تزوير الحكومة والدولة تعداد المسيحيين

[godhelpcopts]

كيف عرف الأقباط التزوير الحكومى للتعداد أيام السادات ؟

زيارة أول بابا قبطى للولايات المتحدة الأمريكية

ما هو عدد الأقباط الحقيقى فى مصر ؟


كانت حكومة مصر قد أحصت المصريين حتى تقوم بفرض الشريعة الإسلامية على الأقباط وأظهرت نتائج الإحصاء أن عدد المسيحين إثنين مليوناً وثلث المليون وعرض البابا زيارة الكنائس القبطية بالولايات المتحدة الأمريكية فسمح السادات بذلك ولكن طبقاً لمصادر هيكل فقد قال : " أن البابا شنودة دُعى لزيارة الولايات المتحدة فى شهر أبريل 1977(1)" أى أن أمركا دعته

وفى يوم 14 أبريل 1977وصل البابا إلى نيويورك وإستقبل فيها إستقبالا حافلا فى مظاهرة كبيرة ترحب به فهو أول بابا مصرى يصل إلى أمريكا .

وغطت مجلة الكرازة أخبار زيارة البابا إلى واشنطن . وكانت عناوين العدد رقم 17 الصادر بتاريخ 29 أبريل 1977 إستقبال حافل لقداسة البابا فى نيويورك – أول بابا للإسكندرية يزور الولايات المتحدة الأمريكية – الصحف الأمريكية تنشر أخبار الزيارة فى صفحاتها الأولى – قداسة البابا يلتقى بالرئيس كارتر فى البيت الأبيض بواشنطن – الرئيس كارتر يتحدث عن رحلة العائلة المقدسة إلى مصر .

" توجه قداسة البابا إلى البيت الأبيض وبرفقته الدكتور أشرف غربال سفير مصر فى واشنطن حيث إستقبلهما الرئيس جيمى كارتر فى المكتب البيضاوى , وإستغرقت المقابلة نصف الساعة إستفسر الرئيس خلالها عن أوجه نشاط الكنيسة القبطية التى كان مهتماً بها وبتاريخها وآثارها القديمة , كما تحدث عن رحلة العائلة المقدسة إلى مصر, وقد قدم قداسة البابا للرئيس كارتر أيقونة ذات ثلاثة جوانب , على أحداها تظهر القديسة مريم وعلى الجانب الثانى تعميد المسيح , والجانب الثالث قيامة المسيح , وفى بدايه لقاء الرئيس كارتر بقداسة البابا شنودة الثالث قال أنه سمع عنه كثيراً من الرئيس أنورالسادات فقد مدحه

كثيراً وتحدث عنه بكل تقدير , وعلق الرئيس كارتر على أيقونه تعميد المسيح وقال أنه سيقنع الآخرين بشهادة التقليد القبطى بأن المعمودية تتم بالتغطيس فى الماء , وفتح كارتر بعد ذلك الباب للصحافة والتلفزيون , وقال للمندوبين (مندوبى الصحافة والتلفزيون ) أنه يعرف أن عدد أقباط مصر سبعة مليون نسمة , ثم انصرف الوفد وبقى قداسة البابا والأنبا صمؤيل ودكتور أشرف غربال- وذكر قداسة البابا بعد المقابلة أن الرئيس سأله عده أسئلة عن الكنيسة القبطية , وعن رأية فى موضوع القدس لأنه يعرف أن الكنيسة القبطية لها رأى فى المشاكل السياسية , وكان رد قداسة البابا أن اليهود ليسوا شعب الله المختار فى الوقت الحاضر , وإلا ماذا نسمى الكنيسة المسيحية ؟ فإذا كنا نعتقد أنهم شعب الله المختار فى الوقت الحاضر فمعنى ذلك أننا – المسيحين – لسنا مختارين من الله بالمرة , أما عن المشاكل السياسية فنحن نتحدث عن المبادئ العامة الأساسية الخاصة بالمشكلة , أما التفاصيل فهى متروكه لرجال السياسة "

