|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
23-01-2007
|
|||
|
|||
|
قبــل البــدء...وبصــراحـة..اعتــراف واعتــذار من القــلب
وجدت أنني قبل البدء في طـرح المواضيع..التي أود طـرحهـا يتوجب عـلي كمسلـم ..صـادق مع نفسـه وأميـن وواقعـي أن أعترف بالحقيقة ,وان كانت جدا مــرة..ومـدمية للقـلب...وأن أوضـح لكم الصـورة وهـذا حق لكم علـي ..ولا أريد منكم ردا أو نقاشا ..فالموضوع ليس لذلك..أتمنى فقط الاقتناع على الاقل باعتذاري دون بقية الموضوع ذلك قبـل أن أطرح أي موضوع..لارضي ضميري قبل البـدء أخلاقـي ,ديني ,ومبدأي بالحياة ,جميعهم يفرضون علي ذلك فإن تجاهلت أخــلاقي فوالله ديني(الذين تسبون فيه ليلا نهارا ,وتنعتونه بأشنع الألفاظ) يمنعني بشدة وينهرني من ألا أكون أمينا وصـادقا بالتعـامل محبــا قبل كـل شـيء..(ادفع بالتي هي أحسن,فأما الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم) أخوتي أعتـــــرف لكــم ,أن منكــم وربما كثيــرين ضحيــة جهــل شـريحـة ليست بالقليـلة من المسـلمين,انهـا الشـريحة التي أنكـرت الاخـر , واضطهـدته عن جهـــل وألصقوا ذلـك بالديـن,وهم لا يمثلون الا أنفسهم والله والدين منهم براء ذلـك الجهــل المتفشـي بدولنـا العربيــة,والزائد في مصــر أقـولها بصـراحة فمسيحيي العراق والاردن وفلسطين في أغلبهم يعيشون أخوة مع المسلمين أعتـــــــذر (وان كان الاعتــذار لا ينفع شيـئا) ,ولكـن ليس بيـدي ما يقــدم لكـل مـن ظلـم منكم عن جهـل من مسلم لا يعـرف دينه ,والله لو بيدي العقـاب أنا وكـل المسلمين الصـادقين لعوقب كل من يتفوه بحــرف لا يليق. هـؤلاء مجـرمون,أجــرموا بحـق دينهـم,وأهلهم وأنفسهم وغيرهـم وأيضا أتمنى منكم ألا تأخذوا كل عنصرية بحساسية دينية كبيرة آخر تعديل بواسطة العدل سامي ، 23-01-2007 الساعة 06:44 AM 
|
|
#2
23-01-2007
|
|||
|
|||
|
مثـال : أنا عشت بدولتين عربيتين الاولى كان ينتعتني أهلها بالـ....... لفظ عنصري شديد الاهانة لبلدي والثانيـة : كنت طفلا وحينما كنت أظلم من قبل طلاب فصلي ونشتكي لمدير المدرسة يقف بجانب ابن البلد ويامرني بالانصراف من وجهه مع نعتي بجنسيتي!!! والاطفال والكبار والله اضطهدوني بشدة وأهانوني..قمـــة التخــلف تضايقت وقتها ..ولكني الان قدرت انها شعوب فطرت على الجهـل والتخلف ,لتساق كالخـراف..ووالله لا أتذكر لهذه الدول الا الخير الذي فعلوه معي,والافراد الخيرون فاقول مع نفسي:التعميم ,ونكران المعروف ليس من حقي,وواجبي الاصلاح وزرع المحبة والعلم..لا الانتقام والحــرق هؤلاء لا يمثلون الا انفسهم...كما هم المسحيين في أغلبهم لا يمثلون الا أنفسهم...فهل أعتبر ديمي مور واجهة المسيحية أو بوش هؤلاء خـالفوا القرآن وتعاليم الدين بصـراحة فقال تعالى: (( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين. إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم، وظاهروا على إخراجكم، أن تولوهم، ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون )) الممتحنة: 8-9.