مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)

[egyptchristian]

المشاركة الأصلية بواسطة Ibrahim Al Copti

وقد أوضح الأخ العزيز الأسمر99 أن الحل الذي يقترحه هو اللجوء للإمم المتحدة والمحافل الدولية بمساعدة أقباط المهجر

أتفق مع رأي أخي الحبيب الأسمر99. وفعلاً أقباط المهجر ينفذون هذا الأقتراح. لكن هل مازال بعض أقباط الداخل يتصورون أن اللجوء للإمم المتحدة والمحافل الدولية للمطالبة بأبسط حقوقهم الأنسانية يعتبر خيانة ؟!

[godhelpcopts]

المشاركة الأصلية بواسطة Ibrahim Al Copti

أخوتي الأقباط الأحباء

أما الأخ العزيز godhelpcopts فلم يتكلم حتى الآن حتى نعرف ما هو الحل الذي يقترحه ؟

ونحن في انتظار تعليق الأخ godhelpcopts

+ سلام المسيح +

قاوم المخرب الذى صادر أحلامك و أضاع مستقبلك و مستقبل أبنائك و أحفادك.

شارك فى معاقبة المجرم السفاح الذى نهب أموالك و سرق سعادتك و أهان كرامتك و جردك من شرفك و هتك عرضك و عذب أولادك و إغتصب أمك و إخواتك

مقاومة الحاكم الفاسد السفاح الأول فى العالم هو دفاع عن النفس و العرض و المال
و هو حق مشروع وواجب وطنى

لا أمل فى حياة حرة كريمة لأبناء مصر مع وجود مبارك
و كل تأخير فى الخلاص منه ستدفع ثمنة غاليا الأجيال القادمة لمئات السنين
إذ جعل سؤ حكم مبارك ..... مستقبل هذة الأمة مظلم.



مبارك و أسيادة العائلة المالكة السعودية هم من دبروا هجمات 11 سبتمبر
و من ثم شعروا بالحاجة الى تقديم جانى بديل عنهم الى الولايات المتحدة.
كذلك كان مبارك يأمل فى أن تؤدى هذة الحرب(احتلال العراق) الى تدمير الأدلة على تورطه هو شخصيا فى برنامج صدام لتصنيع أسلحة الدمار الشامل
و على ارسالة طائرات حربية مصرية لضرب :
الايرانيين و الاكراد و الشيعة بالغازات السامة و الأسلحة الجرثومية.

الدعوة الى العصيان المدنى الشامل

دعونا نبدأ الأن بالعصيان المدنى. دعونا لا نغادر منازلنا بدءا من اليوم الذى يعلن فية مبارك إعتزالة الحكم .
لا تغادر منزلك بدءا من ذلك اليوم مهما كانت الأسباب حتى يسقط نظام مبارك أو يسقطة مؤيدية فى الغرب.
انصح عائلتك و أقاربك و أصدقائك بعدم مغادرة منازلهم بدءا من ذلك اليوم.
دعونا نبين لمبارك و العالم كلة اننا شعب يرفض أن يعيش كعبد ذليل تحت رحمة حاكم باغى و ظالم و مستبد و حرامى.

[godhelpcopts]

المفكر طارق حجي ل 'آخر ساعة':
لم يعد أمامنا خيار سوي تفعيل كل القوي المدنية
أو نذهب أدراج الرياح

