القمص عبد المسيح بسيط الضحية الجديدة لأبو إسلام ونبيه الوحش

[makakola]

نص الحديث المنشور في جريدة النهار والذي رفع بسببه نبيه الوحش قضية على القمص عبد المسيح بسيط

القمص عبد المسيح في حوار صادم: المسلم يفضل أن تزني أختة ولاتتنصر.. والمسلمون يعتقدون أنهم خير أمة أخرجت للناس

صابر مشهور
أشعر بالملل حين أجدني مضطرا إلي القول بأن مجموعة من اصدقائي المقربين مسيحيون ولم أشعر يوماً بأن حاجز العقيدة يؤثر علي علاقتنا .. وسبب هذا الملل ان تلك الصيغة صارت مثل «اكليشيه» يستخدم مراراً وتكراراً ويذكرني بالصور التي تجمع بين شيخ الأزهر والبابا في المناسبات الدينية ! لكنني لا أخفيكم انني شعرت بالصدمة وانا أقرأ الحوار الذي اجراه الزميل صابر مشهور مع القمص عبد المسيح بسيط كاهن كنيسة مسطرد .. فقد تجاهل الرجل كل المحاذير وراح يتحدث «علي راحته » فقال كلاماً يصر بعد القساوسة علي إخفائه ولكن كاهن كنيسة مسطرد كان ساعة إجراء الحوار في لحظة صراحة مع النفس فقال ما يعجز عن قوله الآخرون !! كلمات القمص عبد المسيح تنم عن تعصب شديد وإصرار علي مشروعية حملات التنصير .. ليكن هذا رأيه وهو حر في وجهات نظره لكن عندما يصل الامر إلي التهكم علي العقيدة الإسلامية فهنا يجب ان تكون لنا وقفة ..
يقول القمص عبد المسيح لزميلنا صابر مشهور لقد درسوا لكم في المدارس «كنتم خير أمة اخرجت للناس» .. «وإن الدين عند الله الاسلام» .. ولا أظن أنه لا يعرف ان تلك العبارات هي آيات قرآنية كريمة وليست مجرد كلام يخضع لوجهات النظر .. كما انه لا يصح اعتبار الآيات المقدسة مظهراً من مظاهر التربية الخاطئة كما يقول لأنه لو فعل ذلك يكون قد تعرض لصلب العقيدة الإسلامية التي لا يقبل مسلم بأن يتهكم عليها أحد سواء كان مسيحيا او حتي مسلما ! انه حوار صادم يكشف لنا حجم الاحتقان الذي يعاني منه المجتمع المصري .. بدليل ان صفوت البياضي رئيس الطائفة الانجيلية يقول في حواره مع النهار ايضا انه لا يوجد قانون يمنع التبشير !! إن اقلامنا مثلما وقفت يوما ًفي وجه التطرف الإسلامي وحاربته وكشفت سوءاته يجب أن تتصدي ايضا للتطرف المسيحي الذي يعاني منه بعض اخواننا المسيحيين شركاء الوطن ..
هشام أبو المكارم