ولو قارنتم للحظة بينهم وبين صلاح الدين مثلا الشخصية الاسلامية الشهيرة لفهمتم شيئا عن الدين الاسلامي..الا لو كانوا هؤلاء اكثر ايمانا وتمسكا بالدين من صلاح الديـن ان الحمـلة الداعيـة لتمزيق العـربي المسيـحي عن المسـلم حملـة خـارجيـة يؤيدها الجـاهلون والمتعصـبون دينيا بمساندة الجهلة من رجـال الدين من الطـرفين... ومواقع الانترنت التي تهين الديانات للاهانة دون نقد منطقي وأدبي هذه مواقع مرفوضة ومنبوذة ولتعلمـوا خاتمة..أننا في عصر المـادية الشـرسة..والمؤمنون الصادقون المحبون هم قلة قليلة جدا...كما هو الحال في أغلب عصور التاريخ,,وهذا هو الاختبار الحقيقي الصعــب وشكــرا ملحــوظة: الاعتــذار لا يشمــل الحـاقد للحــقد عن جهـل, وبـدون سبب آخر تعديل بواسطة العدل سامي ، 23-01-2007 الساعة 06:45 AM
|
|
#3
23-01-2007
|
||||
|
||||
|
أولاً نشكرك على اعتذارك فهذا وان دل فيدل على انسان ذو عقلية متفتحة ونادرة التكرار وصت الاخوة المسلمين ...واكبر مثال على التعنت والجهل هو د محمد عمارة لوصفا بالكفرة واستباحة دمنا واموالنا ونسائنا ..في كتاب تصدره وزارة الاوقاف من الحكومة المصرية ..ولكن ادبك الجم واعتذارك عن مثل هذه الافعال اخجلنا ونشكر شعورك الطيب الذي يرفض اي تجاوز او انحطاط ضدنا
شكراً
__________________
 واما من جهتي فحاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح . تعالى يارب بروحك المس اراضينا ....مصر عطشانة لروحك ياالهنا اروينا
|
|
#4
23-01-2007
|
||||
|
||||
|
العزيز سامي العدل
نحن فعلا تربينا و نشأنا علي ظلم المسلمين لنا وواجهنا الاساءة تلو الاساءة و فقط لأننا اقباط و اصل البلد من الجيران من زملاء الدراسة من زملاء العمل في وسائل المواصلات في الاذاعة و التلفزيون ( كالشعراوي ) الذي تكفره الآن ايها الصديق أيضا تعنت الدولة و قوانينها الهمايونية التي تمنعنا من الصلاة و ترميم الكنائس القديمة فما بالك ببناء كنيسة جديدة . ما شعورك عندما ترمم دورة مياة بكنيسة و ياتي الضابط و يمنه السباك او الذي يركب القيشاني و يصطحبه الي القسم و يقوم بهدم ما تم من أعمال . الموضوع ايها الزميل ليس نابع عن فراغ كما تتصور وكما تضلت ووضعت لنا آية قرآنية الله أعلم بها ان كانت ناسخة ام منسوخة . !!!!!! فالقران يحض علي قتالنا بآية صحيحة السند و المتن  وناسخة للتي قبلها من آيات السلم و هي الآية رقم 29 من سورة التوبة و غيرها من أيات القتال و الجهاد ضد الكفار . فاذا كنت شعرت في طفولتك بنوع من المهانة من عرب مسلمين مثلك مثلهم فنحن مازلنا نقاسي من ارهاب الفكر الاسلامي يوميا من اختطاف فتياتنا و اضطهاد اطفالنا في المدارس من المدرسين و الطلبة و اضطهاد الموظفين من رؤسائهم في العمل و منع وظائف معينة عن الاقباط ...
