|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
----((( وجهة نظر تستحق المناقشة )))----
فقط ارجو ان تتذكروا ان المناقشة على النطاق العقلي والموضوعي .. واية ردود ارجو ان تكون خالية من العبارات المراحيضية اياها ,,, والا لن يلتفت الى كاتبها لهذا وجب التنويه ... الموضوع ببساطة هو تفجيرات شرم الشيخ .. ولن اتحدث في الاحداث او ما ترتب عليها او ما الي ذلك .. ولكن سأطرح رؤية بسيطة للاحداث ... فببساطة سأسال سؤال بسيط .. كيف تم تحديد هوية الجناة او الفاعلين ... ببساطة تم ذلك عن طريق تحريات وبحث مدقق ومحاصرات واستجوابات ... الي اخر الكلام الساذج الذي سيكرره علي مسامعكم اي شخص في المباحث او الشرطة .. والسؤال كيف تسنى معرفة كل هذا الكلام في حادثة تم فيها ابادة من فعلوها بفعل الانفجار وموضوع الحمض النووي لا يمكن مقارنته بالشعب المصري بالكامل .. اذا كان هناك خيط .. وهذا الخيط ببساطة هو اعلان الجماعات المتطرفة مسؤوليتها عن الحادث .. فيجب ان يدأ البحث في المشتبه فيهم من الاصوليين مثلا .... وان كانت الجماعة المبلغة تنتهج تيار شيوعي مثلا .. فسيبدأ اول الخيط من الشيوعين .... الخ .. وبالتأكيد سيكون للامر كبش فداء ... وكلنا نعلم ذلك ولكننا لا نصرح به احيانا ... اذا الامر يتم عن الاعلان عن المسؤولية في التفجير ... فكيف يتم هذا ؟؟ والاجابة ببساطة عن طريق الانترنت .... فتجد قناة الجزيرة تقول بتت جماعة ( فولان الفولانية ) عبر الانترنت بيان بمسؤوليتها عن الحادث .... ويتم فورا تصديق النبأ مهما كان ... هل اي عاقل يعتبر هذا الكلام صحيح ويقاس على محك الصحة والصدق ؟؟ اشك في ذلك .. واكبر دليل على ذلك ان حادث مثل شرم الشيخ قد تبنته حتى الان ثلاث منظمات ارهابية تعلن مسؤوليتها عنه ... وغدا قد يكون هناك المزيد ... شيء غريب اليس كذلك ... فإن سلمنا بنظرية انهم اصوليين اسلاميين مثلا .. فهل يعقل ان يقوموا بالكذب وهم اولي الناس بتحريمة ؟؟ سؤال غامض بالفعل .. وكيف يقوم ما يفترض انه مسلم اصولي بالكذب وادعاء المسؤوليتة في حادث مثل هذا .....؟؟ امر اخر .... فلنفترض ان هناك ارهابي او جماعة ارهابية تدعي (س) وهذه الجماعة تقوم بعملية ارهاربية ... هل من الصواب ومن المنطق اعلان ذلك بعد تنفيذ العملية وهي تعلم تمام العلم انها ستفتح على نفسها واعضاءها ابواب الجحيم من كل جانب وسيكون كل عضو فيها مطارد ؟؟ ام انها تحاول التضليل والصاق التهمة في المجموعة (ص) التى تكرهها جدا لتضرب عصفورين بحجر واحد ... منها تجعل الرأي العام والحكومة والشرطة يسخطون على (ص) ويضطهدونها ويقومون بسحقها .. وقد يكون هذا السلوك الارهابي ليس من شيم (ص) ولكن من ادراهم وقتئذ ان (ص) قد انشق منها جماعات تدعو للعنف .... فأول مكسب للمجموعة (س) انها تنتقم من (ص) وتشوه صورتها تماما ..بالصاق التهمة فيها ودس اعلان مكذوب بأن (ص) من قامت بذلك .. والفائدة الثانية هي ان تبعد الشرطة عنها بالكامل حتى يتاح لها الحصول على المزيد من الدعم سواء خارجيا او داخليا او استقطاب اعضاء اكثر واكثر او تدريب الكوادر الجديدة.. لتنفيذ عمليات اكتر قوة ........ وايضا الصاق التهم فيما بعد بــ (ص) ارجو ان يكون المثال واضحا .... ومستعد للمناقشة الموضوعية الجادة فقط كما ذكرت من قبل ( ولاحظوا ان الموضوع موضوع اجتماعي بحت اي ان ليس به علاقة بالدين من قريب او بعيد فلا اريد اي تشبيهات دينية او اي مناقشات خارج الموضوع رجاءً ) 
