|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
13-10-2005
|
||||
|
||||
|
موضوع التقسيم ده فيه حاجات كتيره تمنعنا
منه مثلا كنائسنا واديرتنا المنتشره فى جميع انحاء البلاد والاماكن اليى قدستها السيده العزراء والسيد المسيح هل هننقل كل ده الى الى سينا مثلا مستحيل و مستحيل اننا نسيب شبر واحد من الارض لكن ممكن مؤقتا لان التقسم فيه مميزات سياسيه دوليه كتير واخيرا ربنا يرشد اولاده للطريق الصح 
__________________
معترفا للله بأنى خاطئ و مؤمنا بأن الرب يسوع المسيح قد مات لاجل خطاياي على الصليب واقيم لاجل تبريرى أنا الأن اقبله و اعترف به كمخلصى الشخصي 
|
|
#2
13-10-2005
|
||||
|
||||
|
+++
يا جماعه بلاش نحكي في احلام
الاقباط لم يوافقوا قبل الحكومه المصريه الاسلاميه فلذلك متعبوش حاكوا في الحكي على الفاضي وارجوا العمل على مبدأ : الدين لله والوطن للجميع فهو خير لنا في الوقت الحالي يعني كل ما نطلبه هو ان نعيش بخير وسلام وسلم لا تحت مظله الاسلام بل تحت مظله احترام الشخصه لانه شخص بغض النظر عن دينه المشكله ليست فينا كأقباط فقد تعودنا ان نتأقلم مع كل وضع وكل ظرف المشكله في الامه العربيه الاسلاميه فهم طمعاون بطبعهم " او الكل او مفيش " الغيره والكره في دمهم وكلهم يعودون الى الدين في نهايه المطاف اي الى اصلهم وكلنا نعرف سماحه الدين الاسلامي الغني عن التعرف فلذلك ممكن ان نجد كأقباط فترات يكون فيها مساواه الدين لله والوطن للجميع ولكن محدش ضامن حياتوا ويمكن الحاكم الكويس يروح ويجي مكانوا حاكم لعين فلذلك يجب ان تحفظ حق الاقباط في ارضهم واهمها في تغيير لكل الدستور وبنائه على اساس انساني لا على اساس ديني واهمها تسميه مصر بدوله ا وجمهوريه مصر وليس كما هو اليوم جمهوريه مصر العربيه ففي هذا طمس للهويه القبطيه لسكانها الاصليين والاهم من كل شيئ ان يمشي الدستور لا ان يبقى حبر على ورق اي ان يلمس القبطي تغيير على الارض فمثلا لكي نقرب من النوس اقترح ما ان يلغى مثلا مظاهر الدين في الشارع كالاذان وصوت الاجراس لكي تصبح الدوله علمانيه فما غايه قرع الاجراس او الاذان سوى تذكير الناس ؟؟!!! وبمعلموكم ما من احد اليوم في القرن الـ 21 لا يلبس ساعه في يده او محمول !!! يعني لا حاجه لكي يزعج الشخص الاخر ويثير مشاعره فمن الطبيعي اني كمسيحي انزعج من صوت الاذان واعتبره ازعاج ومن الطبيعي على المسلم عندما يسمع صوت الاجراس يشعر بالازعاج وكأن ابليس يقرعه خصوص لكي يزعجه واذا اتينا مثلا على التلفزيون او الراديوا فالاجدر ان لا يكون هنالك محطات او فقرات دينيه لكلى الطائفتين واعني المسيحيه او الاسلاميه ولي عايز يخاطب شعبه عبر الشاشه الصغيره احسنلوا واحسن للجميع ان ينشأ قناه خاصه به وساعتها بس هو حر التصرف انشاء الله يفتح اذان او قداديس للصبح فأنا كأنسان لا يجب ان تفرض الدوله علي ان احضر