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#5
23-01-2007
|
|||
|
|||
|
صدقنى ياستاذ سامى انا مش عارف اقولك اية بس اعتقد ان دة شعور طيب فى الاول والاخر بس اعزرنى فى كام سؤال . انت قولت كدة علشان عشت الظلم زى مابتقول ولا علشان حاجة تانية . انت قولت كدة علشان شايف واحد زميلك قبطى مظلوم معاك ولا علشان حاجة تانية . انت قولت كدة علشان حاسس بينا فعلا" ودى لحظة صحوة من قلبك ولا علشان حاجة تانية . انت قولت كدة علشان اكتشفت ان فى حاجة غلط وهربان من انك تصارح نفسك . صدقنى دة شعور طيب منك بس احنا اتجرحنا كتير فى بلد هى فى الاصل بلدنا وفى ناس بتنكر علينا الحق دة جايين من شبة الج ..... من حروب سبى النساء وقتل الاطفال والغنايم وشرب المسكر علشان ياخدو الجزية من ميين . من الناس اللى حتى ماقومهمش لما دخلوا مصر ..... اقولك اية ولااية فى كتير اوى ولولاش اننا قريبين من كنيستنا كنا قولنا جاااااااااااااااى . وبرضوا شعور طيب منك وواجب الشكر وادعوا كل المتعصبين لقراءه مقالك .
آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 24-01-2007 الساعة 12:03 AM
|
|
#6
23-01-2007
|
|||
|
|||
|
مافيش حد من المسيحيين بيكره أى واحد مسلم ولكننا نكره الأفعال العدوانية منهم باسم الدين. واذا كان هناك أحدنا قد أخطأ وانجرف فى النقد وانزلق الى أسلوب لا يليق تقومه الكنيسة ورجال الدين ولكن ما هو الحل حين يقوم العلماء والفقهاء بتكفيرنا ليس هذا فحسب بل سبنا علانية فى كل يوم جمعة أثناء الخطبة؟!! وما نعانيه فى المدارس سأروى لك قصة حقيقية حدثت لابن خالى قبل هجرته الى كندا. نزل ابنه الصغير ذات الأعوام الخمس ليلعب مع جاره وزميله فى المدرسة أثناء انتظار الباص فى الصباح وتعودوا على هذا كل يوم حتى أصبحوا أصدقاء وبدأوا ينزلون مبكرا عن موعد الباص حتى يكون لهم متسع أكبر من الوقت ليلعبوا وذات يوم فوجىء بصديقه وجاره لايريد اللعب معه وبعد سؤاله عن السبب كان الرد" ماما قالت لى ماتلعبش معاه عشان ده قبطى" وكانت صدمة كبيرة لطفل لا يعى شيئا سوى انه يريد اللعب مع صديقه. ان هذه الحادثة وقعت مع طفل يرتاد مدرسة فرنسية خاصة والقائم على شئونها رهبان من فرنسا يعنى مش فى مدارس وزارة ولا تعصب مدرسين دون المستوى ولا حاجة!!! المفروض ان الناس فى المدارس دى من صفوة القوم ولا أعنى الصفوة من حيث المستوى المادى بل الفكرى.
|
|
#7
23-01-2007
|
||||
|
||||
|
يا استاذ سامى ... لا اعتذار ولا غيره ... خلى البساط احمدى ...