|
|
#2
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
طبعا كلامك عن معرفة المنفذين يكون عن طريق تبني جماعتهم العملية وما إلى ذلك من (س) و(ص) على وجه كبير من الخطأ لأنها جماعات سرية ولن يضر بأعضاءها ذلك التبني مالم يعلنون عن شخصية المتفذ (الانتحاري) وهم لن يقدموا على هذه الخطوة إلى بعد التأكد من سلامة ملفه الأمني أو على الأقل علاقته معهم وفي هذه الحالة فأنت تعرف نظام الخلايا والذي لايؤثر على خلايا التنظيم الأخرى إذا كشف أحدها وأما إذا لم تعلن الجماعة إسم المنفذ فذلك أمر آخر لا أدري هل يدخل في نطاق تساؤلك
إيه الكلام الكبير دا إلي أنا بقوله
|
|
#3
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
أرحب بالمناقشه و لنبدأ
صديقى العزيز غلاباوى
مازلت على رأيى انك من افضل النماذج التى يشرف ان انسان ان يكسب صداقتك , كما احييك على وجهة نظرك تلك و ان كان لى عليها العديد من الملاحظات و لأبدأ ملاحظاتى بأول رد قفز الى ذهنى و انا اقرأ رسالتك على ان اوافيك بباقى ملاحظاتى تباعا . لن أبحث فى التعاليم الدينيه او تاريخ اى ديانه رغم اهمية تلك النقطه و لكنى سأتحدث فى نقطه اخرى و لأوضحها لك شأضرب لك مثلا , فلنفترض يا عزيزى انك تربى فى بيتك قطين , قط منهم مشهور بالشقاوه و العنف و القط الاخر هادئ و لو لدرجة الكسل , و انك قد ضبطت القط الشقى عشرات المرات من قبل و هو يحاول مد يده و صيد السمكه التى تربيها من حوضها الزجاجى و اكلها , بل انه بالفعل اكل السمكات السابقه لتلك السمكه عدة مرات , اخبرنى انت هل اذا عدت للبيت فى يوم لتجد السمكه قد اختفت , ما هى احتمالية ان يكون من اكل السمكه القط الشقى و ما هى احتمالية ان يكون الفاعل هو القط الاخر . لن اطيل فى هذا المثل لأنى اعرف انه سينشط فى داخلك غدة السخريه , و انا أود ان نكمل الحوار بجديه , لذلك اختصر كلامى و اشرح لك هدفى من ذلك المثل , الامر بأختصار انه بعد ان تكررت تلك النوعيه من الحوادث عشرات المرات بأيدى جماعات اسلاميه مختلفه طوال ما يقرب من 20 سنه حتى الان و لم يكن برجى التجاره فى امريكا اولهم و لا حوادث لندن و شرم الشيخ اخرهم , اعتقد انه بعد ذلك يكون من السذاجه الا تتجه اصابع الاتهام مباشرة الى تلك الجماعات , ربما تكون على حق فى انه ربما جماعة س الارهابيه هى التى قامت بالعمليه و ليست ص او العكس , و لكنى اترك تلك النقطه لرجال الشرطه للتحقق منها - يشتغلوا هما شويه بقى , انا كفايه انى عرفتهم يدوروا فى اى اتجاه , و لا ها اجيب لهم الارهابيين لوحدى بقى - و ان كنت اعتقد ان رجال الشرطه يضعون فعلا كل الاحتمالات فى بحثهم . و للحديث بقيه و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 31-07-2005 الساعة 02:42 AM
|
|
#4
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
 كمان من النماذج  ... الجيدة..  جرب ومش حتخسر..  أيوه..  بص في عينيا كويس!  إنتا.. عايز  أنا ممكن أحصلك  يالله ياخويا أضفني على قائمتك بقا 
آخر تعديل بواسطة شبيب رامه ، 31-07-2005 الساعة 02:59 AM
|
|
#5
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
أسف يا سيد شبيب رامه