قال القمص عبد المسيح بسيط كاهن كنيسة مسطرد إن عدد المتنصرين يفوق عدد من يعتنقون الإسلام ، وأضاف إنه خلال المائة عام المقبلة قد تكون مكة فيها " صليب" وتصبح الدول الإسلامية مسيحية ، وتكون الدول الأوربية إسلامية.
وكان محرر النهار قد التقي عبد البسيط في إطار تحقيق صحفي عن التحول بين المذاهب المسيحية وتطرق عبد المسيح للحديث عن التنصير.
وقال إن العديد من المسلمين يأتون إليه بوصفه كاهنا معروفا ، وله كتاباته وأحاديثه في وسائل الإعلام ، ويستفسرون منه عن العقيدة المسيحية فيفهم من ذلك أنهم تنصروا ، ولكنه لا يراهم بعد ذلك إلا نادرا، وقد يحضرون القداسات دون أن يخطروه بذلك.
وأضاف في حديثه أن المسلم يقبل أن "تزني أخته أو يكون لها مرافق ، ولا يقبل أن تدخل في المسيحية" ، وواصل بان ذلك نتيجة للتعليم الخاطيء للمسلمين وقال: " درسوا لكم في المدارس (كنتم خير أمة أخرجت للناس)، و ( الدين عند الله الإسلام)
ويعد القمص عبد المسيح بسيط واحدا من الكهنة القلائل الذين عهدت لهم الكنيسة بتأليف سلسلة كتب صدرت تحت عنوان " اللاهوت الدفاعي" ترد علي كافة الآيات القرآنية التي تحدثت عن المسيح.
وطلب عبد المسيح عدم نشر رده حول الوقائع التي نسبها له أبو إسلام أحمد عبد الله مدير مركز التنوير الإسلامي من أنه متخصص في تنصير طلاب المرحلة الثانوية، وأن أبو إسلام طلب منه عقد مناظرة بينهما ، وقال إنه كاهن ولا يسمح له مقامه في الدخول في مهاترات مع أحد ، وقدم توضيحات عديدة لما دار بينه وبين ابو إسلام ، لكنه رفض نشر توضيحاته .
وأضاف أن القنوات الفضائية الإسلامية مثل قناة الأمة لصاحبها ابو إسلام واقرأ وغيرهما من القنوات الفضائية هي السبب في تنصير المسلمين ، حيث أنها قنوات " متخلفة" ، وكسرت المحرمات والممنوعات منذ 14 قرنا ، ففي الماضي كان كل شيء عند المسلمين ممنوعا ومحرما ، لكن القنوات الفضائية طرحت الدين للنقاش ، فبدأ المسلمون يفكرون في دينهم ، ويتضح لهم أنه بمقدورهم التحول إلي دين آخر غير دينهم .
وقال إن الإنجيل متاح ، وأصبح المسلمون بعد تشككهم في دينهم ، يشترون الإنجيل ويقرأونه سرا ، ويقتنعون به ، ويعتنقون المسيحية سرا ، لذلك فإن الوجود المسيحي في مصر ليس في خطر لأن المتنصرين أكثر عددا من معتنقي الإسلام .
وقال "من الطبيعي ألا تشاهد المسلمين وهم يشترون الإنجيل، لأنك لا تشاهدهم وهم يشترون الزيت او السمن، يبقي هتشوفهم وهم بيشتروا الإنجيل".
واضاف أن المسلم " بيتصرف ويبحث عن الإنجيل، ويقرأه، ونظرا لأسلوبه الأدبي السهل ، يقتنع بما فيه
إلي نص الحوار المسجل:
محمد عمارة بيقول عدد اللي بيدخلوا الإسلام 5آلاف في السنة .. يبقي في العشر سنين قد إيه؟.. في القرن بحاله يبقي العدد قد إيه؟ .. نص مليون، هيكون اللي تنصر أكثر منهم ، لأن اللي بيتنصروا أكثر من اللي أسلموا .. بس ما تدخلناش في المتاهات دي.
وممكن تتوقع في الآخر إن الدنيا تغيرت ، تلاقي أوربا مسلمة، مكة يبقي فيها صليب... ( تعليق استغراب من المحرر) متستغربش ممكن الدولة الإسلامية تبقي مسيحية والدول المسيحية تكون مسلمة " تعليق من الصحفي : ياه" متستغربش (إزاي) زي الناس.
-هل اللي بيتنصروا أكثر من اللي بيأسلموا؟
بطبيعة الحال .. طبعا
-لكن المسلمين بيقولوا إن الناس بتأسلم ومحدش بيتنصر ؟
يبقي خلاص
-فعلا جد؟
أيوه طبعا.. ليه .. لأن المسلم كان عليه حواجز طوال 14 قرنا .. كان ممنوع يسمع صلاة المسيحيين.. ممنوع يناقش الدين.. ممنوع ممنوع ... كل الممنوعات دي خلاص لم تعد موجودة.
النهارده علي الفضائيات فالمسلمون يناقشون الدين بشكل مفتوح ، فالناس بدأت تفكر، فلما بدأت تفكر بدأ داخل الإنسان يعمل وتكسر كل المسلمات ، بدأ يفكر بدماغه ، وحس إنه ممكن يدخل دين تاني
-يعني عدد المتنصرين في مصر كام؟