مجرد انك شعرت بالظلم قليلا فى بعض المواقف جعلك تحس بما نحسه نحن المسيحيون الذى نعيش فى بلدنا ونعامل معاملة الغرباء بل اقل من الغرباء بمراحل ... لى اصدقاء مسلمين صدقنى اكثر من المسيحيين فى العدد وفى المحبة ... ليتنا نتعلم ان نفرق بين الدين والحياة العامه ... عش حياتك بناء على قيم دينك واسرتك ولكن كمصرى اولا ... ثم كمسلم ثانيا وليس كمسلم اولا ومصرى ثانيا .. ان مصر ستظل زبالة البلاد بعد ان كانت سلة غلال العالم ... وستظل متأخرة الف عام للوراء الى ان نحس ان بلدنا هى اجمل بلدى العالم .. صدقنى مصر فعلا ام الدنيا ولا احد يعرف هذا الا الذين ابتعدوا عنها وعاشوا خارجها ... ولكن ينقصنا ان نكون مصريين ونعود الى اصلنا الطيب والذى لا يحتوى على عنصرية صدقنى يمكن نتحاور فى الاديان ونطحن بعض ونكفر بعض ولكن فى نهاية المناقشة ننسى فيما كنا نتحدث الا اننا اصدقاء واخوة ... لماذا لانكون بصدق اخوة واصدقاء ...؟ تحياتى واحترم مشاعرك ولك منى كل محبة heart
__________________
+++++++++++++++++++++ الهى ... عرفتك قلبا يفيض حنانا من قديم الزمان ... جعلت لى البحر ارضا اسير عليها فى أمان ... بيمينك رفعتنى وبحبك أرشدتنى ... فهل يستحق قلبى كل ما أعطيتنى ؟
|
|
#8
23-01-2007
|
||||
|
||||
|
+++
إقتباس:
اضم صوتي لصوت اخي وحبيبي نت مان مشكلة المص لم انه يبدي الدين على كل شيئ , ويحشي الدين في كل شيئ , من اكبر الامور وحتى فتات الفتات ليتكم تستعملون البطيخه وتبطلوا هذه العنصريه والعنجهيه
__________________
+ لا تخف من الباطل ... ان ينتشر او ينتصر .... إن الباطل لا بد أن يهزم امام صمود الحق مهما طال به الزمن .... وكل جليات له داهود ينتظره وينتصر عليه "بإسم رب القوات" (قداسة البابا شينوده الثالث )
|
|
#9
23-01-2007
|
|||
|
|||
|
الحبيب سامي العدل علي الرغم من اختلافي بنقطة أن المسلمين ليسوا هم دليل وحجة علي الإسلام إلا انني اشكرك علي شعورك الطيب و النبيل . والحقيقة هذه روح جميلة جداً ، ونحن سعداء بك أخاً لنا إن لم تُكفرنا .
|
|
#10
23-01-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
 شعور نبيل جدا , ولكن غير صادق لانه غير واقعى ... لماذا ؟؟؟حبيب قلبى سمسم .... بتقول ان : "أخلاقـي ,ديني ,ومبدأي بالحياة ,جميعهم يفرضون علي ذلك فإن تجاهلت أخــلاقي فوالله ديني!!!(الذين تسبون فيه ليلا نهارا ,وتنعتونه بأشنع الألفاظ) يمنعني بشدة ..وينهرني  من ألا أكون أمينا وصـادقا بالتعـامل محبــا قبل كـل شـيء ..(ادفع بالتي هي أحسن,فأما الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم)..ياحبيب قلبى دينك يامرك ان" تضطره الى اضيقه" اى .. غير المسلم اذا لم يكن فى وقت حرب لتقتله لابد وان تضطره الى اضيق طريق اى تخنقه وتكتم على انفاسه .. وذلك بفرض جزيه عليه و... هل سمعت عن الشروط العمريه والخط الهمايونى ... هل انت تعتذر عن فهمك الخاطئ للقران وعدم معرفة الفرق بين الناسخ والمنسوخ .... ام تعتذر عن ماهو مكتوب بالقران ان اليهود وال***** احفاد القرده والخنازير ... ام تعتذر عن