http://www.akhbarelyom.org.eg/akhers...3771/0500.html

طارق حجي من مواليد بورسعيد عام 1950 وتخرج في كلية الحقوق بجامعة عين شمس عام 1971 ثم 8 سنوات يدرس علوم الإدارة الحديثة بعدد من الجامعات خارج مصر .. تختاره بعدها واحدة من أكبر شركات البترول في العالم ؟ ليكون خبيرا لاتفاقيات البترول بها .. وسرعان ما تكتشف هذه الشركة مواهبه الإدارية ، فتقوم بإلحاقه بمعظم برامج التدريب العالمية العليا في مجالات البترول والاقتصاد والإدارة الحديثة، وبعد 9 سنوات من عمله مع هذه الشركة العملاقة تختاره ليكون وهو في منتصف الثلاثينات من عمره رئيسا لشركاتها في مصر ومساعدا لرئيس الشركة علي مستوي العالم لشئون الشرق الأوسط ، ومؤخرا أسس شركته الخاصة ؟.. وحجي كاتب ومفكر سياسي واقتصادي صدرت له في مصر وخارجها العديد من المؤلفات باللغات العربية والإنجليزية والفرنسية ..
قال عنه الكاتب الراحل عبد الستار الطويلة حجي ليس مثقفا واحدا بل هو عدة مثقفين في واحد ، شاعر وكاتب وناقد سياسي وأديب بارع جدا في الحوار ولديه طاقة ضخمة علي احترام الثقافة والمثقفين بنفس القدرة التي لديه علي القيادة وإدارة الأعمال .. أما أنيس منصور فقال: 'طارق حجي يجصدر كتبا كما تجيء تختفي دون أن يقرأها الكثيرون والعيب فينا والشرف له' ..
مع واحد من أصدق حكماء مصر ومفكريها طارق حجي الكاتب وخبير البترول العالمي كان لآخر ساعة هذا اللقاء في واحة حجي حيث يجفتح لك باب مكتبه فتجد عالما سحريا أنيقا يعود لكثافة تواجد الأعمال الفنية ذات الحس الجمالي العالي القيمة والمختارة بعناية والموضوعة بعناية أكثر علي خلفيات أكثر تناسبا تعبر عن المخزون الثقافي لصاحب المكتب .. فإذا دلفت لقاعة الاجتماعات تجد نفسك في حضرة رواد الفكر والثقافة والعلوم وقد انتشرت صورهم علي جنبات حوائط القاعة في إطارات أنيقة بريشة رسام بارع ومنحوتات لمفكرين أوروبيين رائعين علي طاولة جانبية .. وكأنه يستقبل ضيوفه ومعه هذا الزخم الحضاري لرواد صنعوا التاريخ .. وكان اللقاء .. وكان الحوار التالي ..

[Ibrahim Al Copti]

الحبيب godhelpcopts

السؤال كان على لو وصل الأخوان للحكم

ما رد فعل الأقباط وكيف سيتصرفون

وبالتالي لن يكون هناك مبارك

وساعتها لن يكون هناك حاجة للثورة عليه

وأرجو مزيد من التركيز وعدم وضع أخبار الصحف كلها في الموضوع

فالموضوع حواري لا إخباري

وفيما يبدو أن رأيك يمكن أن يندرج تحت الحل الأول

1) لا فرق... فالأخوان مثلهم مثل حسنى مبارك حكم ديكتاتوري

+ سلام المسيح +

[godhelpcopts]

وقع هذا الإلتماس الهام لمحاكمة مبارك فى الولايات المتحدة الأمريكية لتوريطة لها فى الحرب ضد العراق بمعلومات كاذبة و مخادعة و تسببة فى مقتل عشرات الألاف من الأبرياء

السادة أعضاء الكونجرس الأمريكى

برجاء إجراء تحقيق فى دور حسنى مبارك فى توريط الولايات المتحدة فى الحرب ضد العراق و فى إحتلالها بهدف فرض عقوبات ضد نظام مبارك و أيضا إتخاذ الإجراءات القانونية قبلة.

لقد بنى قرار الولايات المتحدة الأمريكية على خوض الحرب ضد العراق و إحتلالة على معلومات كاذبة مؤداها أن صدام حسين يمتلك أسلحة دمار شامل بهدف إستخدامها ضد الولايات المتحدة أو ضد حلفائها فى الشرق الأوسط. لقد كان مصدر هذة المعلومات الكاذبة و الخبيثة هو حسنى مبارك ذاتة. كان الرئيس بوش قد أقر فى حديث مع الكاتب الأمريكى بوب ودورد بأن مبارك كان مصدر هذة المعلومات كما أقر بذلك مسؤلون بالبنتاجون الأمريكى فى أحاديث أخرى.