او اشاهد ما لا يحلوا لي فمن غير المنطق ان اتابع مسلسل وهب في النص يطلع اذان يعني لما لكل فئه في الها محطه ساعتها الانسان نفسه حر التفرج وله حريه الاختيار اما تعليم الدين في المدارس فأرجوا ان تلغى فالمدرسه ليست المكان المناسب لتعلم الدين فالدين لله ويجب ان يدرس في بيت الله سواء كان كما نؤمن نحن في الكنيسه او كما تؤمنون انتم في الجامع السماح في بناء كنائس كما هو الحال للجوامع ومنع القوانين والمماطلات التي تحدث فمن غير المعقول ان تبني كنيسه بموافقه الرئيس فلو كان الوضع هكذا فأرجوا ان يتدخل الرئيس ايضا في بناء الجوامع لكي يكون هنالك عدل ---------------- هذه اشياء اوليه لكي تبدأ في مصر فيقه لجيل جديد لا يعرف العنصريه نوع ما حتى يقدر في المستقبل ان يطول هذه الامور ويطور البلد على اساس الدين لله والوطن للجميع وليكن شعار الناس حريتي تنتهي عند حريه غيري سلام الرب يكون معاكم اخوكم 007
__________________
+ لا تخف من الباطل ... ان ينتشر او ينتصر .... إن الباطل لا بد أن يهزم امام صمود الحق مهما طال به الزمن .... وكل جليات له داهود ينتظره وينتصر عليه "بإسم رب القوات" (قداسة البابا شينوده الثالث ) آخر تعديل بواسطة Safnat_Fa3nash007 ، 13-10-2005 الساعة 05:28 AM السبب: +++
|
|
#3
13-10-2005
|
|||
|
|||
|
الاخوة الاحباء
لم يكن للسيد المسيح اين يسند رأسه فهل نطالب نحن بوطن. ان كان السيد المسيح قد دعا الى تحرير اليهود من الرومان قهلما بنا نمسك بالسيوف ولكن الرب حين سالوه عن الجزية قال اعطوها لقيصر. لماذا لا نتفكر بان الهنا قد سمح لنا بهذا الهوان لنصير للمسلمين نورا وملحا وتصير مصر كلها للرب ومسيحه. واخيرا يجب ان لا ننسى ان هناك وطن للاقباط هو اورشليم السمائية فهل نطالب بوطن اخر. السلام والنعمة
|
|
#4
14-10-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
طيب بما ان السيد المسيح لم يكن له أين يسند رأسه يا ريت سيادتك تطلع من البيت كمان حيث مسند رأسك فعلا نحن لا نستحق وطن طالما فكرنا بطريقتكم هذه نحن نستحق ان يحتل بلدنا 4000 جربان من الصحرا ليستمر اذلالنا لآلاف السنين القادمة يعنى لو أية دولة مكونة من أناس لهم نفس هذه الأفكار لكانوا سلموا بلدهم ومنازلهم وكل شئ لأول واحد يقول لهم بخ أو هو هو ارحمونا يرحمكم الله آخر تعديل بواسطة yaweeka ، 14-10-2005 الساعة 07:50 AM
|
|
#5
14-10-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
لكن لو هذا منطقك, فهيا نخفى صلباننا و نهدم كنايسنا و نروح نموت حتى لانعثرهم, لانهم يعثرون من حضارتنا و ديننا و منا انا اريد منزلى و حقوقى و وطنى و هذا ليس ضد الله و لا ضد ارادته لانه اعطانا الحرية ان نكون ما نريد و اقباط كثيرين قرروا ان العبودية للاخريين هو الحل و انا ارفض هذا و ارفض ان تحاول ان تقنعنى بالدين ان اكون عبد متواكل.