وطلب السادات من سفير مصر فى واشنطن أن يكون مرافقاً للبابا فى اللقاءات الهامة طلب السفير موعداً للبابا شنودة للقاء الرئيس الأمريكى كارتر وحضر سفير مصر فى واشنطن الدكتورأشرف غربال اللقاء , كما حضر اللقاء مع الرئيس الأمريكى الأنبا صمؤيل أسقف الخدمات العامة ومسؤل الكنيسة القبطية عن العلاقات العامة الدولية وقال كارتر للبابا شنودة : " إن الرئيس السادات قال له أنه معجب بالبابا شنودة " .... وقال رئيس جمهورية الولايات المتحدة الأمريكية كارتر : " أنه سمع أن عدد الأقباط سبعة ملايين " وتطابقت وجهه نظر الكنيسة مع ما قاله كارتر التى تعتقد أن عدد الأقباط فعلا 7 مليون وليس 2 مليون وثلث كما سجلت إحصائيات الحكومة .

ويقول نبيل عبد الفتاح وهو كاتب مسلم (2): " وتتشكل الخريطة المذهبية للكنائس المصرية , ومن ثم لانتمائات الأقباط المصريين – بين المذهب الأرثوذكسى الوطنى ذى الغالبية ( يطلق عليهم ألأقباط ) – حيث 90% من المسيحين ينتمون إليه – ( والمذهب الكاثوليكى نصف مليون مواطن , المذهب البروتستانتى 000 , 750 مواطن )

وكلها مؤشرات ونسب رقمية لاتزال موضع جدال , ولكنها سائدة وغالباً ما يختار النظام الوزراء والنواب الأقباط من الأرثوذكس على وجه العموم وهذه الكتله التى تتراوح تقدير نسبتها إلى السكان ما بين 4% إلى 6% أو 8% أو 10% وفقاً لتقديرات متباينة لا يستند أكثرها إلى معلومات محددة تسوغ ترجيح أى من هذه الأرقام أكثر دقة ودلاله .

قالت جيهان السادات (3) فى مذكراتها : إتخذ أنور موقفاً عادلا من مشكلة الفتنة الطائفية من أجل إعادة الثقة لستة ملايين مسيحى !!! ؟

وقال البابا شنودة معلقاً : " هل عادت الثقة إلى هؤلاء المسيحين؟ أم إزدادوا حزناً وضيقاً على ضيق ... هل يعقل أن تعاد الثقة إلى ملايين من المسيحين بإجراءات ضد باباهم وضد أساقفتهم لم تحدث خلال كل عصور التاريخ الحديث ... وكانت شاذة فى تصرفها وسبباً فى إنتقاد كل كنائس العالم وسخط من الناس فى الداخل والخارج كيف أعادت ثقة ؟ !! إننى أريد أن أفهم هذه العبارة .

http://www.coptichistory.org/new_page_963.htm

[المسيح معي]

الى الاخوة لو سمختم

ممكن حد يقول لي

كم هو تعداد المصريين ككل؟

مجرد سؤال خطر في بالي

و عايزة اعرف الجواب


و شكرا مقدما


دمتم بود


المسيح معي

[makakola]

المشاركة الأصلية بواسطة godhelpcopts

تعداد الاقباط الان هو 25مليون

يا أستاذ godhelpcopts

بلاش مبالغة، أعتقد أن العدد بين 10 و 15 مليون فى وقتنا الحالى وهذا العدد ليس بقليل فهم أكثر من تعداد سكان بعض الدول، فهناك دول تعداد سكانها بالكامل أقل من عدد الأقباط فى مصر

[godhelpcopts]

المشاركة الأصلية بواسطة makakola

يا أستاذ godhelpcopts

بلاش مبالغة، أعتقد أن العدد بين 10 و 15 مليون فى وقتنا الحالى وهذا العدد ليس بقليل فهم أكثر من تعداد سكان بعض الدول، فهناك دول تعداد سكانها بالكامل أقل من عدد الأقباط فى مصر

انا قصدى الاقباط والمتنصريين وبعض الطوائف الاخرى

(طبعا انت تعلم ان الكنيسة حتى الان عندما تقوم بتعداد شعبها يكون فى الحسبان الفقراء الذين لاتعداد لهم وهم كثيرون جدا جدا جدا )

المعلومات المؤكدة من الكنيسة تقول ان تعداد المتنصريين فى مصر
وصل ل5مليون مسلم متنصر

[AleXawy]

المشاركة الأصلية بواسطة makakola

يا أستاذ godhelpcopts

بلاش مبالغة، أعتقد أن العدد بين 10 و 15 مليون فى وقتنا الحالى وهذا العدد ليس بقليل فهم أكثر من تعداد سكان بعض الدول، فهناك دول تعداد سكانها بالكامل أقل من عدد الأقباط فى مصر

اعتقد انهم اكثر من ذلك .. فلا تحسب المقيدين في سجلات الدولة فقط..