مذابح الذين لم يقبلوا الاسلام دينا .. ام تعتذر حرق الكنايس وتدمير ممتلكات الاقباط ... هل تعتذر عن مابدر من الشيوخ الجهلاء وشتم المسيحين فى المساجد ... ام لعلك تعتذر نيابة عن استاذك الشيخ الشعراوى الذى كان السبب فى خلق نفور المسلم لصديقه المسيحى ... اذا كنت صادقا : - لماذا لاتوقف الصحافه القذره التى تحرص يوميا على الاساءه الى كتابنا المقدس اواعطاء المسحيين الرد على تلك الكتابات غير المسؤله .. ولماذا لاتعطينا الدوله الفرصه فى الاذاعه والتلفزيون للرد على اسئله كثيره وبلبله كبيره بحق المسيحيه ؟؟؟ لماذا يطلقون سراح مختطفى الفتايات القبطيات وكان شيئا لم يكن .. وعايز اقولك على حاجه مهمه ... وهى ان الاخلاق والمبادئ دائما ماتصطبغ بالدين ... يعنى النزعه الدينيه هى المسيطره على الانسان وخاصة المسلم ... وحيث ان دينك لايمنعك من ايذاء وتكفير الاخر لذا فانت غير صادق ... القران سخر من عقيدتنا .... الا اننا نعرف انك لاتملك شيئا لتفعله ...  فالمسلم لايعرف معنى المحبه ... المحبه ياصديقى هى ان تبذل نفسك فداء من تحبه .... كما فعل المسيح من اجلنا .... عندما تعرف هذا ستتغير حياتكheart لذا اعتذارك لايعنى شيئا الا لك انت وحدك وهو الشعور بالاسف اتجاه الاخر وفقط ... heart
__________________
We will never be quite till we get our right. كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" ( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )
|
|
#11
24-01-2007
|
|||
|
|||
|
الاخ boraee
أشكــر لـك ردك المهـذب ,الذي يدل على عـلم ومعــرفة قبـل كـل شـيء صـدقنـي العقــل والامــانة والعــدل وقبلهم المحبة...مفــردات مهمة لا نحتفظ باي منها للاسف في عالمنا العـربي لـك جـل احتــرامي وتحيـاتي الاخ موسي الأسود كم رأيتك أسودا في بداية تصفحي للمنتـدى,ونفـرت مـن ردودك,,وأعتـرف أني أستمتع بنقـاشك الان...أنت شخـص قـريب للقـلب بـرغم كـل شـيء وأود أن أذكرك بحكمــة تعلمتهـا ..لا تكــن أنانيـا..وأحـد أنواع الانـانية وعـدم الاقتنــاع بمـا أعطـاك الله تصــور أن مصيبــتك هـي كبـرى المصــائب والاستخفــاف بمصـائب الاخـرين..لمـاذا ؟ لانهـا مصيبتـك...أنت لا تعــلم ربمـا أعيش أنا وعـائلتي بوضع أسوأ بكثيـر مما تعيشـون به!! لكــم حقــوق ..ومـن حقــكم المطــالبة بهـا بصفتــكم تمثـلون شـريحة ونسـبة من المجتمــع والاعــلان عـلى الاعتــراض علـى الـوضع فـي المجتمــع..لكــن ليس لدرجـة طلب التسلح!!!كما قرأت من البعض هنا ..هذا انتحــار ومبـالغة سيئــة وهنـاك مصــائب أكبر وأعظــم..لأهل هذه الدول أشكــر لــك مرورك الكـريم الذي أسعــدني آخر تعديل بواسطة العدل سامي ، 24-01-2007 الساعة 05:04 AM
|
|
#12
24-01-2007
|
||||
|
||||
|
العزيز سامي العدل ان كنت فعلاً تود المناقشة والمعرفة وما الي ذلك ..ارجو ان تكتب لنا وتشرح لنا ( في موضوعات ) الصورة الصحيحة للديانة الاسلامية بدل من الصورة المغلوطة التي نفهمها نحن عنه( كما تعتقد انت) ونكون من الشاكرين لمحبتك
برعي
