تهتم الكنيسة بعملها فقط في داخل الكنيسة ولا تلقي اسهال التصريحات عن الوحدة الوطنية وسماحة الاسلام قبل اي شئ اخرجوا الخونة من صفوفنا قبل اي شئ حرروا الكنيسة من سلطان السلطان المسلم وان تتبع خالقها ورئيسها الرب وحدة قبل اي شئ نحرر انفسنا من سلطان الخوف قبل اي شئ نتحرر من الغيرة من يعضنا يعضا قبل اي شئ نحب بعضنا بعض بدل من الكراهية وشاهدي كنائس المهجر انظروا يا سادة علي هذا المنتدي كيف لا نجتمع علي كلمة سواء للاسف لو ان هناك ثلاثة اقباط لخرجنا باربعة احزاب احيانا اتسائل هل نحن نحب العبودية بارادتنا؟؟؟ متي نكون يدا واحدة الحمد للة لدينا قيادة مخلصة وهي السياسية فقط وامامنا مخلصين كثيرين للعمل ليل نهار بلا كلل في امريكا واستراليا وكل اوربا اما ما خلا ذلك فهناك الف تساؤل يجعلها تظل في مكانها بعيدة عن اتخاذا ي قرار يخص الاقباط يا رب نفهم الرسالة وال سنظل عبيدا كما اعتدنا علي ذلك وسيظل المسلمون اسيادا ليس لانهم اسيدا لا بل لاننا اخترانا العبودية بارادتنا واسالوا اسيادنا او اصحاب السيادة فينا علمونا العبودية حتي يبقوا اسيادا لنا ونقبل الايادي ونسجد لننال بركة ونصلي للموتي منهم اليس هذا ما نفعل قبل ان يحتد احد ؟ يجب ان نجلد ذواتنا لكي نصل الي الحل الصحيح والا سيكون كفاحنا لكي نزيد ايادي اصجاب القداسات والنيافات قبلات لا تفيد ولا تضر بل تزيدنا عبودية لقد قلت كلمتي بصراحة وبلا اي مواربة للحق ليس الا ورزقي علي اللة وحدة علمني ربي يسوعي ان اقول الحق خاصة لاخوتي واهلي في المعمودية والدم والاضطهاد +++ فكروا قليلا قبل ان تسبونني كما هي العادة يجب ان نغعير استراتيجية الاذلال التي نتبعها منذ 1400 عام مضت للان والا فانةينطبق علينا المثل الفلاحي من يربط في رقبتة حبل يجد الف من يجرة علينا ان نتخلص اولا من الحبال كلها لنكون احرارا في حركتنا سلام يسوع لكم جميعا +++ 
آخر تعديل بواسطة Mirage Guardian ، 16-11-2003 الساعة 05:47 AM 
|
|
#2
15-11-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
مرات عديدة حينما نتحدث يذكر هذا الموضوع ووجهة نظره أن الكنيسة مُخترقة من قبل الحكومة مما يجعل مواقفها أحيانا دون المستوى المطلوب
|
|
#4
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
يارب الناس تقدر تفهم الكلام ده ولو إني مابقاش عندي أمل في الموضوع ده .. 