نرجوا بمجرد أن تخلص تحقيقاتكم إلى أن حسنى مبارك هو فى الواقع مصدر هذة المعلومات التى تسببت بصورة مباشرة فى مقتل الألاف من الأمريكيين و العراقيين بدون داع أن تتخذوا ما يلى من إجراءات.

أولا: قطع المعونة المالية و كل أشكال المعونات الأخرى عن نظام مبارك و التى لا يستفيد منها الشعب المصرى على أى حال بسبب إستيلاء مبارك عليها و إهدارها.

ثانيا: إتخاذ الإجراءات القانونية ضد حسنى مبارك لمحاكمتة أمام محكمة أمريكية بتهمة إرتكاب جرائم ضد حكومة و جيش الولايات المتحدة الأمريكية و لإستيلائة على و إهدارة أموال المعونة الأمريكية.

و تفضلوا سيادتكم بقبول فائق الإحترام..

http://www.petitiononline.com/mubarak/petition.html



:{

مفكر إسلامي خليجي يدعو إلى "حل" تنظيم الإخوان المسلمين



في طرح غير مسبوق دعا مفكر إسلامي خليجي مرموق إلى حل جماعة الإخوان المسلمين معتبرا أنها ـ ككيان تاريخي ـ أصبحت عبئا على الحالة الإسلامية والحالة السياسية العربية بشكل عام ، وأكد الدكتور عبد الله النفيسي أستاذ العلوم السياسية ، وهو أحد أبرز المفكرين الإسلاميين العرب في مقال له نشرته مجلة "المنار الجديد" في افتتاحية عددها السابع والثلاثين ، أكد على أن التجربة القطرية كانت رائدة في هذا المجال ، عندما قرر تنظيم الإخوان في قطر دراسة حالة للتجربة وتقييم مدى الحاجة لوجود تنظيم إخواني ، وانتهت الدراسة التي لم تنشر حتى الآن إلى حل التنظيم في العام 1999 والتحول إلى تيار فكري إسلامي عام يخدم القضايا التربوية والفكرية في عموم المجتمع ، مقال النفيسي المثير للجدل لم يخل من انتقاد كبير لتجربة الإخوان المسلمين حتى على صعيد العمل الإسلامي العام ، حيث كتب يقول : سألت أحد القائمين المهّمين بهذه الدراسة بجزئيها : الآن وبعد هذه السنين ما رأيك بالإخوان في مصر؟ قال : (لقد تحوّلوا إلى إسفنجة تمتص كل الطاقات وتجمّدها ، إنهم حيثما كانوا يساهمون في تجميد الحالة Freezing Factor وذلك يخدم في المحصول النهائي النظام أينما كان. إنهم يقومون بدور وظيفي Functional لصالح الدولة هناك دون أن يشعروا) انتهى.
سألت آخر نفس السؤال فقال : ( الإشكال الأساسي عند الإخوان في مصر هو فقدان البوصلة Direction . إنهم مشغولون بالفعل اليومي والصراع على النقابات والأندية والاتحادات الطلابية والسيطرة على المساجد وينسون في غمرة كل ذلك التوجّه الاستراتيجي والفكر المنهجي بعيد المدى. وإذا كان الإخوان في مصر يمثلون (القلب) بالنسبة لتنظيم الإخوان العالمي فإن علاقة ذلك القلب بـ (الأطراف) ـ تنظيمات الإخوان في البلاد العربية ـ علاقة ضعيفة وسطحية للغاية ولا تقوم على اتصال عضوي وحيّ ومستمر والقلب لا يستطيع أن يعيش وحده في أي جسم كان فهو في نهاية الأمر يحتاج لحركة الأطراف فوظيفته في النهاية ضخّ الدماء لهذه الأطراف. ثم إن الإخوان في مصر يعيشون في ظل نظام فكري ـ دوغماتي Dogmatic ـ ويريدون إسقاط هذه الدوغماتية Dogmatism على الجميع خارج مصر وهذا أمر غير مقبول ولا معقول وهذا أدّى إلى تحّول الجماعة إلى عامل طرد أكثر من عامل جذب للعقول المتميّزة) انتهى