في مصر معرفش، لكن الشيخ القطعاني مدير معهد إعداد الدعاة في ليبيا قال في قناة الجزيرة عام 2000 إن عدد المتنصرين في أفريقيا 6 ملايين.
طيب وفي مصر
لا تعرف بسبب بسيط ، لأن المسيحي لما بيأسلم بيروح الأزهر ويغير بطاقته ، لكن المسلم لما بيتنصر ما يقدرش يغير بطاقته، كمان بيخاف يتقبض عليه ، فهو بيعيش أمام الناس وأسرته علي أنه مسلم، لكن بينه وبين ربنا مسيحي
-هو مش بيصلي في الكنائس؟.
لأ لسبب بسيط جدا، لأن الكنيسة تسجل عضويات بالبطاقة.. لكن بطاقته مكتوب به مسلم،
-ممكن تكون الكنيسة الإنجيلية تعمده؟
مش عارف.. لكن نسبة كبيرة منهم بتخرج تعيش بره .. مثلا زي السعودية .. بس يبقي ضامن يعيش في شقته هو وعياله ..
ممكن يسافر أوربا عن طريق السفر والرحلات ، ويعلن .. لكن لما يروح الكنيسة الأرثوذكسية في الخارج بترفض، والمسلمون اللي بيتنصروا بيشكوا شكوي مرة من رفض الكنيسة لهم ، فبيضطروا إلي الانضمام لكنيسة أخري .
-يا أبونا ما أبرز القنوات التي تناقش الإسلام وأدت للتنصير؟
مثلا قناة الأمة أبو إسلام .. تجعل أي إنسان مسلم عاقل يعيد تفكيره في الإسلام . لأن القنوات الدينية تعمل رد فعل عكسي ، مثل قناة الأمة .. الأحمدية .. قناة اقرأ بعض القنوات بتمسك الإنجيل وتعد تناقش فيه .. وعمرنا ما شفنا واحد أسلم بسبب القنوات الفضائية ، لكن شفنا العكس .. يقولك إيه الناس المتخلفين دول..لكن شفنا العكس لأنه لا يناقش بشكل علمي موضوعي .. فلما تواجهه بحقيقة علمية ما بيقدرش يرد
-عدد المتنصرين كام؟
معنديش فكرة..أنا علشان كاهن معروف من كتاباتي في الجرايد والتليفزيون والفضائيات .. يحضر لي شخص ويقول لي أنا قرأت كتابك ، فأعرف إنه أصبح مسيحي، ويقول إني كنت كذا وبقيت كذا
-العدد كام ؟؟؟؟؟
ما أقدرش أحكم
دي بظروفها.. وبص أقول علي حاجة كمان . الكنيسة الأرثوذكسية بتخاف من مشاكلهم . فيحضر الشخص ويصلي ويمشي
-تفتكر حد ممكن نتكلم معاه؟
مش عاوزين نكرر مشكلة محمد حجازي
-كيف يعرفون الديانة المسيحية.؟
بص ياسيدي.. الكتب هايجيبها من أي مكان.. يعني أهله محرمين عليه الإنجيل .. ودي في حد ذاتها كارثة.. فيتصرف بأي شكل من الأشكال في الإنجيل مع باعة الصحف أو من مكتبة مسيحية ، ويقرأ الإنجيل ، ويجده عكس ما كانوا بيتكلموا عليه في الفضائيات .. فيعمل له صدمة عكسية.
-لكن أنا قرأت الإنجيل مفهمتش حاجة؟
انت حكمت علي نفسك
-يا أبونا اللغة مختلفة؟
إزاي لغته سهلة وتعاليمه واضحة.. وهو أقرب للغة الأدبية بينما القرآن أقرب للغة الشعرية.. واقرأه تاني وجرب
مع إنك بتقول إنك ما بتشوفش حد بيشتريه .. هو انته شوفت حد بيشتري سكر ولا زيت ..
شيء طبيعي هو مش سكر ولا زيت .. يبقي هتشوفه
-ما الذي يدفعه نحو المسيحية .. طيب ما يتجه إلي أوربا يكون الشخص علماني أو ملحد او لا ديني أحسن له من ان يكون مسيحيا؟
هذه وجهة نظرك، لكن هو له رأي مختلف
-مش ممكن تكون المسألة تبشير؟
دي تخيلك كمسلم..لأنهم حطوا مسامير في دماغك .. وحشو لك دماغك من الصغر إن أنتم خير أمة أخرجت للناس، وأن الدين عند الله الإسلام وأن المسيحية كفر وشرك .. فشوف لهجتك تكشف إسلاميتك اللي جواك.. تكشف التربية التي نشأت عليها..هي دي الكارثة .. إن المسلم يقبل أخوه يكون ملحد .. لكن ما يقبلش إنه يتنصر.. يقبل أخته تزني مع واحد مسيحي وترجع بس ما تتنصرش تعيش رفيقته جايز..ألا تري أن هذا منطق معكوس ..ونتيجة تربية خاطئة " أنتم خير أمة أخرجت للناس..نتيجة تربية خاطئة.. هي دي الصدمة
-ولكن كيف سيعرف بالمسيحية؟ احنا درسنا في المدرسة عن تاريخ أوربا ، فلذلك ممكن يكون علماني.. ولكن لم أر ناس اعتنقت المسيحية؟
طيب أحسن .. انت زعلان ليه..انت بتستفزني علشان أقولك؟؟ انت مش عارف انت قاعد مع مين.. انت مفكر نفسك قاعد مع واحد ساذج.وعاوزني أجيبلك حالة وعشرة ومليون، مش هوريلك أي حاجة واخبط دماغك في الحيطة.
أقول إيه بس .. مش عاوزين فتن؟
-يعني موجودين؟
طيب أقول له إيه.