|
|
#5
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
مع احترامى لكل الآراء اللى سبقتنى واعترافى ان الموضوع به شئ من الصحة.. لكنى غير متفق معكم فى النظرة الدينية السياسية خاااااااااااالص
عموماً انا باسجل متابعة ولى عودة حينما أجد الوقت الكافى للرد
|
|
#6
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
آخر تعديل بواسطة zoom ، 16-11-2003 الساعة 07:09 AM
|
|
#7
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
الاخوة الاحباء ,,,,,,,,,,سلام لكم جميعا
اولا بغض النظر عن الموضوع واهميته ,, فانا لست مع من يكتب بهذا الاسلوب ابدا ولن اكون معه وذلك للاتي هذا الاسلوب لا يبني مطلقا ولكنه يهدم ,, يمكن ان تعبر عن رائيك بطريقة روحية هذا اذا كان هدفك روحي وليس عالمي وكما اعطيت لنفسك الحق في ان تطلب من قيادات الكنيسة عدم التدخل في ما لا يخص الكنيسة ( انت ايضا لا ترتئي فوق ما ينبغي ) ومن المحزن ان تكتب مقالة مثل هذه دون ذكر ولو اية واحدة من الكتاب المقدس الذي هو دستورنا الذي كلامه ( سراج لرجلي ونور لسبيلي )هنا واريد ان اسال الكاتب اسئلة في منتهي الاهمية هل قال الكتاب انك ينبغي ان تعيش في هدوء وفي راحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل قال الكتاب انه يجب ان تكونوا اصحاب سلطان ونفوذ وتكونوا انتم الحاكمين ؟؟؟؟ هل قال الكتاب ان مملكتنا من هذا العالم ويجب ان نتمرد من اجل العالم والاشياء التي في العالم؟؟؟؟؟؟ ماذا قال الكتاب عن الضيق والتعب والاضطهاد والباب الضيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماذا فعل الاباء الرسل عندما جلدوهم وسجنوهم واهانوهم؟؟؟؟؟؟؟؟ ماذا حدث مع السيد المسيح نفسه ؟؟ الذي كما سلك ذاك ينبغي ان نسلك نحن ايضا !!!! متي عاشت الكنيسة من دون اضطهاد ؟؟متي ؟؟ وهل قبل 1400 كانت الكنيسة في راحة ؟؟؟؟؟ ماذا تريد ؟؟ اتريد ان تعيش حسب الكتاب ام حسب مجريات العالم ؟؟ صدقني يا اخي وانا اتكلم بكل المحبة للجميع ,, انه لو مرت علينا سنين بدون تعب او اضطهاد ,,في هذا الوقت لابد ان نسأل انفسنا لعلنا قد ضللنا الطريق !! انا اضع كل ثقتي في ربنا واؤمن كل الايمان انه ( له المجد ) ماسك السبع كواكب في يمينه والمتمشي في وسط السبع المناير ,, وان ابواب الجحيم لن تقوي عليها , وهو يدافع عنكم وانتم صامتين ( وهذا ليس معناه اننا نصمت دائما وفي كل الاحوال ,, ابدا .. ولكن نتكلم بالاسلوب المناسب )وعندما نتكلم لا نقلق ابدا لانكم لستم انتم المتكلمون بل روح ابيكم ,,, ولا نخاف من الذين يقتلون الجسد ابدا ,,, وصدقني( طوبي لكم ) اذا طردوكم وعيروكم ,,,,,,, افرحوا وتهللوا فان اجركم ( عظيم في السموات ) صدقني انا اقدر هذه المحبة والغيرة ,, لاني انا ايضا من اعضاء هذا الجسد ,, ولكن ولكي يكون لنا راي واحد يجب ان يكون هدفنا ايضا واحد وهو ( الملكوت _ الابدية _ الاشياء التي لا ينطق بها ) لذلك ونحن نسعي نحو هذا الهدف يجب ان كل اساليبنا ومعاملتنا طرقنا تكون بطريقة روحية ولا يجب ان نخلط الامور ,, وااله يعطينا نعمة الصبر والتحمل والحكمة والقدرة وايضا الشكر علي التعب والالم من اجل اسمه القدوس ( لان كل من يتألم معه سيتمجد ايضا معه ,,,, وان الآم الزمان الحاضر لاتقاس بالمجد العتيد ولربنا كل المجد من الان والي الابد امين
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون قد تركت الكل ربي ما عداك ليس لي في غربة العمر سواك
|
|
#8
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
الحبيب GAD SAVE US
و هل الكتاب المقدس قال أننا نعمل قفانا مداس للمسلمين ؟؟ لقد ذكرنا بالضيقات لكي نثبت و لا نرتد لا أن نصمت .. عموما الموضوع ده ناقشناه هنا .. http://www.copts.net/forum/showthrea...&threadid=1398 كما أن الوطن من أجل المواطن هكذا الكنيسة من أجل المسيحي و المسيحي يبذل نفسه لأجلها لأنها بيت أخوته و ليس لأنها كنيسة.. يا عم حـــنا أنا موافق علي كل كلمة بل كل حرف حضرتك قلته .. أنا نفسي أقول شوية حاجات مما يقولها أصحاب النيافة من كل طوايف مسيحي مصر و بيتصبني بالأشمئزاز .. لكني حقوله عن قريب في المنتدي البرايفت .. أكثر ما يضايقني من تلك التصريحات هو العثرة الحادثة لبسطاء الأقباط المطحونين من الظلم الأسلامي .. ساعتها يشعروا أن الكنيسة في وادي و هم في وادي أخر .. غير الأحراج الكبير اللي بيحصل لمنظماتنا في المهجر من تصاريح كله تمام ..