السيد شبيب رامه
يؤسفنى ان أخرج عن عادتى فى اتباع الاسلوب المحترم و لكن يبدو أن عقلك ملئ بمفاهيم دينك الذى لا يعرف سوى النكاح و ال***** المخلدون و زاهر المحترم . عموما يا سيدى الفاضل انا حينما تحدثت مع غلاباوى و اعلنت تشرفى بصداقته , كنت اقصد اعجابى بعقله و فكره و اراءه الراجحه حتى لو اختلفنا فى الرأى . أما اذا كنت انت من قرايب زاهر , و دماغك راحت فى هذا الاتجاه , فيؤسفنى ان اقول لك اننى مش ها اقدر اريحك , فأنا مش بتاع عيال , و مش سكتى ان اقدر ابرد لك نارك , عموما يمكنك البحث فى تراثك الاسلامى فستجد الكثيرين من هذه النوعيه طوال 14 قرن , و لا اقولك , فيه حل تانى , اخطف رجلك للسعوديه , منها تعمل عمره و منها تتظبط و ترجع متكيف على الاخر , ده حتى مش بعيد ترجع لنا حامل  المفدى
|
|
#6
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
يؤسفني يا أخي المفدي أن أخبرك
أن الأخ شبيب رامة سعودي لا غش فيه
|
|
#7
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
الاخ شبيب رامه سعودى !! ؟؟ يبقى اكيد سعودى سالب , بس السؤال هو ليه مش حامل لغاية دلوقتى , اكيد مركب لولب أو بياخد الحبوب , عموما احييك مقدرا دورك الهام فى الترفيه عن الشعب السعودى المؤمن .
اعتذر لأن انسان محترم اذا كنت قد تدنيت لهذا المستوى فى الحوار و لكنى كنت مضطرا للرد على شخص لا يفهم بعقله و انما بالبوبو . المفدى
|
|
#8
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
أنت تسير في الإتجاه الخاطئ تماما ياعزيزي ... فكل ما أردته هو تمثيل دور لصديق سوء حشاش في أنصاص الليالي يريد التقرب إلى زميل ويكون صديق ثم يوديه في البيباي والبيباي مش إلي ذهب إليه عقلك من الأوحال المقرفه
|
|
#9
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
أعوذ بالله كل ماقرأت ردك وتخيلت الموقف أحس أن روحي بلغت الحلقوم أستغفر الله العظيم هداك الله يامفدى وأقسم بالله ألاأمازحك مرة أخرى
|
|
#10
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
اشكرك
السيد شبيب رامه
أولا اشكرك على دعائك لى بالهدايه , فنحن جميعا نحتاج ان يهدينا الله , كما اشكرك على قسمك انك لن تمازحنى ثانيه , خاصة اذا كان مزاحك من النوع الذى لا افهمه , فأنا حتى بعد قرائتى رسالتك الاخيره وجدت صعوبه فى ان افهم مداخلتك الاولى و التى اضطررت للرد عليها بعنف و أرجو ممن فهم تلك المداخله بأنها مزاح خاص بصديق سوء حشاش فى انصاص الليالى ان يشرح لى تلك المداخله , اذ ربما يكون العيب فيا انا و اكون بطئ الفهم , خاصة و ان الحوار كان جادا بناء على طلب غلاباوى , و عموما انصحك فى النهايه اذا اردت ان تمازحنى ان ترفق مزحتك بكتالوج يشرح معناها حتى لا اسئ فهمك يا عزيزى . بالمناسبه ما هو معنى ايقونة السرير التى وضعتها فى مداخلتك , الحقيقه انا لم اكن حشاشا فى يوم من الايام لأعرف هل السرير ضرورى للحشاشين ام ماذا ؟؟؟ و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى
|
|
#11
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
للاسف الموضوع تشعب وخرجت الردود عن صلب الموضوع تماما اللهم رد الاخ العزيز المفدي الذي مازلت اكرر اننى احترمه واقدره كنموذج للشخصية العقلية التى تناقش بدون العبارات المراحيضية اياها ......
