تصريحات البابا إعلان إفلاس وعجز 'المسيحية' أمام حيوية الإسلام

[الداعى للخير]

إن هناك ديانتين كبيرتين فقط تحاولان تحويل العالم إليهما، وهما المسيحية والإسلام. ورأى أن الإسلام فقط هو الذي يملك في هذه المرحلة الطاقة الحيوية لتكريس نفسه لهذه المهمة، بينما نجد المسيحية منشغلة تماما بمجرد الدفاع عن وجودها الروحي القائم

وده رابط الموضوع علشان الناس الى ماوراهاش غير التشكيك فى المصادر

http://www.alasr.ws/index.cfm?method...contentid=8229

[الداعى للخير]

ايه ما فيش حد مسيحيى دخل وسمعنا رأيه فى الكلام ده يعنى ولا كالعاده زيارات فقط

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة الداعى للخير

ايه ما فيش حد مسيحيى دخل وسمعنا رأيه فى الكلام ده يعنى ولا كالعاده زيارات فقط

يا حاج داعي انت عرضت الموضوع من 20 دقيقة فقط و تريد الحوار في التو و اللحظة طن صبوا يا زميل و أتمني أن تصمد لنهاية الموضوع

حضرتك أتيتنا برابط لمجلة اسمها مجلة العصر .... هل هذه المجلة سجلت كلام البابا مثلا لوحدها !!! أين بقية مجلات و صحف العالم و الفضائيات !!
لماذا لم تذكر كلام البابا الذي اعت المجلة أنها كتبته عن لسانه !! وما بقية كلام البابا اذا كان قال هذا الكلام ..
يا زميل من المعروف عن المسلمين مبدا الكذب و التدليس لأغراض خصوصية
فهل تضع لنا تأكيد لكلام البابا موثق من مصدره .
عشت بعقل

[الداعى للخير]

ماهو باقى الكلام الى انت طالبه موجود فى الرابط ده لو كنت دخلته وقرأت الموضوع كلة كنت هاتعرف كل تساؤلاتك

وبعدين لو اتكلمنا من غير دلائل تقولوا فين الإثباتات

لو جبنا كلامنا بلإثباتات تقولوا هوا ما فيش غير المجلة دى ؟؟؟؟

ما علينا وبأذن الله هاتلاقينى صابر معاك لآخر المناقشات

وكويس ان موجود دلوقتى

انا عارف ان الكلام الى هاقولة ان ده مش المكان المناسب لية بس علشان انا واخوانى المسلمين مش عارفين نوصلك بصراحة

لية دائما وابدا تحذف ردودنا على المشاركات .....؟؟؟؟

وبدون اسباب واضحة وعلى الرغم ان الردود لا تحمل اى إسائة او تلفظ غير لائق ...؟؟؟

[makakola]

إيه الهبل ده

صحفي حمار واللي بيقروا جريدته من نوعيته

قريت المقال كله ولم أجد حرفا واحدا به يقول أن البابا صرح بحرف واحد من الكلام ده

الحمار اللى كاتب المقال بنفسه قايل إن واحد إسمه دومينيك لوسن كتب في صفحة الرأي (يعني حتى مش صحفي) في جريدة الاندبندنت مقال وقال فيه الكلام ده ولم ينسبه حتى للبابا

لكن طبعا الصحفي العربي الحمار عارف إن العرب حيقروا العنوان ويسيسبوا المقال

حقا إنها أمة العربان لا يقرأون وإن قرأوا لا يفهمون فماذا تنتظرون

[Zagal]

ايه ده .....النشوة قبل الموت للاسلام !!!

انا شايف ان الاسلام لايملك الا الموت ... وسيموت تماما قريبا.


الا اذا كان رضاع الكبير هو سبب دخول المسيحيين للاسلام .

[honeyweill]

ههههههههههههههههههههههههههههههههه مجلة العصر ولا العشا .. الاسلامية

وهل شهادتكم تنفع .؟ هل تدينونا باقوالكم كما تفعلون بالقران الرجيم مهلا علي نفسك
يافتي كدت تموت من الفرحة

اولا يابية الكلام من 2006 احنا في 2008

ثانيا كلام مرسل ليس علي لسان البابا فهو يكتب علي لسانة الاف الكلام من مجلات المسلميين كذبا ولكن لا تلتفت لها الصحف المحترمة منعا من الاحراج بنقل كلام مؤلف ده حتي مفيش اسم للمؤلف بيقولك بقلم مجلة العسر ههههههههههه دول عندهم عسر هضم باين ياخدوا فوار او لبوس لانهم هيكيفهم زي عائشة وحبيب قلبها صفوان الدكر ههههههه
البابا لما بيقول كلمة العالم كلة بيعرفها ويقراها من امريكا مرورا بمصر واسيا الي استراليا