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك
|
|
#9
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
الاخ الحبيب / COPTIC KNIGHT
سلام المسيح معك لقد قلت الاتي و هل الكتاب المقدس قال أننا نعمل قفانا مداس للمسلمين ؟؟ لقد ذكرنا بالضيقات لكي نثبت و لا نرتد لا أن نصمت .. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ اولا انا لم اقل ان الكتاب قال اننا نعمل قفانا مداس للمسلمين ,, وحتي لم اقصد ذلك ضمنيا وايضا لم اقلل من اهمية الموضوع لاني اشعر باهمية هذه الامور خاصا ( كما قلت حضرتك ) عند الناس البسطاء والضعفاء والذين ليس لهم احد يذكرهم,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ولكن كل ما ارفضه هذا الاسلوب الغير لائق روحيا ,, بان نتكلم علي ابائنا بهذه الطريقة الذي لا توافق ما تعلمناه في احترام الاباء ( وكل شخص له طريقة يمكن ان تحدثه بها ) بمعني عتابك مع شخص عادي يختلف عن الصديق يختلف عن القريب يختلف عن الاخ يختلف عن الاب لم اقل يجب ان نصمت ونقول امين علي كل شيء ( لم اقصد ذلك ابدا ) لكن يجب ان يكون الاسلوب لائق بنا كاولاد يتكلمون ويتعاتبون مع ابائهم بطريقة معتدلة مهما وصل الامر ,, لا يجب ان نتكلم بهذا الاسلوب الغير روحي (( ويجب ان لا نفصل حياتنا الروحية وهدفنا الروحي ( الملكوت ) عن بقية امور حياتنا )) وهل تعتقد ان هذا الكلام بهذا الاسلوب يرضي الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا كان هدفك هو المسيح وانت تحبه وتحب اولاده البسطاء الضعفاء وتريد ان تساعدهم ,, يجب ان تكون الطريقة والوسيلة ايضا روحية باسلوب روحي ,,يوافق عليها المسيح الذي تريد ان تخدمه عن طريق خدمة هؤلاء البسطاء انا معك في الهدف ( مساعدة البسطاء وغيرهم ) ولكن لست معكم ابدا في هذا الاسلوب اخيرا وبكل المحبة والاحترام للجميع اخشي اخشي مع وجود محبتكم الفياضة وغيرتك القوية ( ان يضيع الهدف منكم ) بسبب طريقة التعبير عن المحبة والغيرة اعتذر للاطالة ,,,,,,,,,,,,, واطلب صاواتكم
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون قد تركت الكل ربي ما عداك ليس لي في غربة العمر سواك
|
|
#10
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
"لانه مكتوب رئيس شعبك لا تقل فيه سوءاً"
لا تلعن رئيسا في شعبك (الخروج 22 : 28)
أشجب بشدة كلمات العزيز حنا الثالث ومؤيدوه نهاية بالفارس القبطى.. وبعيداً عن الدين وعمقا فى السياسة.. ما الذى تطلبونه من الكنيسة القبطية؟ من يجرؤ على لومها فى أى تصرف ببت شفة؟ من منكم يشعر بها ويشعر بما تعانى؟ من يستطيع أن يفعل ما تفعله الكنيسة القبطية فى مصر من توسعات وصمود فى أى دولة عربية؟ أخوانى أقباط المهجر خارج مصر.. تذكروا مصر.. تذكروا أن هنا ليس أمريكا أو كندا أو استراليا.. تذكروا أن ما حولكم من حرية لستم أنتم صانعيها.. ومن هو حر فى الغرب.. ليس كمن يكافح من أجل البقاء فى الشرق.. كنيستى القبطية ليست مثالية أو قادتها ملائكة.. لكن نظرة محايده من أرض الواقع تجعلنى أرفع رأسى عاليا فخور بها.. فبالفعل ليس فى الإمكان أحسن مما كائن.. وإن كنا نلوم مظاهر "الوحدة الوطنية" (المصطنعة) فلا يجب على السياسيين عدم ادراك خباياها.. فكل الإنتقادات فى هذه النقطة مبعثها رفض الواقع... لكن هل من بديل؟؟؟ هل يملك أحدكم بديلاً؟؟؟؟ رجاء.. عدم الكلام بدون مقدرة على فعل.. رجاء.. افعل شيئاً أو اصمت ودع غيرك يتحرك.. وأن كنت من محبى عمل شئ ولا تستطيع.. إذن صلى.. فقط صلى..