نعود الي مداخلتك يا عزيزي المفدي .. ودعنى ارد عليك بها .. بخصوص موضوع غدة السخرية لدي .. فتأكد اننى الي حد ما احب الفكاهه والمرح الي حد كبير ولكن في نفس الوقت احترم الشخص الموجود امامي بقدر احترامه لي .. ولا تعمل لدي غدة السخرية الا عند فقدانى صوابي من الكلام العقلانى السليم واعتقد انه افضل من التناوش او تبادل العبارات القذرة .. ثانيا . تشبيهك بموضوع القطة سليم مائة بالمئة .. ولكن دعنى اقول لك يا عزيزي .. هناك مقولة قديمة تقول ان الضغط يولد الانفجار ... ولا تقنعنى مهما كنت مسالم وطيب وهادئ انك معدوم الحيلة او انك ستظل مثال للانسان الملائكي على سطح الارض فلا يوجد فينا من هو كامل .... ودعنى اشرح لك الامر بمثال عملي .... انت في بيتك امن مطمئن انت ووالدك ووالدتك واخوتك اولادا وبنات ... وفجاءة وبدون سابق انذار وجدتنى اقتحم بيتك محطما الباب .. ثم دخلت .. وبدأت بقتل والدك ( اسف للتشبية ) وانت تقف مسالما .. ولا تريد ايذائي .. ثم قتلت والدتك بدم بارد جدا امامك وبدأت اعذب اخواتك الواحد تلو الاخر او انتهك عرض اخواتك البنات ..... لا تقنعنى يا عزيزي مهما كنت مسالما او طيبا ان تظل هادي لا تحرك ساكنا .. لا اذا كنت شخص غير طبيعي بالمرة .. ستثور وتحاول الهجوم علي والنيل منى ليس بغرض هزيمتى ولكن على الاقل لدفع الضرر عنك او مثلا محاولة لصد هجومي .... هل انا على صواب ام مخطئ .. لو الحكومة انتهجت سياسة جديدة فيها الكثير من التنكيل والتعذيب بالمسيحين والايذاء نفسيا وجسديا ... الخ .. مهما كانوا المسيحين في مصر صابرين ومسالمين سيأتى اليوم ان يخرج منهم مجموعة تثور على الامر وتحاول صد هذا الهجوم او عمل هجوم مضاد وذلك هو امر بديهي جدا وليس بالامر شيء غريب .... وقيدما قالوا ( العيار اللي مايصبش يدوش ) ... يعنى ببساطة لو تم تلفيق التهمة للمسيحين بمصر ستجد لدي الحكومة او الشرطة الف مليون مبرر لذلك لانها ستتذكر الكثير والكثير من التجاوزات التى حدثت منها تجاه المسيحيين وستربط الامر ببعضه .... ما رأيك في هذا االكلام ...؟؟ انتظر تعليقك ..
|
|
#12
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
|
|
#13
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
 لازم يعرف قواد  ... ورقاصة
|
|
#14
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
لنقض كلامك يا اخ
1- هل تتفق معي ان العمليات انتحارية؟واذا كانت انتحارية كما تؤكد كل المصادر فمن يكون السبب وراءها ...اليهود وهل تعقل ان يضحي يهودي في الكون بنفسة من اجل تنفيذ عملية انتحارية ليلصق التهمة بالمسلمين اذن من الذي يقوم بالعمليات الأنتحارية في منطقة الشرق الأوسط غير المسلمين؟ 2-تقول ان الأسلاميين لا يكذبون طب لماذا كذب بن لادن وقال انة غير مسئول عن احداث نيويورك وواشنطن ثم جاء الشريط الذي عثرت علية الciaالذي يجمعة مع شيخ مقعد ويفتخر بية بتنفيذ العمليات الأرهابية ثم بعد ان انكشف اعلن المسئولية في الشرائط التي بثتها لاجزيرة
|
|
#15
31-07-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ولعلك تتساءل ماهي المشكلة؟ فأقول لك: إنها معالجة موضوع الإرهاب كما تعالج أي جريمة جنائية أخرى ! شبيب رامه مركز المعالجات الاستراتيجية خباروفسك سيبيريا آخر تعديل بواسطة شبيب رامه ، 31-07-2005 الساعة 10:29 PM
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
