تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 31-08-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
lol القرآن مثل " السوبر ماركت " " نقي واختار "



أخذوا عليه تشبيهه القرآن بـ "السوبرماركت"
محاضرة لحسن حنفي عن القرآن تثير جدلا واسعا داخل أوساط مصري


أثارت محاضرة د. حسن حنفي، أستاذ الفلسفة الاسلامية بجامعة القاهرة، والتي ألقاها في مكتبة الإسكندرية أثناء مشاركته في ورشة عمل عن "الحرية الفكرية في مصر"، ردود فعل كثيرة داخل أوساط مثقفين مصريين، بينما رفض د. حنفي التعليق عليها واعتبر الأمر شأنا لا يعنيه. وقال ردا على اتصال هاتفي من العربية.نت "عليكم الاتصال بمكتبة الاسكندرية فهذا أمر بينها وبين الاعلام".

وذكرت صحيفة "الخليج" الاماراتية الاربعاء 30-8-2006 أن علماء من الأزهر انتقدوا د.حسن حنفي "لتطاوله" في محاضرته على القرآن الكريم، ووصفه بأنه "أشبه بالسوبر ماركت"، وأنه "يمكن للمجتهد أن ينتقي منه ما يشاء من دون الالتزام بحرفية النصوص القرآنية أو يأخذها كلية لأن هناك كثيرا من الآيات القرآنية بينها تناقض وخاصة ما يتعلق بالتسامح والدعوة الى القتال".

ووصف الدكتور حامد أبو طالب عميد كلية الشريعة والقانون وعضو مجمع البحوث الاسلامية بالأزهر ما قاله حنفي بأنه "أقوال لا تليق بأن تصدر من مسلم عالم يدرس لعشرات الآلاف في مصر والعالمين العربي والاسلامي، فإن كانت العبارة خانته فواجب عليه الاعتذار أمام الرأي العام ليبرئ ساحته من سوء القصد والنية، أما ان كان مصرا على ما يقول فواجب علماء الأزهر التصدي له والرد عليه بالحجة والبرهان وتفنيد أقواله".

لكن د. عبد الصبور شاهين، استاذ متفرغ بكلية دار العلوم جامعة القاهرة، قال إنه لم يطلع على هذا الكلام المنسوب لحسن حنفي، لكن "من يقوله كافر لأنه يشكك في القرآن الكريم". وكان شاهين كتب تقريرا اشتهر به حول بحث تقدم به نصر حامد أبو زيد للترقية إلى درجة الاستاذية في الجامعة، والذي تسبب في قضية حسبة ضده وصدور حكم قضائي بتفريقه عن زوجته د. ابتهال يونس وهجرتهما إلى هولندا.

ومن جانبه قال الشيخ يوسف البدري عضو المجلس الأعلى للشؤون الاسلامية بمصر لـ "العربية.نت" إنه حرك هذه القضية وقام برفعها المحامي المرحوم محمد صميدة عبد الصمد، إلا أن قانون الحسبة الآن تغير فأصبح لا يحرك الدعوى إلا النيابة العامة. وأوضح أن "حسن حنفي رفض مناظرته على الهواء في برنامج تليفزيوني" وهدد الصحفي محمد بركات الذي استضافه في برنامج "مواجهات" بقناة اقرأ الفضائية بمغادرة "الاستديو فورا لو تم الاتصال بي لتقديم مداخلة".


كتابه "من العقيدة إلى الثورة"

وقال البدري أنه قام عام 1987 بالرد على موسوعة حسن حنفي الخماسية "من العقيدة إلى الثورة"، وأضاف ان بعضا "من كلام" د. حنفي "أشد" مما هو منسوب إليه في مكتبة الاسكندرية. بينما قال د. عبدالصبور شاهين في حديثه مع "العربية.نت" أن د. حنفي "لم يعد له وجود في جامعة القاهرة لأنه أحيل إلى التقاعد، لكنه لم يكن يستطيع أن يقول كلامه ذاك أثناء عمله فيها".

واستطرد أن كلام حسن حنفي "مرفوض على مستوى كل الأساتذة في الجامعة، ولذلك يقول كلامه خارج مصر وكأنه يخرج من المتابعة فيما يتعلق بصواب الفهم وبصحة التعرض لقضايا الدين".


"نجادله بالتي هي أحسن"

من جهته قال شاهين "أريد أن أرى ماذا قال في مكتبة الاسكندرية وماذا نشر عن قوله، وبعد ذلك نتولى الرد عليه ونجادلهم بالتي هي أحسن، وهذه المجادلة هي بالنسبة لأهل الكتاب: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن". مضيفا "نحن سنعتبره من أهل الكتاب وهو ليس حتى منهم".