|
|
#6
14-10-2005
|
||||
|
||||
يا شباب طبعا الفكرة جميلة لكن ممكن تسمعونى
ببساطة اللى احنا مش عارفينه انه فى حاجة فى مصر أسمها الأقليم المسيحى و ان المسيحيين فى مصر أغلبية فى 66% من مساحة مصر تقريبا أزااااااااااى ؟؟؟ عدد الأقباط التقريبى المتفق عليه كام ؟؟؟؟ 14 مليون 75% من الأقباط يعيشون فى الصعيد وفقا لكل الاحصاءات أى 10.5 مليون مسيحى فى الحدود من بنى سويف شمالا الى أسوان و النوبة جنوبا ومن الوادى الجديد غربا الى البحر الاحمر شرقا طيب كويس تعداد الصعيد وفقا لكل الأحصاءات 20% من تعداد مصر يعنى حوالى 14 مليون و علشان نقول ان فى خطأ بيسموه فى العلوم إرور نقول ان تعداد الصعيد 15 مليون يعنى نزود عدد المسملين مليون زيادة يبقى نسبة الأقباط فى الصعيد 10.5/15 يعنى70 % 70% من الصعيد مسيحى و التسع محافظات بتوع الصعيد واخدين حوالى ثلثى مساحة مصر طيب وبعدين أحنا عايزين فدرالية الاول و تعيين حاكم مسيحى للصعيد الأقليم المسيحى و نعملة دولة قبطية فرعونية مصغرة و نحافظ على حقوق الأقلية المسلمة و نبقى دولة قوية عظمى و بعدين نعمل زى ما عمل منتوحتب الثانى لما وحد مصر كلها
|
|
#7
15-10-2005
|
|||
|
|||
|
يا بارا أو حرام عليك يا جدع
بقى الصعيد 20% من تعداد مصر؟؟؟؟ ده الصعيد مصدر نص سكان وجه بحري وكل ما تسأل واحد انت منين يقولك أنا من سوهاج أسيوط المنيا بني سويف أسوان ... الخ يا ريت احصائيات سليمة ، انت حطيت افتراضات مش احصائيات
|
|
#8
11-06-2009
|
||||
|
||||
|
مشاركة: وطن للاقباط فقط
إقتباس:
لكن مش ممكن نعيد التاريخ من تانى ... الحب هو الحل الوحيد لكل مشاكلنا
__________________
مصر بلاد المصريين
|
|
#9
13-10-2005
|
|||
|
|||
|
ما زال للحوار بقيه
اخوتى جميعا فى المنتدى
أشكركم جميعا على مشاركتكم لى فى الحوار , و اعتقد انه يمكننى تقسيم مواقفكم و ارائكم الى ثلاثة فئات : 1- فئه تتفق معى فى التحمس لتقسيم مصر و عمل وطن خاص بنا و يرى انها فكره رائعه نستطيع من خلالها ان ننجح و نبزغ و نحيا فى المجمتع كما نتمناه و أخص من هذه الفئه أخى ذكى . 2- فئة أخرى ترى ان الفكره ربما تكون جيده و لكنها صعبة التنفيذ و لها شروط عديده هامه يجب توافرها أولا . 3- الفئه الثالثه ترفض فكرة التقسيم من اساسها و هؤلاء بدورهم ينقسمون الى قسمين , القسم الاول هو المسلمين فى المنتدى , و الحقيقه انا لا اعرف لماذا يرفض أغلب المسلمين تلك الفكره مع اننى أرى أنها ستريحهم , فليعذرنى أخى مجدد القرن لأنى غير مقتنع بأى حرف مما كتبه , بل أن هذا هو الموقف الرسمى للدوله ايضا , هل لأنهم مقتنعون أننا فئه هامه و لها دورها فى المجتمع حتى لو حاولوا تهميشنا , فنحن المهندسين و الاطباء و الصيادله و اصحاب رؤوس الاموال و البيزنس , أكثرنا من المسالمين و الملتزمين ندفع الضرائب و لا نثير المشاكل , أم لأنهم يستمتعون بوجود طرف اخر اقل منهم عددا ليمارسوا عليه كل الوان الساديه و التسلط , أم ان الحكومه متحسمه لبقاء الاقباط لتستعملهم وقت الحاجه سواء لقمع المسلمين أو لتشحت علينا من امريكا و اوروبا متباهية بالعداله و حسن معاملة الاقباط . . الى اخره . القسم الثانى الرافض لمبدأ التقسيم هو من مسيحييى المنتدى , و الحقيقه انا غير قادر على فهم موقفهم و لا الاقتناع به , فأغلب من رفضوا هذه الفكره هم من الاقباط الذين لم يطيقوا الحياه وسط المسلمين و هاجروا لخارج مصر , يتحدثون بعد ان عاشوا فى المهجر و تنعموا بمفاهيم للحريه و الديمقراطيه لا نعرفها هنا , فأصبحوا " يتكلمون من وسع كما يقال " مطالبين بأن نأخذ حقوقنا و نتساوى بالمسلمين , كأن المسلمين مش واخدين بالهم بس و أول ما نقول لهم عاوزين حقوقنا , يقوموا مدينا حقوقنا على طول مع اعتذار انهم اتأخروا فى اعطائنا حقوقنا علشان بس سهى عليهم , و أنا هنا اسأل الذين يفضلون الحياه بهذه الصوره وسط المسلمين , لماذا هاجرتم و تركتم مصر , اتفضلوا ارجعوا و نشوف رأيكم ها يكون ايه ؟؟ فى النهايه أود ان اكرر موقفى , أنا قادر على التعايش فى مصر وسط المسلمين , و رغم تعرضى لبعض انواع الاضطهادات من حين لأخر , الا انها ليست نهاية الدنيا و يمكن ان احيا و استمر هكذا , و لكن أذا كان هناك حل يحقق لكل من الطرفين ما يرى انه حل لكل مشاكله و تحقيق لكل اماله و يبشر بوضع افضل و اريح , فما المانع ان نفكر فيه . و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 13-10-2005 الساعة 07:04 AM
|
|
#10
13-10-2005
|
|||
|
|||
|
Intersting topic
I think Muslims and Christians can co-exist in Egypt if people start dealing with the fact that there is a problem regarding copts We can't just pretend that we are ok and that there are no problems THEY NEED TO FACE THE PROBLEM and think of a solution; and this time may be consult some Copts What we need in Egypt is for people to work together
|
|
#11
13-10-2005
|
||||
|
||||
|
+++
إقتباس:
اخي المفدي لا اعتقد انك فهمت وجهه نظري فأنا اتكلم بواقع بُلينا بها وفرضت علينا إقتباس:
وستجد اول المعارضين لها قداسه البابا شينوتي الثالث والذي احسه في بعض الاحيان عربي اكثر من كل حكام واوباش الامه العربيه والاسلاميه اخي ليس كل ما يتمناه المرء يدركه لمعلمواتك عندما انهيت تعليمي ووجب ان ابحث عن عمل وجدت عده فرص منها عند العرب (المسلمون ) ومنها عند اليهود ومنها عندنا نحن المسيحين وما كان مني إلا ان تركت كل ما عرض علي من اشياء يحلم بها كل شخص ولجأت الى المؤسسه المسيحيه لاني اشعر اني يجب ان اخدم بها واقف معها وأقويها مع انها اعطني اقل شيئ بين كل العروضات فلا تعتقد اني ضد ان يكون لنا حكم ذاتي او ما شابه ولكن اذا كنا واقعيين من الذي سيطالب بهذا كن على يقين ان اقباطنا مش نافعين لإشي غير لصف الحكي والصلاه هذا من ناحيه ومن ناحيه اخرى مين الي راح يسمعلنا لو نادينا هل الحكومه التي لا تعطينا حقوقنا ولا امكيله في صاعنا طول عمرها ام المسلمين الذين يطالبون بالدوله ككل اسلاميه ؟؟؟!!! اخي العزيز لو كان للاقباط رأي موحد حر لكنت اول الواقفين الى جانب المطالبه بدوله قبطيه , لان بها شرف لي ولك وحريه لي ولك وملجأ لي ولك ولكن يبقى السؤال هل ما نقوله هنا سيبقى هنا ولو بقي هنا ورأه المسلمين الي بيفوتوا المنتدى هل سيمروا مرور الكرام ام سوف يعملوا من الحبه قبه ويشعننوا ويقولوا الاقباط بيطالبوا بدوله وحيعملوا ثوره والكلام الوسخ الي من ده ؟؟؟!!! يا عزيز عاش الاقباط مده 1365 سنه تحت ظلم اكثر من ظلم اليوم ولم يعملوا شيئ سو شكوهم لله وطلب الرحمه هل تعتقد اليوم ان احد فيهم سوف يخرج عن هذا ويقوم مثلك بالمطالبه بدوله وحريه في اول كتاباتي ركزت على هذه النقط وعلى القبطيه وترجيع اللغه القبطيه وقام الاخ يا ويكا بكتابه تعليق قال فيه ان المهتمين بالقبطيه هم 1/ 1000 اذا مش اقل يعني الانتماء للغه وللوطن وللقوميه القبطيه اصبح شبه معدوم فهل تتوقع ان تقفز من القفه الى دينيها في يوم وليله ؟؟؟ اليس الاجدر ان نقرب الناس ونرجع لهم الامل في كل ما هو قبطي وبعدها نطالب بما تطالب انت ونطالب نحن اذا كان في اقباط في مصر بيفتكرونا زي المسلمين مش فارقه معنا مصلحه البلد وان اقباط المهجر عايزين يخربوها فوق روسنا لو حضرت الربورتاج تبع قناه العربيه وسمعت الي قالوه الكهنه كنت يئست فعلا فهم يكذبون الواقع خشيه بطش المسلمين تصور !!! اخير ارجوا تصنيف مع المجموعه الاوله فأنا لا زلت مقتنعا انه سيقوم جيل جديد يحب التجديد وسيذهب بنا الى الحلم البعيد ويقربه ليصبح حقيقه واخيرًً لن نتقدم في قضيتنا ما دامت الكنيسه متمسكه في قلوب الناس ما لم يقف قداسه البابا ويوقف حزب قبطي وزعيم سياسي على رجليه ويدعوا الناس الى تأيديه وبعدها يترك المعترك السياسي فإن كل كلامنا سيبقى على الفاضي سلامي معك يا عزيز اخوك 007
__________________
+ لا تخف من الباطل ... ان ينتشر او ينتصر .... إن الباطل لا بد أن يهزم امام صمود الحق مهما طال به الزمن .... وكل جليات له داهود ينتظره وينتصر عليه "بإسم رب القوات" (قداسة البابا شينوده الثالث ) آخر تعديل بواسطة Safnat_Fa3nash007 ، 13-10-2005 الساعة 09:19 AM السبب: +++
|
|
#12
13-10-2005
|
|||
|
|||
|
أنا مش ضد التقسيم من حيث المبدأ لكن أنا أفضل إننا نضم لجبهتنا المسلمين المعتدلين علشان نضمن الدولة تكون علمانية، طبعا التقسيم مش إختيارنا المفضل لكنة بلا شك إختيار ممكن تنفيذة.
من الناحية العملية كلام ياويكا فية المفيد أزود علية بس إن الكنيسة هتكون ضد حاجة زى كدة بإستماتة و إنتوا طبعا عارفين الأقباط ودانهم عند مين.
|
|
#13
17-10-2005
|
|||
|
|||
|
يا اخي الحبيب ..........
من وجهة نظري الشخصية فان قرار التقسيم لا يمكن تطبيقة للاسباب الاتية : 1- الاقباط في مصر لا يتجمعون في نطاق جغرافي واحد . 2-حياة الاقباط متداخلة بصورة كبيرة مع المسلمين و خاصة في مجالات العمل فليس من المتصور ان رجال الاعمال الاقباط سوف يتركون اعمالهم و شركاتهم و سيغامرون بمحاولة اعادة انشاء شركاتهم و اعمالهم مرة اخري في مكان اخر . 3- ستظل هناك نسبة من الاقباط سترفض التهجير و ستعيش بين المسلمين و ستتعرض تلك النسبة للاضطهاد و تتكرر القصة . 4-تلك الدولة الناشئة سوف تكون مهمشة سياسيا واقتصاديا و سوف تعاني من العديد من المشاكل . 5-في جميع انحاء مصر تنتشر الاديرة و المزارات القبطية التي سالت فيها دموع و دماء الاباء الشهداء عبر العصور فمن غير المتصور ان نترك تلك الاماكن المقدسة ليهدمها المسلمين كما فعلو في المعابد اليهودية في قطاع غزة بعد الانسحاب الاسرائيلي منها . الحل من وجهه نظري ليس هو التقسيم و انما جمهورية جديدة و دستور جديد يتخذ من التعددية ميثاق وطني و من الديمقراطية منهاج حياة و من احترام الثوابت المبدأئية لجميع طوائف الوطن ضرورة ملحة مع اعلاء قيمة الهوية المصرية بغض النظر عن عقيدة حاملها . الرب يباركك.
|
|
#14
17-10-2005
|
|||
|
|||
|
كمت كاتب رد كبير, لكن الكمبيوتر هنج
بس فكروا فى النقطة دى ماذا عن الماء؟ من اين سيكون مصدر الماء لو رحلنا الى سينا؟ النيل هيبقى فى ايدهم.
|
|
#15
17-10-2005
|
|||
|
|||
|
ممكن تعملوا محطات لتحلية ماء البحر ..........
ممكن تحفروا ابار اشتغلوا يعنى ولا عايزين المية تجيلكم لحد عندكم ... او ممكن اسرائيل تمد لكم ماسورة مية جدعنة
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