جاتي تقولي البابا هيشهد ان المسيحية لا تبشير ده المسحيية الدين الاول في العالم دعويا او تبشيريا

ده علمائك واولهم العوا بصرخوا من تبشيير الكنيسيتين الكاثوليكية والانجيلية البروتستانتية انتوا بتتكلموا ازاي
ده غير التبشيير الهادي والدقيق للكنيسة الرثوذكسية العالمية
بلاش كلام علي الفاضي وسجال ملوش معني
ياريت يعني لان البابا كلامة كلة مسجل صوت وصوره وبيتوزع علي الناس في المكتبات الكنسية

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة الداعى للخير

ماهو باقى الكلام الى انت طالبه موجود فى الرابط ده لو كنت دخلته وقرأت الموضوع كلة كنت هاتعرف كل تساؤلاتك
وبعدين لو اتكلمنا من غير دلائل تقولوا فين الإثباتات
لو جبنا كلامنا بلإثباتات تقولوا هوا ما فيش غير المجلة دى ؟؟؟؟
ما علينا وبأذن الله هاتلاقينى صابر معاك لآخر المناقشات
وكويس ان موجود دلوقتى

رابط ايه يا زميل نحن نطالبك بمصدر الكلام من مصادر موثوقة حيادية و ليس من عينة الجرائد الصفراء و المجلات التي تتوهمون فيها بأنصاف الخبر .

انا عارف ان الكلام الى هاقولة ان ده مش المكان المناسب لية بس علشان انا واخوانى المسلمين مش عارفين نوصلك بصراحة
لية دائما وابدا تحذف ردودنا على المشاركات .....؟؟؟؟
وبدون اسباب واضحة وعلى الرغم ان الردود لا تحمل اى إسائة او تلفظ غير لائق ...؟؟؟

السباب واضحة يا زميل وهي قلة أدب اخوانك في الاسلام و طولة لسانهم و لو كلفت خاطرك ووضعت ذلك في قسم الشكاوي هناك ستتعرف علي كل الأسباب سبب تلو الآخر .

[الداعى للخير]

وادى الخبر للناس الى بتقول انها دخلت الرابط وقرأت الموضوع

علشان الى مش بيشوف من الغربال

في صفحة الرأي والافتتاحيات بصحيفة "الاندبندنت" البريطانية، كتب دومينيك لوسن مقالا بدأه بالقول إن هناك ديانتين كبيرتين فقط تحاولان تحويل العالم إليهما، وهما المسيحية والإسلام. ورأى أن الإسلام فقط هو الذي يملك في هذه المرحلة الطاقة الحيوية لتكريس نفسه لهذه المهمة، بينما نجد المسيحية منشغلة تماما بمجرد الدفاع عن وجودها الروحي القائم. وأن هناك أمرا واحدا واضحا: وهو أن هناك خلافا عقديا أصيلا بين الديانتين وأن البابا بنديكتوس السادس عشر كان يفيد الحقيقة عندما أشار إلى هذه المسألة. وأشار المقال إلى أنه رغم الدور السابق للبابا الحالي كمنظر للفاتيكان، فإنه لم يكن راضيا عن مدى دخول البابا السابق يوحنا بولص الثاني في "حوار مع الإسلام".


ورأى الكاتب أن البابا الألماني بنديكتوس قد توصل إلى قناعة، مفادها أن "مطلقية الإسلام" جعلت من المستحيل إجراء أي نقاش لاهوتي حقيقي معه.


ولم يكن مصادفة أن تكون إحدى أولى خطوات البابا بنديكتوس إزاحة كبير الأساقفة مايكل فيتزجيرالد من رئاسة مجلس حوار الأديان التابع للفاتيكان، ومن ثم قيامه بتقليص دور المجلس، بحسب الكاتب لوسن.


ومن جانب آخر، نشرت صحيفة الديلي تلجراف تقريرا موسعا تناولت فيه جانبا مختلفا من أزمة تصريحات بابا الفاتيكان. وقالت الصحيفة إن البعض حمل "الطبيعة الشمولية" للنظام البابوي في الفاتيكان مسؤولية تصريحات البابا التي أثارت غضبا في العالم الإسلامي. وتابعت قائلة إنه بخلاف سلفه يوحنا بولص الثاني، الذي كان يعمل عن كثب مع مجموعة مختارة من مستشاريه عند كتابة خطاباته، يصر البابا بنديكتوس السادس عشر على كتابة خطاباته بنفسه.