أقواله تشكيك في القرآن

ووصف شاهين ما نسب لحنفي عن أسماء الله الحسنى بأنها "تعرض للنص القرآني الكريم. هو هنا لا يتعرض لذات الله عز وجل وإنما يتعرض للقرآن. يريد أن يعدله وينتقد وجود مثل هذه الصفات، فكأنما عثر على لقطة ويخيل له بذلك أنه أمسك الدين من اليد التي توجعه، وهذا كله مشروح ومفهوم لدى المفسرين وليس فيه أدنى تناقض، فذات الله عز وجل هي جماع كل الصفات، وليس من حقه أن يعترض على أن يصف الله نفسه أو ذاته بأي صفة لأن القرآن ثبت عندنا بالتواتر، وليس هنالك أدنى شك في حرف من حروف القرآن."



جرأة مرفوضة

وأضاف د. عبد الصبور شاهين "إنه يريد بهذا القول أن يشكك في القرآن الكريم وهم متسلطون في ذلك". وعن قول حنفي في محاضرته بتناقض القرآن الكريم وأنه مثل "السوبر ماركت" قال د. شاهين "هذا عدوان على القرآن واعتراض على كلام الله عز وجل وليس من حقه أن يقول هذا الكلام لأنه أساسا لا يفهم القرآن".

وبشأن حديث الرسول "خير القرون هو قرني ثم الذي يليه" وتساؤله : ما ذنب حسن حنفي لا يولد في خير القرون؟.. قال د. شاهين "عندما يتكلم أحد في السنة فالمفروض أن يكون دارسا للحديث من ناحية السند والمتن، مثلا أننا نرد بعض أحاديث البخاري مثل حديث سحر النبي صلى الله عليه وسلم الذي ورد في البخاري، فليس كل حديث يحتج به على الاسلام بل لابد من دراسته من ناحية السند والمتن".



اتهام حنفي بالمطالبة بحذف بعض اسماء الله

وكانت صحف ومواقع انترنت قد نسبت للدكتور حسن حنفي أستاذ الفلسفة الاسلامية وصاحب ما يسمى بنظرية اليسار الاسلامي، في محاضرة ألقاها في مكتبة الاسكندرية يوم 27-8-2006 أنه سخر من بعض أسماء الله الحسنى وبعض الأحاديث النبوية وأنه وصف القرآن الكريم بأنه "سوبر ماركت" به كثير من المتناقضات.

وقال عن أسماء المهيمن والمتكبر والجبار بأنها "تدل على الديكتاتورية للذات الإلهية، وأنه يجب حذف تلك الأسماء، وأن هناك تناقضًا بين آيات القرآن الكريم". ونقل عنه أيضا أنه انتقد حديث الرسول "خير القرون هو قرني ثم الذي يليه" متسائلا: ما ذنبي أنا حسن حنفي أن أعيش في قرن من أسوأ القرون ولماذا لم أعش في خير القرون.



واجبنا الرد على هذه الشبهات

وقال المفكر الاسلامي الدكتور محمد عمارة عضو مجمع البحوث الاسلامية "هذا الكلام ليس جديدا على الدكتور حسن حنفي، وقمت بالرد عليه في كتابي: الاسلام بين التنوير والتزوير، وفندت كل أقواله التي هي في حقيقتها لا تزيد على ترديد وتكرار لما قاله المستشرقون المعادون للاسلام منذ فترة طويلة، وواجبنا كعلماء أن نفضح هذه الأفكار التي ترددها بعض الأبواق، أو من يدعون أنهم مفكرون ومجددون اسلاميون، وفي الوقت نفسه واجبنا نشر الوعي لدى الرأي العام بالرد على هذه الشبهات".

وأشار الدكتور عبد الله سمك رئيس قسم الأديان والمذاهب بكلية الدعوة جامعة الأزهر الى أن "هذا الكلام لا يصدر إلا عمن لا يدرك فهم النصوص القرآنية ومعرفة أسباب النزول وحكمة الله في التشريع. أو تصدر عن سوء قصد لأن أصحاب الهوى هم الذين يتلمسون أي وسيلة للاساءة للقرآن"