واعتبر النفيسي أن المرحلة التاريخية التي نشأت في ظلها جماعة الإخوان المسلمين قديما لم تعد قائمة الآن ، حتى في مصر وأضاف قائلا : إن الظروف الموضوعية في مصر ربما بررّت نشوء وقيام (جماعة الإخوان في وقتها 1928 لكن مصر في وضعها الحالي 2006 ليست في حاجة لهذا الشكل أو هذا الإطار من التحرك. يقول نحن في حاجة إلى (مرجعية) ذات صدقية وليس إلى (تنظيم). في حاجة إلى (قلب مرجعي) كما أسماه مُشبّع بالعلم الشرعي الإسلامي وإضافة إلى ذلك بالفكر الاستراتيجي وفهم الواقع المحلّي والإقليمي والعالمي والتسلّح بأدوات الفحص المنهجي السليم المناسبة للعصر وظروفه وملابساته.
ودعا النفيسي الإخوان وغيرهم من الحركات الإسلامية إلى الابتعاد عن فكرة "التنظيم" حتى لو كان حزبا سياسيا ، معتبرا أن فكرة "التيار" هي الأقرب إلى الحالة الإسلامية ، ويوضح مفهوم التيار بقوله : إنّ صيغة (الحزب) أصبحت تتآكل في المجتمعات المتقدمة سياسياً ويحل محلّها فكرة (التيار) والفرق بينها أن الحزب عبارة عن مجموعة من الأفراد تتفق على منظومة من الأفكار تعتبرها صالحة كبرنامج للحكم الذي يسعى له الحزب.
بينما التيار هو مجموعة من الأفراد ومن ذوي مشارب مختلفة يتفقون في الرأي حول قضية معينة في مرحلة معّينة دون أن يدفعهم ذلك إلى اعتبار هذا الاتفاق صالح كبرنامج للحكم أو السعي له.
واللاّفت للنظر ـ والكلام ما زال للنفيسي ـ أن القطريين نصحوا الإخوان في الإمارات أكثر من مّرة أن يتخلّوا عن فكرة (التنظيم) لأن تبعات التمسك بها كانت خطيرة وثقيلة ولأن الأهداف العامة للتحرك قابلة وممكنة التحقيق دون الحاجة إلى (تنظيم) رسمي يُحرك حساسية الدولة وقد يدفعها إلى القمع المباشر كما حدث ويحدث في بعض الأقطار العربية ومنها الأقطار الخليجية.
إن فكرة (التنظيم) هي ذاتها فكرة (الحزب) وهي تقوم أساساً على عامل رئيسي Crunch Factor وهو عامل (السيطرة) Control على العضو ، بينما لا يشكل ذلك عاملاً أساسياً في (التيار) بل إن فكرة التيار تمجّ عامل السيطرة وربما ترفضه كلياً في بعض البلدان المتقدمة سياسياً مثل أوروبا الغربية.
خطورة عامل السيطرة أنه يحّرض على العَسْكَرة التنظيمية Militarism وهي عسكرة ربما تقوم بعض الأحزاب إلى مغامرات غير محسوبة في عالم الصّراع على الحكم.

http://www.almesryoon.com/ShowDetail...D=30289&Page=1

[حسن البنا]

بسم الله الرحمن الرحيم.

إن تطبيق الشريعة الاسلامية في المجتمع لا يضر بالاقباط بل على العكس هو في مصلحة الجميع المسلم والمسيحي فالدين الاسلامي السمح يعطي الجميع حرية العقيدة ولا يجبر احد على اعتناقة " لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ " ليس ذلك فحسب بل ان الاسلام دعا الى حسن معاملة اهل الديانات الاخرى وعدم ايذائهم " إذا افـتـتحتم مصر فاستوصوا بالقبط خيرا، فإن لهم ذمة"
هيطلع واحد ويقولى طب والجزية هقولوا احنا بندفع في المقابل الزكاة وكما يعفى الفقير المسلم من الزكاة يعفى الفقير المسيحي من الجزية بل وله حق في بيت المال مثله مثل المسلم "
هذه هي تعاليم الاسلام
واعتقد إن رفضكم للشريعة الاسلامية هى لانها مش ديانتكم او من مبدأ خالف تعرف.