|
|
#11
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
من منكم يذكر ما حدث أيام السادات وخلافه مع البابا؟ الكنيسة كانت مُخترقة من الداخل هناك الكثير والكثير مما يمكن ان نتحدث عنه ولكن ليس كل ما يُعرف يقال وليس هدفنا ابدا الصدام مع الكنيسة , بل بالعكس تماما نحن نسعى الى عزل يهوذا من الوسط فلكل عصر يهوذاه وعصرنا ليس إستثناء وكنيستنا القبطية ليست ضعيفة بل قوية بإلهها ويمكنها ان تفعل الكثير لرفع الظلم الواقع على شعبنا أقل ما يمكن ان تفعله هو "تكلم ولا تصمت" اما الصمت على الجرائم التى ترتكب فى حق شعبنا فهى شراكة فى الجريمة نفسها
|
|
#12
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
عزيزى أدمن1..
اتفق معك أن الوضع ليس مثالياً.. لكن هناك نقطتان أساسيتان وأعتقد انك ستتفق معى فى كلاهما.. 1) الوضع الآن ليس مثل أيام السادات.. وقتها كان المنافقون كهنة.. الآن المنافقون علمانيون ممن يطلق عليهم "أرآخنة شعب" أرآخنة الشعب ليسوا من طبقة الإكليروس.. وتصرفاتهم وإن كانت مخجلة ومعثرة.. إلا أنها علمانية بحتة (خارج نطاق الكنيسة) وصدقنى يا عزيزى فالكنيسة تحاول معهم كثيراً لكنهم يطالبون بحرية الرأى مثلى ومثلك وتكميم أفواههم من قبل الكنيسة سيطلق عليه "ممارسات دينية لقمع فكر سياسى" فهم سياسيون ومسايسون وليسوا نبض الأقباط أو نبض كنيستهم.. انهم قلة ذات صوت مرتفع مكشوفين منا ومنهم على إنهم أوراق محترقة 2) لا أملك أنا أو انت يا سيدى إدانة قيادة دينية.. فأنا وأنت نعلم تماماً "عواقب الكلام" ومن أيام السادات أيضاً.. تذكر يا سيدى.. نحن مازلنا فى مصر.. فى حكومة مصر.. تحت سلطان أمن دولة مصر.. وشرطة مصر.. ومعتقلات مصر.. وخباثة مصر.. وتلفيقات مصر.. وتظبيط أوراق مصر..