__________________
واما من جهتي فحاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح . تعالى يارب بروحك المس اراضينا ....مصر عطشانة لروحك ياالهنا اروينا
|
|
#13
24-01-2007
|
|||
|
|||
|
السيـد الكـريم RAAFATLUNA
اقتنـاعي ومـوضوعي هنا جـاء لأربع أسباب: 1- مخالطتي للكثيـر من المسلميـن المصـريين..ومنهم نسبة ليسـت بالقلية تحتقر الاخر..تحتقر كل من لا يؤمن برأيها..حتى أنا لم أنجو من هـذا التفكيـر لذلك أنا أعرف الوضع تماما لاني أعيشه وأراه 2- اقتنـاعي بــوجود أيد خـارجية تذكـي هـذه الفتنـة بمسـاعدة شيـوخ وقسـاوسة يساعدون هذه الايد سواء بعلم أو عن جهـل وذلك بدعائهم للتطرف واحتقار الآخر 3- الفتنة الطـائفية اختـراع جديد لم نسمع به حتى في الستينات والسبعينات (بدايتها) في زمن عبد الناصر كان الشعب كله كتلة واحدة ..يد كل منهم مع الاخر بكل احترام وتقدير فما الذي حدث؟!!! 4- سبب ديني يلزمني بالامانة قبل النقاش,فكيف أناقش أناسا بينهم مظلومين أو مطعونين دينيا وأنا أعرف ذلك.. كذلك منظر الاسلام الزفت الذي كان سببه مجموعة متخلفة من الناس شـرفني مروركم وتعليقكم على موضوعي أخي العزيز net_man إقتباس:
راجع ردي على موسى الاسـود وأنا أؤيدك بأن الــوطن والأض لهــا حـق علينــا ..أغلبيتنــا أهملــه أو احتقــره وكانت قمــة الانانية ألا يرى كل منا الا نفسه ولا أنسى أن أضيف فوق كل ذلك الجهــل الرهيب المـــرعب أسعدني وشـرفني مروركم وتعليقكم على موضوعي
|
|
#14
24-01-2007
|
|||
|
|||
|
الاخ العزيـز boulos
أنا معـك 100% كيف يكونون مشايخنا صفوة..؟؟!!!!!! كلهم مسخرين لخدمة الدولة لا الدين...وأنا أطعن بـ أغلبهم على مسئوليتي من هو الشيخ المسلم غالبا؟؟ هل هو شخص فاهم مثقف... أغلبهم كانوا معنا في الفصل يجلسون في المقاعد الخلفية لا يفهمون اي شيء 50% آخر السنة..لا يستطعون سوى دراسة الشريعة..ربي دقنك ليحترمك الناس أكثر برغم ال 50% أو الستين بالمائة وأكمل الفتوى بالدين النابعة عن جهـل لا عن علم وعن محبة حقيقية لتعلم الدين أغلبهم دخل مضطرا كلية الشريعة لانه لم يقبل بهندسة أو طب ..هذه الحقيقة..لماذا نكذب على أنفسنا..أغلبهم لا يقرأ جيدا أصلا أو يفهم اللغة جيدا فكيف يقود الاطباء والعلماء والنوابغ..يقودهم باسم الدين وباسم الدين؟؟!!! الذنب ليس ذنبهم الذنب ذنب من اتبعهم..بدون عقـل ولا أمانة وأشكر لك مرورك الكريم على الموضوع
|
|
#15
24-01-2007
|
|||
|
|||
|
الاخ الذهبيالفم
لي رد لاحق عليك بان المسلمين حجة على الاسلام في موضوع لاحق ..اتمنى حضوركم فيه ولك مني كل تحية وتقدير ومحبـة الاخ Zagal إقتباس:
أخــلاقي قبـل كـل شيء واحترامي لنفسي يمنعـاني بشـدة وان كـان الشعـور الديني كـاذبا فــربي الاكبــر منـك ومـن منتـداك الذي يراني الان سيحــاسبني حسـابا عسيـرا علـى كذبـي..وعـدم أمـانتي إقتباس:
عزيزي مشكلتكم ليست محور الكون وليست الوحيدة في هذه الدول ...كلنــا تحــت الـ.......... نداس يوميـا مائة مرة هذه هـي الحقيقة وشكرا لك
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
.
النمط الخطي