[The_Lonley_Wolf]

المشاركة الأصلية بواسطة boulos

يا حبيبى الموضوع مش موضوع عنف واضطهاد أصل قراره ده كان قرار عملى بحت وهاقول لك ازاى. أنا بشتغل فى شركة كورية للأجهزة الالكترونية منافسنا القوى فى السوق هو الحاج مصطفى العربى صاحب شركات توشيبا العربى راح يلف على التجار اللى كلهم متنورين ومتعلمين أوى زى ما أنت عارف وقال لهم ماتشتروش منهم ولا تبيعوا بضاعتهم دى شركة كفار وبتشغل كفار. وبالفعل النعرة الدينية اشتغلت والمبيعات حجمها نزل غير حالة البلد الاقتصادية اللى الكل عارفها. وطبعا هو ماقالش للتجار ان توشيبا ده يابانى وانه كل سنة يروح اليابان يتعاقد مع الكفار على تجديد التوكيل. فاضطر رئيس مجلس الادارة الى استبدال العاملين والتضييق على المسيحين زى ما أنا حكيت لكن الرجل كورى ولا تفرق معاه مين اللى بيشتغل طالما الشغل ماشى ولكن لما المبيعات تنزل وأرباح الشركة تنزل كان لازم ياخد موقف.
وأحب أقول انه كان بيحب المسيحيين لأمانتهم فى الشغل فمثلا مافيش واحد مننا بياخد نصف ساعة صلاة جماعة ثلاث مرات فى اليوم وشغله مايخلصش ويضطر يقعد بعد المواعيد الرسمية وياخد طبعا over time. فكان المدير يقول لهم عايزين تعبدوا ربنا اعبدوا ربنا على حسابكم مش على حسابى لحد ما جيه الحاج العربى بلعبته الدنيئة.

طيب مش تقول كده من الاول ياراجل فعلا معاه حق بقى يضطهد المسيحيين و النبى تبقى تقوله يتوصى كمان

يعنى حتى ياربى اللى مش بيكرهنا بيضطهدنا عشان يرضى اللى بيكرهنا
ده ايه اللى بيحصل ده
فعلا الاقباط دول نموذج الضحية و ضحية الضحية و ضحية ضحية الضحية

[hendfoad]

ناخذ الصحراء الشرقية او الغربية ويتم تعميرها بمساعدة الدول الكبرى ليعيش فيها اقباط مصر بمشاريعهم واستثمارتهم وعقولهم الناضة ويشوف العالم الاقباط ها يعملوا اية

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة hendfoad

ناخذ الصحراء الشرقية او الغربية ويتم تعميرها بمساعدة الدول الكبرى ليعيش فيها اقباط مصر بمشاريعهم واستثمارتهم وعقولهم الناضة ويشوف العالم الاقباط ها يعملوا اية

وهل يمكن نسيان تاريخك وتراثك الانساني و مقدساتك الدينية !!
هل يمكنك ترك كنائسك واديرتك المنتشرة في كل مكان بمصر !!!
لو الدولة وافقت علي تقسيم مصر هل المسلمون المتطرفون ستركومك في حالك !!!!

[yazdgard]

تريدون تحويل مصر الي عراق

.................................................. .................