وأضافت أنه رغم أن المسودات النهائية لكلمات البابا توزع على مساعديه، فإن كبار مستشاري الفاتيكان يعتقدون أنه لا يوجد أحد يملك الشجاعة الكافية ليقول للبابا إنه ربما ارتكب خطأ.


وفي صفحة الرأي في الصحيفة نفسها، كتبت كارين آرمسترونغ، مؤلفة كتاب "نبذة عن تاريخ الإسلام"، مقالا تقول فيه إن ثمة عداء قويا للإسلام في الثقافة المسيحية الغربية، ويتعين التخلص منه. واعتبرت الكاتبة أن "هذه العقلية التابعة للقرون الوسطى لا تزال حية ترزق....معاداة الإسلام لدينا تعود إلى زمن الحروب الصليبية..". كما رأت آرمسترونغ أن كلام البابا سيجعل المسلمين أكثر قناعة بأن الغرب معاد للإسلام ومصمم على المضي قدما في حرب صليبية جديدة.


بينما خلصت صحيفة الصنداي تايمز في عددها الأخير، إلى أن "أقوال البابا أوجدت انقسامات كبيرة وسط الكنيسة أيضا بين الكاثوليك التقليديين والتقدميين المعتدلين. وحتى أولئك الذين كانوا راضين عن البابا ،ويقولون إنه لن يدخل في مواجهة مع الجناح اللبرالي لكنيسته، غيروا نظرتهم الآن مستغربين للطريقة التي كشر فيها راتسنغر عن أسنانه العجوزة".

هااااااااااااااا يا ذوى الإبصااااااااااااااااااااااااااار

مين الى قايل الكلام ده المؤلف برده .....؟؟؟؟؟

وبعدين عندك فى الخبر اكتر من مجله وجريدة قالت الكلام ده يعنى مش جريدة واحده

ولا انتوا مش بتصدقوا غير لما اجبلكوا الفتك ولا الفوتيكة بتاعكم ده ويقول الكلام ده هنا

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة الداعى للخير

[COLOR="Blue"]وادى الخبر للناس الى بتقول انها دخلت الرابط وقرأت الموضوع

لاء ... نحن نريد الجريده الغربيه التى نشرت هذا الكلام... لان المسلم دائما كذاب..

وبعدين هل نبيك الزانى بأعتراف المفسرين يمكن ان يكون الله مؤيده !!!!

روح اقراء موضوع " صفات محمد من الانجيل"

[makakola]

يا أستاذ الداعي للخير

أكيد أنت مش مصري لكن إنت عربي

يا سيد تصريحات البابا وقناعة البابا أنه لا يمكن الحوار مع المسلمين، وإفهم إنت ليه لا يمكن الحوار مع المسلمين

طبعا لأن حضرتك عربي مش مصري إفتكرت إن تصريحاته هي عنوا الموضوع الأهبل اللى حاطه الصحفي العربي