(نقلا عن النهار)

http://www.copts.com/arabic/index.ph...=2863&Itemid=1

[makakola]

أبو إسلام : كاهن كنيسة مسطرد متخصص في تنصير طلاب الثانوي

صابر مشهور
قال أبو إسلام أحمد مدير مركز التنوير الإسلامي لمقاومة التنصير إن من أبرز المنصرين القمص عبد المسيح بسيط كاهن كنيسة مسطرد ، وهو متخصص في تنصير طلاب الثانوي ، وذهبت إليه وقابلته وطلبت مناظرته ، ووافق ، وفي الميعاد المحدد أبلغني أن البابا شنودة يرفض إجراء المنظارة.
وأضاف أبو إسلام أن أبرز دليل علي أن الكنيسة الأرثوذكسية تساند جهود التنصير ، هو أنها تخصص قاعات لمشاهدة محاضرات القس زكريا بطرس في قناة الحياة ، عن الأكاذيب التي يروجها عن العقيدة الإسلامية. وقال ان ما تدعيه الكنيسة عن شلح زكريا بطرس غير صحيح ، فلم نسمع البابا يعترض علي أسلوبه ولو مرة واحدة ، بينما أقام البابا الدنيا ولم يقعدها علي القس إبراهيم عبد السيد وماكسيموس لأنهما يختلفان معه في العقيدة.
ولفت أبو إسلام إلي أن انتشار التنصير دفع الدكتور محمود حمدي زقزوق وزير الأوقاف ، والدكتور أحمد عمر هاشم رئيس لجنة الشئون الدينية بمجلس الشعب إلي مناشدة المسئولين إطلاق قناة فضائية للتصدي للشبهات والافتراءات الكاذبة التي يرددها خصوم الإسلام.
اتهم أبو إسلام أحمد صاحب مركز التنوير الإسلامي لدراسة العقائد والأديان الكنيسة الإنجيلية وكنيسة مسطرد بمباشرة عمل منظم لتنصير المسلمين ، وقال لمحرر النهار إن الكنيسة الإنجيلية تمكنت عام 2004 من تنفيذ حملة تنصيرية في مركز أبو قرقاص بالمنيا ، وأن لديه نسخا من التقارير التي أرسلتها الكنائس الإنجيلية في المنيا لرئاسة الطائفة الإنجيلية بالقاهرة.
وأضاف أنه شخصيا تعرض للتنصير داخل كنيسة قصر الدوبارة ، كما تعرض للتنصير مرة أخري في مركز بشارع طلعت حرب ، وقال استطعت الحصول علي دعوات وجهتها كنيسة قصر الدوبارة لمحبيها وأتباعها لمشاهدة فيلم " آلام المسيح" ،وحصلت علي الدعوات من مصادري داخل الكنيسة ، وتوجهت إلي الكنيسة ومعي عدد من طلاب مركز التنوير الإسلامي لمشاهدة الفيلم ، وللأسف وجدت العديد من المسلمات المحجبات والمنقبات داخل الكنيسة ، ولما استفسرت عن سبب حضورهن ، علمت أنهن حضرن للكنيسة تحت تأثير إيهامهن بعلاجهن من الجن والعفاريت ، وتوجد غرفة مخصصة لاستخراج الجن والعفاريت ، وشرط الشفاء هو أن يؤمن المريض بأن عيسي عليه السلام الإله المخلص ، وتنطق المسلمة بأن يسوع هو الإله المخلص أملا في أن يتم شفاؤها ، وتنتهي معاناتها .
ويواصل أبو إسلام وهو مدير قناة الأمة الفضائية لمقاومة التنصير أنه خلال مشاهدته لفيلم آلام المسيح قام المسئولون في الكنيسة بتوزيع كتيبات تدعو للإيمان بأن المسيح هو الرب ، واستقبلني الجميع بترحاب لأنهم لم يكونوا يعرفون هويتي الحقيقية، وبعد الانتهاء من مشاهدتي الفيلم قابلت عدة قساوسة منهم القس منيس عبد النور ، وعرفتهم بهويتي ، ودعوتهم لعقد مناظرة بيننا لكنهم رفضوا ، وقلت لهم لا داعي أن تضحكوا علي عوام المسلمين ، ويمكن أن نتناقش علماؤنا ورجال الدين عندكم ، لكنهم رفضوا وأنكروا قيامهم بتنصير المسلمين.
ويضيف أن الكنيسة الإنجيلية تقدم إغراءات مالية كثيرة للمسلم لتنصيره ، وقد تنصر أحد الشباب بعد تعرضه لإغراءات شديدة ، وتم تزويجه مرتين ، وتحرر بالواقعة محضر شرطة ، واحتفظ بجميع البيانات وتفاصيل الواقعة الموثقة في محضر الشرطة وعقدي الزواج لتقديمها للمحكمة إذا قررت كنيسة قصر الدوبارة مقاضاتي ، وأتحداهم أن يقدموا ضدي بلاغا للنائب العام. وقد تاب الشاب وألف 3 كتب عن العقيدة المسيحية فيما بعد.
وقال إنه يوجد في شارع طلعت حرب مقر آخر للتنصير يتبع الطائفة الإنجيلية ، ويمارس المقر نشاطه تحت ستار عقد دورات في مجال المحاسبة وتنمية الموارد البشرية ، وينشر إعلاناته في الصحف الكبري ، وذهبت إليه ، ووزعوا علي كتيبات تدعو للإيمان بالتثليث وبصلب المسيح وموته ثم بعثه من القبر مرة أخري وصعوده للسماء ، وكلفت أحد تلاميذي بحضور الدورة كاملة للحصول علي المطبوعات التي يوزعونها لمعرفة كيفية تفكيرهم.
واختتم حديثه بالقول أنه أنشأ مركز التنوير الإسلامي واطلق قناة الأمة الفضائية لتبصير المسلمين بحقيقة دينهم.