[hanimaiz]

للاسف الناس مخها مغيب اللي يقول نستعين بقوة عسكرية من برة للاسف الناس مش فاهمة حاجة
الناس فاكرة ان الخارج دول مسيحيين هيجوا يدفعوا عنا لو حصلنا حاجة انتم مش واخدين بالكم من حاجة كل واحد من البلاد اللي في الخارج ميهمهمش الا مصلحتها فقط يعني ممكن بحجة ان يدفعوا عننا يدخلوا البلد و يبهدلونا زي العراق و بحجة انهم بيدفعوا عننا
احنا لية مسيحيين بالاسم ميعنناش كل اللي اتكتب في الكتاب المقدس عن حماية ربنا لينا لية بنتشبة باليهود اللي بيشوفا اعمال ربنا العظيمة و يحاولوا يتجاهلوها متعرفوش الاية اللي بتقول ( فقال لا تخف لان الذين معنا اكثر من الذين معهم (2مل 6 : 16))
يا جماعة اضطهاد الكنيسة علامة علي قوتها احنا دلوقتي يتخاف علي ابديتنا في عصر مفهوش اتضطهاد بمعني الكلمة
يا ريت الناس تفكر في كلمي و خير الكلام ما قل و دل

[honeyweill]

يسلم لسانك يا وطني مخلص
لان الاقباط فاكرين حجات غريبه

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة honey

يسلم لسانك يا وطني مخلص
لان الاقباط فاكرين حجات غريبه

أشكرك يا اخى الحبيب / honey
على تفهمك لرأيى فإننى ارى انه بعد خمسين سنة و نيف من السيطرة المحمدية المتطرفة على كل وسائط الاعلام و التعليم تدريجيا و بثبات تزايدت نسبة الحالمين بإقامة دولة محمدية قحة على ارض الاقباط المحتلة بواسطة المستوطنين العرب المحمديين منذ 639 ميلادية
فمنذ خمسين سنة كان الحالمين بهذا الحلم المتخلف يقتصرون فقط على اعضاء جماعة الاخوان المحمديين الارهابية
ومنذ ثلاثين عاما مثلا كان نسبة الحالمين بهذا الحلم لا تزيد عن ربع المحمديين فى مصر و لكن الآن حتى الارتست و العاهرات و العوالم و حتى اعضاء الاحزاب مدعية العلمانية مثل الوفد و التجمع التقدمى و الوطنى ديمومة الكراسى يحلمون يهذا الحلم و هم يريدون الآن أن بمنتهى القوة العيش فى دولة بول البعير البكرية و براز الحمير الحصاوية
و هم يخترعون الآن اصطلاحات للنصب و الاحتيال علينا و خداعنا مثل "دولة على مرجعية اسلامية " بدلا من " دولة إسلامية " تخفيفا للكارثة على اسماعنا مع بقاء نفس الفكر الارهابى كامنا خلف الاصطلاحات الجديدة كما كان كامنا خلف الاصطلاحات القديمة و كذلك اصطلاح "دولة مدنية " بدلا من " دولة علمانية" رغم ان " دولة مدنية " لا تنفى اسلامية الدولة بل تنفى عسكريتها فقط اى سيكون حكم المطوعين بدلا من حكم العسكر
و اعتقد انهم بهذا يصلون بنا لان نكون نحن ابناء البلاد الاصليين فى دولة لا نريد الن نكون فيها
و اعتقد ان الافضل لنا و لهم ان يعطوننا قطعة من ارض اباءنا و اجدادنا و لتكنم شبه جزيرة سينا مثلا لنقيم فيها دولة كافرة نعيش فيها كما نريد و يحصلون هم على الاغلبية الكاسحة لارض آباءنا و اجدادنا ليعيشوا فيها هم ايضا بالكيفية التى يريدونها و دون اى تدخل منا
و هم بقبولهم بهذا الحل يريحون انفسهم من عناء ذبحنا و يريحون انفسهم من عناء جيرتهم لليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود و يريحون انفسهم من شر الشقاق حول مسائل ستثير الشقاق فيما بينهم مثل مسألة السياحة بعريها و خمرها و زناها و دعارتها و ميسرها و رباها
بينما بهذا الحل نضمن نحن ان نعيش بحرية كجيران اوفياء لدولة العرب المحمديين المجاورة هم فى نكاحهم و نحن فى كفرنا و زندقتنا لعننا اللات و بارك اللات فى دولتهم

[Ibrahim Al Copti]

في انتظار توضيح حلول أخرى

(الحل السابع)

وبالتحديد من أخونا Ekram

+ سلام المسيح +