إقرأ الموضوع كله كويس ربنا يسهل وتفهم حاجة

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة الداعى للخير

ايه ما فيش حد مسيحيى دخل وسمعنا رأيه فى الكلام ده يعنى ولا كالعاده زيارات فقط

الرابط الذى وضعته هو لموقع محمدى ارهابى به مقال قديم عن تصريحات قداسة بابا الفاتيكان عن حقيقة كون المحمدية لم تاتى بشيئ ايجابى لهذا الكون وأنها لم تاتى جديدا الا أجبار الآخرين على اعتناقها بحد السيف تنفيذا للامر الارهابى المنسوب لحجر النكاح الاسود و جمع الأتاوات من المسيحيين
" قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ"
و طبعا تصريحات قداسة بابا الفاتيكان كانت فى خضم محاضرة عن اهمية العقل فى حياة الانسان فليس من المعقول عندما ياتينا احد يدعونا الى دين على هذه الشاكلة ان نتبعه فى هذا الاجرام القذر
المهم ان الموقع المحمدى الاجرامى الارهابى النكاحى الفخدانى "العصر" الذى تضع له الرابط
يقدم نوع من عجين الفلاحة فهو فهو لا ينقل تصريحات قداسة بابا الفاتيكان ثم يقوم بالرد عليها مثلا و نفى ان يكون الحجر الانكح قد امر عباده بتلك الاوامر الارهابية النكاحية الفخادية مثلا
ففى هذه الحالة كنت سأعتبره عابد للحجر الانكح يتبع نوع او درجة ما من المنطق
اما الافلاس بعينه هو ما فعله العنصر الارهابى كاتب الممقال الذى يسمى نفسه " خدمة العصر" فالرجل قدم لنا عرض من عروض عجين الفلاحة يبدا بالكلام عن مقال مزعوم لكاتب مجهول اسماه بدومينيك لوسن لم يحدد لنا جنسيته و لم يحدد تاريخ نشره و لم يضع له رابط ربما انه يخشى على ايمان المحمديينبالحجر الانكح لو قرأوه قال ان هذا المقال نشر فى جريدة "الاندبندنت" طبعا دون تحديد لا عدد و لا رابط !!
و لكنه اعترف ان قداسة بابا الفاتيكان يعرف انه لا يمكن اجراء اى حوار جدى مع المحمديين بسبب جمود المحمديين و محمديتهم ( او ما ترجمه الارهابى بتعبير مخخف نوعا ما قام بفبركته و كتبه هكذا: مطلقية المحمدية!!!) ثم عجن الكلام السابق بطريقة عجين الفلاحة فى كلامه عن مقال أخر مزعوم دون تاريخ و لا عدد و لا رابط زعم انه قراه فى صحيفة "الديلى تليجراف "((ربما انه لجهله لا يعرف ان صحيفة الديلى تليجراف و الصنداى تليجراف هى اكثر الصحف التى ايدت قداسة بابا الفاتيكان فى تصريحاته المحقة عن المحمدية )) ليدخلنا فى لف و دوران ينتهى الى القول ان فحوى المقال هو ان قداسة بابا الفاتيكان (بسبب ثقافته و معارفه ) يكتب محاضراته بنفسه و لا يدع احد يكتبها له و كان العنصر الارهابى المحمدى بذكره لهذه الحقيقة جاب التايهة و اكتشف الانتر نت
ثم بذات طريقة عجينة الفلاحة اضاف قليلا من الدقيق للعجينة حيث قال انه قرا فى صفحة رأى القراء بذات الجريدة اليمينية (التى لا يعرف المحمدى انها الصحيفة المؤيدة لقداسة ابابا الفاتيكان فى كل آراؤه عن دين المحمدية ) لقارئة مجهولة اسماها مفبرك هذا اللغو الفارع ب كارين آرمسترونغ و زعم انها قالت ان تصريحات قداسة البابا ستجعل المحمديين اكثر اقتناعا بأزدراء الغرب للهمجية المحمدية الارهابية و كان المحمديين كانوا من الممكن ان يحبوا اى شيء فى الدنيا الا الارهاب و قد امرهم محمدهم و حجرهم الانكح بقتل كل من يرفض اعتناق دينهم الانكح حتى لو كان مسيحيا الا اذا دفع لهم الاتاوة و ذلك فى قول الحجر الانكح لعباده " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ"
ثم يدخلنا عاجن الفلاحة الارهابى للحديث بصورة مجهلة كالعادة لا رابط و لا تاريخ و رقم عدد عن جريدة الصنداى تايمز ؟؟ هكذا و زعم انها قالت ان من اسمته ب راتسنغر قد كشر عن انيابه ؟؟ ؟؟؟فى النهاية من المفلس ؟؟؟؟
هل هو الانسان الغربى صانع اعظم حضارة فى تاريخ الانسانية مانح المعونات و مقدم التكنولوجيا صاحب حقوق الانسان و الديمقراطية و الكئرات النفاثة و اجهزة الكمبيوتر و الدواء و العلاج أم هو الارهابى المحمدى هل هو قداسة بابا الفاتيكان الذى تكلم بالدليل و البرهان النصى عن ارهاب المحمدية و عدم عقلانيته
ام الذى ظل يلف و يدور و لم يناقش اقوال البابا سواء نفيا و اعترافا ؟؟؟

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal

لاء ... نحن نريد الجريده الغربيه التى نشرت هذا الكلام... لان المسلم دائما كذاب..

مش ممكن يا زجال غباء المسلم نطالبه بتوثيق الخبر من مصادره يأتينا بجريدته الكاذبة .