(نقلا عن النهار)

http://www.copts.com/arabic/index.ph...=2864&Itemid=1

[ABDELMESSIH67]

أهلا يا مكة

ما مدى مصداقية هذا الحديث لابونا عبد المسيح ؟؟؟؟؟؟ كلامه كله سليم و لكن التصريح به علنا فيه نوع من المجازفة يهيئ لي هو بعيد عن تلك المجازفة .

ربما تكون الجريدة بالغت في الحديث لاعطاء شرعية لكلام أبو مقشة أحمد عبد الله لمهاجمته.

عبد المسيح

[makakola]

واحشني يا أستاذي عبد المسيح

رأيي الشخصي إن الموضوع مكيده لأبونا عبد المسيح بسيط لا لشئ إلا للتسجيل له وإستغلال ذلك فيما بعد

الذي جعلنى أنشر الموضوع أن نبيه الوحش قام برفع قضية على أبينا المحبوب متخذا هذا الحديث ذريعه، وحسب ما نشر أن الحديث مسجل بصوته

موضوع التسجيلات والقص واللصق ده معروف من زمان ولعل أشهرها تسجيل الكنيسة تصرخ من دخول الأقباط في الإسلام إللى صدقه ماكس ميشيل

[Zagal]

الذى لا اعلمه " ماهى جريمة التنصير " !!!!!

هل هى جريمه فعلا !!!! ....

طيب نسال المحامى الفحل نبيه الوحش .. جنايه ام جنحه ؟؟؟