مش الكترة الاهم لان الاهم هو القوة
وبعدين دول كتير من كتر الجواز الشرعى وخلافه
وولاد الشوارع اللى ملين البلد منهم
والاحداث كلهم منهم
والسجون كلهم منهم
التفكك الاسرى منهم
العيشه المتدنيه منهم
بلاش نهتم بالعدد لانه مصدر ضعف ليهم

[الذهبيالفم]

واحنا هنعرف مينن التعداد الحقيقي للسكان في مصر . وكيف لنا ان نعرف العدد الحقيقي للأقباط في مصر ؟

[الخواجه]

الكنيسه اكيد عندها التعداد الصحيح و هي تعلمه جيدا .. عن طريق كشوف العماد

و يمكن معرفه تعداد كل طائفه من هذه الكشوف و لكن الكنيسه ايضا علي ما اعتقد مضغوط عليها

حتي لا تبوح بما لديها من معلومات عن التعداد .. و اعتقد انه فرصه جيده لسؤال الكنيسه عن ذلك

[gost]

الرب يذيد ويبارك كل الشعب المسيحى على جميع الكره الارضيه وباذن المسيح العدد سوف يتداعف ولا تقلقوا

[christ lover]

مما لاشك فية ان تعداد الاقباط فى مصر يزيد عن 12 مليون نسمة وقد يصل الى 15 مليون ... وهذة هى الحقيقة بلازيف وهم يعلمون ذلك

اما مسألة ال3.5 مليون قبطى بتاعة السادات فهى كانت مذكورة فى موقع مصر نفسها والعالمين ببواطن الامور يؤكدون بان هذا الرقم معد لبدء مذبحة كبيرة للاقباط من قتل وتهجير ليتقلص العدد للعدد المذكور دون لائمة من احد .... والمتكلمين عن هذا الامر يؤكدون بثقة غريبة ان اعظم معجزة فى التاريخ كلة هو ماحدث للسادات وزبانية جهنم قبل تنفيذ هذا المخطط الرهيب
اعلم ان كلامى سيصيب البعض بذهول شديد وحيرة وقد لايصدق مثلى فى البداية ولكن مع قليل من التفكير نجد ان هذا الكلام اقرب للحقيقة من الخيال ... ولكن ابواب الجحيم لن تقوى عليها

[الذهبيالفم]

ربنا يزيد ويبارك ، ويتريت الأقباط يتنصحوا شوية ويزودوا عددنا .

[marmero424]

[COLOR="blue"]انا موافقه على اقتراح الذهبى الفم انا كل واحده تتجوز تخلف لها مش اقل من 5 اطفال بكده عددنا هيزيد ايه رائيكم

ليه كدة يامارميرو دة حتى اسمك غالى عليا قوى
عوزة تبقى زيهم ؟ وليه؟
اوعى تفكرى بطريقتهم
احنا بنجيب عيال علشان نربيهم صح ويلق بيهم انهم يكونوا اولاد المسيح
ونعلمهم ونربيهم صح
وهو دة الفرق اللى لازم تحافظى عليه
دة لو كان فى دماغك مقارنه
الاولاد على قد المادة والصحه
المهم النتيجه مش العدد
وتحياتى لك

[marmero424]

انا عارفه وكلامك صح جدا انا بس بهزركلامى ماكنش جد متخفيش صعب علينا اننا نخلف ونرميهم فى الشارع زيهم

[الذهبيالفم]

ياريت يا اخت مراميروا نخلف كتير زيهم ، ارجوكي هذا حل معقول لممشاكل كثيرة .