|
|
#13
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
أسف لو كان كلامي أخذ علي محمل أنتقاد لقداسة البابا .. حاشا أن أفعل فكلكم تدركون كم أحب هذا الرجل و مدي أنتمائي الشديد لكنيستي .. لكن ما يخجلني تصريحات أحد الأساقفة و أنتظروا قريبا موضوع مستقل عنه لكن في البرايفت
و أنا متاكد أن عم حنا بيحب كنيسته أكتر مني و أيمانه أكتر مني بحكم سنه لكنك يا حارس تحمل الكلام معني أخر فنحن لم و لن نسئ لقداسة البابا و كما تعلم أن في الهيصة في عملاء لهم مصالحهم مع الحكومة و فيه رجال دين سذج ( مش قداسة البابا طبعا عشان متحملش الكلام لأكثر من معني ) و أنت أعترفت أن الموايد الرمضانية تعثر الكثيرين يا بني قداسة البابا أسد في الحق لو مش فاكر السادات المخروم و و قوف قداسة البابا أمامه أفتكر اللي كتبه بكل شجاعة عند صدور حكم النقض في الكشح قال :( نستـنأنف الحكم لدي الـله ) و لم يقل نثق في عدالة القضاء المصري .. في حديثه مع قناة دريم مسحهم . لم أذكر مرة أنه أتي باللوم علي أقباط المهجر أو يؤنبهم لأنه مؤمن بما يفعلوه.. و بعد هذا تتهمنا بأننا نشجبه .. أخي أقبل أن تتهمنا بأي شئ إلا هذا .. مع العلم أن الجميع تحت القانون الكنسي و كلنا بشر .. حبيبي GAD SAVE US أرجو أن تكون فتحت الموضوع اللي الرابط بتاعه عاليه أحنا فعلا محتاجين رأيك فيه و أكيد حتكون فهمت و جهة نظري ..
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك
|
|
#14
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
صدقت اخي العزيز حنا اري الان حوالي عشرة احزاب من بين التسعة المتكلمين الارقام تقريبية علشان ما حدش يعد ورايا ويقول بتعد غلط عموما انا موافق مع الاخ حنا في كل كلمة قالها واكنر كمان لكن بكل اسف نستطيع استنتاج انه ما فيش فايدة لاننا متفرقين والدليل امامنا في هذا الموضوع مش المنتدي كله ولا يحزنزن ربنا يرحمنا
__________________
www.copts.net
|
|
#15
16-11-2003
|
|||
|
|||
|
أعط مالله وما لقيصر لقيصر
الفلسفة هى أم الثورات وبدون فلسفة يتوه الشعب فلا يعد له رابط ولا جامع. انظروا الى الثورات التى غيرت حياة البشر فى أى مكان وزمان, هل كان لاى منها ان تقوم بغير فلسفة تهديها وتهدى من سار فى ركابها, وتكون النور الهادى لمسيرتها؟ حتى أن الثورات ترتبط باسم مفكريها بأكثر ممما ترتبط باسم مفجريها؟ أين كان للثورة الفرنسية أن تقوم وتفرض نفسها بدون جان جاك روسو,وفولتير, ومن غابوا عن ذاكرتى الضعيفة؟ الثورة الشيوعية من فجرها فى قطاع عريض من العالم؟ ألم تسمى بالثورة الماركسية نسبة الى كارل ماركس؟ ولماذا ننسى أهم ثورة حدثت فى العالم كله على مر العصور؟ ثورة المسيحية, والثورة البروتستانتية. للاسف ليس لدينا من بعد فلسفة لثورة قبطية على الاوضاع الشاذة, حتى ليس لدينا ارهاصات لفلسفة تشرع وتقنن لثورة يقتضى بها القبط حقوقهم السليبة. لا من داخل ولا خارج الكنيسة. نريد توما الاكوينى القبطى, نحتاج المعلم يعقوب العصرى, وعندئذ, فقط عندئذ اطمعوا فى ان يكون لكم حق المواطنة. فالحقوق لا تمنح بل تنتزع. سلام ومحبة
__________________
إعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
مواضيع مشابهة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| بالنصيحة والصلاة.. كنيسة إنجلترا تواجه شبح الكساد | skipy | المنتدى العام | 2 | 14-10-2008 03:01 PM |
| هدم كنيسة في الصومال | maya | المنتدى العام | 2 | 02-10-2008 07:53 PM |
| هدم كنيسة رشيد ببلدوزر وخمسون بلطجي يدمرون الهيكل والمذبح والأيقونات | honeyweill | المنتدى العام | 25 | 30-09-2008 03:42 PM |
النمط الخطي