[makakola]

المشاركة الأصلية بواسطة الداعى للخير

وادى الخبر للناس الى بتقول انها دخلت الرابط وقرأت الموضوع

علشان الى مش بيشوف من الغربال

في صفحة الرأي والافتتاحيات بصحيفة "الاندبندنت" البريطانية، كتب دومينيك لوسن مقالا بدأه بالقول إن هناك ديانتين كبيرتين فقط تحاولان تحويل العالم إليهما، وهما المسيحية والإسلام. ورأى (أى دومينيك لوسن) أن الإسلام فقط هو الذي يملك في هذه المرحلة الطاقة الحيوية لتكريس نفسه لهذه المهمة، بينما نجد المسيحية منشغلة تماما بمجرد الدفاع عن وجودها الروحي القائم. وأن هناك أمرا واحدا واضحا: وهو أن هناك خلافا عقديا أصيلا بين الديانتين وأن البابا بنديكتوس السادس عشر كان يفيد الحقيقة عندما أشار إلى هذه المسألة. وأشار المقال إلى أنه رغم الدور السابق للبابا الحالي كمنظر للفاتيكان، فإنه لم يكن راضيا عن مدى دخول البابا السابق يوحنا بولص الثاني في "حوار مع الإسلام".


ورأى الكاتب أن البابا الألماني بنديكتوس قد توصل إلى قناعة، مفادها أن "مطلقية الإسلام" جعلت من المستحيل إجراء أي نقاش لاهوتي حقيقي معه.


ولم يكن مصادفة أن تكون إحدى أولى خطوات البابا بنديكتوس إزاحة كبير الأساقفة مايكل فيتزجيرالد من رئاسة مجلس حوار الأديان التابع للفاتيكان، ومن ثم قيامه بتقليص دور المجلس، بحسب الكاتب لوسن.


ومن جانب آخر، نشرت صحيفة الديلي تلجراف تقريرا موسعا تناولت فيه جانبا مختلفا من أزمة تصريحات بابا الفاتيكان. وقالت الصحيفة إن البعض حمل "الطبيعة الشمولية" للنظام البابوي في الفاتيكان مسؤولية تصريحات البابا التي أثارت غضبا في العالم الإسلامي. وتابعت قائلة إنه بخلاف سلفه يوحنا بولص الثاني، الذي كان يعمل عن كثب مع مجموعة مختارة من مستشاريه عند كتابة خطاباته، يصر البابا بنديكتوس السادس عشر على كتابة خطاباته بنفسه.


وأضافت أنه رغم أن المسودات النهائية لكلمات البابا توزع على مساعديه، فإن كبار مستشاري الفاتيكان يعتقدون أنه لا يوجد أحد يملك الشجاعة الكافية ليقول للبابا إنه ربما ارتكب خطأ.


وفي صفحة الرأي في الصحيفة نفسها، كتبت كارين آرمسترونغ، مؤلفة كتاب "نبذة عن تاريخ الإسلام"، مقالا تقول فيه إن ثمة عداء قويا للإسلام في الثقافة المسيحية الغربية، ويتعين التخلص منه. واعتبرت الكاتبة أن "هذه العقلية التابعة للقرون الوسطى لا تزال حية ترزق....معاداة الإسلام لدينا تعود إلى زمن الحروب الصليبية..". كما رأت آرمسترونغ أن كلام البابا سيجعل المسلمين أكثر قناعة بأن الغرب معاد للإسلام ومصمم على المضي قدما في حرب صليبية جديدة.


بينما خلصت صحيفة الصنداي تايمز في عددها الأخير، إلى أن "أقوال البابا أوجدت انقسامات كبيرة وسط الكنيسة أيضا بين الكاثوليك التقليديين والتقدميين المعتدلين. وحتى أولئك الذين كانوا راضين عن البابا ،ويقولون إنه لن يدخل في مواجهة مع الجناح اللبرالي لكنيسته، غيروا نظرتهم الآن مستغربين للطريقة التي كشر فيها راتسنغر عن أسنانه العجوزة".

يا رب اللى في بالي يفهم شكله عربي أصيل
++++++++++++++++++

[الداعى للخير]

اولا يا استاذ موسى الجريده دى مش بتاعتى ومش بشتغل فيها علشان تكون هيا مصدرى الرسمى

وخلينا سوا سوا وبراحة كده واحده واحده علشان الناس الى دخلت تتخانق

عند الكلام من بصحيفة "الاندبندنت" البريطانية

صحيفة الديلي تلجراف

صحيفة الصنداي تايمز

ها دول بردة الصحف بتاعتى .......؟؟؟

ولا دى الصحف الغبية بتاعة النصـــارى .....؟؟؟؟