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/08/30/27053.htm

آخر تعديل بواسطة AleXawy ، 31-08-2006 الساعة 04:22 AM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 31-08-2006
الصورة الرمزية لـ syrian man
syrian man syrian man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 707
syrian man is on a distinguished road
إقتباس:
لأن هناك كثيرا من الآيات القرآنية بينها تناقض وخاصة ما يتعلق بالتسامح والدعوة الى القتال".
قرأت الموضوع من موقع العربيةنت و كنت سأغلق على هذا الاقتباس أعلاه , بأنه لا يوجد تناقض أوماشابه أنما الأمر متعلق بالناسخ والمنسوخ و ان آيات القتال نسخت آيات السلم ( كنت سأشرح لهم قليلا ) لكنني صدمت عندما رأيت أكثر من 220 تعليق (معظمها سخيف و سطحي) و الثيران هائجة والبغال سارحة , فقررت أن لا أكتب تعليقي ( و عمرهم ما يتعلمو شي خليهم جهلة ) .
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 31-08-2006
KARAM KARAM غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 876
KARAM is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة AleXawy




واستطرد أن كلام حسن حنفي "مرفوض على مستوى كل الأساتذة في الجامعة، ولذلك يقول كلامه خارج مصر وكأنه يخرج من المتابعة فيما يتعلق بصواب الفهم وبصحة التعرض لقضايا الدين".


"نجادله بالتي هي أحسن"

من جهته قال شاهين "أريد أن أرى ماذا قال في مكتبة الاسكندرية وماذا نشر عن قوله، وبعد ذلك نتولى الرد عليه ونجادلهم بالتي هي أحسن، وهذه المجادلة هي بالنسبة لأهل الكتاب: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن". مضيفا "نحن سنعتبره من أهل الكتاب وهو ليس حتى منهم".



أقواله تشكيك في القرآن

ووصف شاهين ما نسب لحنفي عن أسماء الله الحسنى بأنها "تعرض للنص القرآني الكريم. هو هنا لا يتعرض لذات الله عز وجل وإنما يتعرض للقرآن. يريد أن يعدله وينتقد وجود مثل هذه الصفات، فكأنما عثر على لقطة ويخيل له بذلك أنه أمسك الدين من اليد التي توجعه، وهذا كله مشروح ومفهوم لدى المفسرين وليس فيه أدنى تناقض، فذات الله عز وجل هي جماع كل الصفات، وليس من حقه أن يعترض على أن يصف الله نفسه أو ذاته بأي صفة لأن القرآن ثبت عندنا بالتواتر، وليس هنالك أدنى شك في حرف من حروف القرآن."



جرأة مرفوضة

وأضاف د. عبد الصبور شاهين "إنه يريد بهذا القول أن يشكك في القرآن الكريم وهم متسلطون في ذلك". وعن قول حنفي في محاضرته بتناقض القرآن الكريم وأنه مثل "السوبر ماركت" قال د. شاهين "هذا عدوان على القرآن واعتراض على كلام الله عز وجل وليس من حقه أن يقول هذا الكلام لأنه أساسا لا يفهم القرآن".

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/08/30/27053.htm

الغريب والغريب جداً هنا ان الدكتور عبد الصابور شاهين هو الأخر صاحب بدعة في الإسلام مشابهة جداً لنفس أفكار الدكتور حسن حنفي ؛ وكانت سبب مشكلة له في وقت من الاوقات ؛ وهي نظرية تقول ان أدم هو إبن البشر ؛ وهو يستند إلي كلامه بأية أو عبارة من القرأن وكدلك ببعض الأحاديث ؛ وكلامه يدعم نظرية النشوء ةالإرتقاء والتطور ؛ وهو ما يرفضه الإسلام ؛ وكان سند الدكتور شاهين هو :

الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ {السجدة/7} ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاء مَّهِينٍ {السجدة/8} ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ {السجدة/9}

يعني بحسب نظريته أن الله خلق البشر من الطين ؛ ثم تركهم يتناسلون ويكثرون ثم إختار منهم أدم ونفخ فيه من روحه ؛ وأعطاه الروح العاقلة والنطق ؛

وأشياء أخري قالها هدا الدكتور في نفس الكتاب او الدراسة او في دراسات أخري .

طبعاً ليس هدا موضوعنا ولكن هو عرض بإختصار لبدعة عبد الصبور شاهين الإسلامية .

يعني الدكتور عبد الصبور شاهين دخل السوبر ماركت وإختار منه ما أراده وقامت الدنيا عليه والأزهر ؛ وهو نفسه كان سبباً في قيام الدنيا علي الدكتور نصر حامد ابو زيد لأنه فعل نفس الشئ .

فكلهم فتحوا السوبر ماركت وأخدوا منه ما يشاءون او ما يوافق أفكارهم وأهوائهم ؛ وكلهم في كفة واحدة ؛

فلمادا يشترك الدكتور عبد الصابور شاهين في محاسبة الدكتور حسن حنفي ؛

مش بردة إللي بيته من زجاج ميحدفش الناس بالطوب .
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 01-09-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
قرآن ماركت لبيع وتصليح واستبدال الآيات المستعملة باخري جديدة
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 01-09-2006
الذهبيالفم الذهبيالفم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: في عيني الله
المشاركات: 6,772
الذهبيالفم is on a distinguished road
ممكن كيلو جبنة ، ونصف بسطرمة ؟!!!!!!!!
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 01-09-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم
ممكن كيلو جبنة ، ونصف بسطرمة ؟!!!!!!!!
انت تأمر , وعندنا كمان خدمة التوصيل للجوامع
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 01-09-2006
boulos boulos غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
المشاركات: 1,586
boulos is on a distinguished road
فعلا ما أعظم قول الرب السماء و الأرض تزولان و لكن كلامى لا يزول. يعنى لا ناسخ و لا منسوخ بل هو كله ثابت من أول آية فى سفر التكوين فى البدء خلق الله السموات و الأرض و حتى آخر آية فى سفر الرؤية أمين تعالى أيها الرب يسوع.
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 05-09-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
اهدار دم د سيد حنفي بعد ما وصف القران واكد تضارب اياته

ازهريون يطالبون بطرده من جامع القاهره واقامه حد الرده عليه

اهدر اسلاميون وازهريون دم الدكتور سيد حنفي استاذ الفلسفه الاسلاميه في جامعه القاهره وطالبوا بفصله من الجامعه العريقه واقامه حد الرده عليه وذلك علي خلفيه مانسب اليه من وصصفه النص القراني بانه اشبه بالسوبر ماركت وان ايات القران الكريم متناقضه مع بعضها كما طالب باستبعاد اسماء الله الحسني التي تصفه بالقوي والمنتقم والجبار بدعوي ان تلك الاسماء تظهره كانه دكتاتور !

ا.د عبد الصبور شاهين الاستاذ في جامعه القاهره قال ان سيد حنفي داب علي التطاول علي القران واطلاق افكار شيطانيه تتصادم مع صحيح الدين وشبهه بطه حسين ونصر ابو زيد وطالب بطرده من الجامعه علي غرار ما حدث
طه حسين في النصف الاول من القرن الماضي كما طالب باقامه حد الرده عليه لانه طعن في صحه كتاب الله ووصفه بالمتناقض والمتضارب في جرأه وحمايه
فكريه لايقدم عليها سوي والمستشرقين واعداء الدين
واندهش شاهين مما ورط حنفي فيه نفسه عندما اطلق للسانه العنان ليقول ان القران
واكد شاهين ان ايات القران لا تحمل تنا قضا ولا تضاربا بل ان التناقض والتضارب موجودان في عقل حنفي نفسه الذي ذاب علي الترويج مثل هذه الافكار منذ سنوات عديده فليس من حق اي انسان ان يتصدي لتفسير القران لان ذلك يتطلب خبره ودرايه باسباب النزول وطبيعته الاحداث التي كانت الدعوه الاسلاميه تمر بها خلال 23 سنه تبليغ رساله ربه واضاف ان المسلمين في السنوات الاولي وكانوا بطبيعه الحال قله مستضعفه
فكان القران يحضهم علي الصبر وعندما قويت شوكتهم تهاتفت ايات الجهاد التي
تحرض علي محاربه المشركين الذين يناصبون العداء للاسلام
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 05-09-2006
Zagal Zagal غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,351
Zagal is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة honey
ازهريون يطالبون بطرده من جامع القاهره واقامه حد الرده عليه

اهدر اسلاميون وازهريون دم الدكتور سيد حنفي استاذ الفلسفه الاسلاميه في جامعه القاهره وطالبوا بفصله من الجامعه العريقه واقامه حد الرده عليه وذلك علي خلفيه مانسب اليه من وصصفه النص القراني بانه اشبه بالسوبر ماركت وان ايات القران الكريم متناقضه مع بعضها كما طالب باستبعاد اسماء الله الحسني التي تصفه بالقوي والمنتقم والجبار بدعوي ان تلك الاسماء تظهره كانه دكتاتور !

ا.د عبد الصبور شاهين الاستاذ في جامعه القاهره قال ان سيد حنفي داب علي التطاول علي القران واطلاق افكار شيطانيه تتصادم مع صحيح الدين وشبهه بطه حسين ونصر ابو زيد وطالب بطرده من الجامعه علي غرار ما حدث
طه حسين في النصف الاول من القرن الماضي كما طالب باقامه حد الرده عليه لانه طعن في صحه كتاب الله ووصفه بالمتناقض والمتضارب في جرأه وحمايه
فكريه لايقدم عليها سوي والمستشرقين واعداء الدين

لاء وبعد كده يقولوا . .. ليس لدينا حد رده ..
__________________
We will never be quite till we get our right.

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18"


( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 07:31 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط