[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]تتعامل مع الآخرين بمنطق إستعلائى وكأنك المدافع الوحيد عن الكنيسة
الكنيسة ليست مبان وكتب ولحى
بل شعب مطحون يرزح تحت اضطهاد منظم ومدروس فيم تخرج علينا قيادة الكنيسة بالترويج لسماحة وديمقراطية النظام وبنفاق واضح للأعمى

لو قابلت احد الصحفيين المهتمين بإضطهاد الأقليات فى العالم وقال لك "بئس الكنيسة كنيستكم لأنها تحتفى بالديكتاتور الذى همشكم وداس عليكم بحذائه" حينها ربما تدرك ان ما فعله البابا هو بمثابة انتكاسة وتفريط للحق القبطى [/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4]وفجأة أفقد ثقتي في رأس الكنيسة وأهاجمه ، لأن أحد البشر قال كلام اللي ايده في المية ،طيب ده كلام؟؟
نرجع ونقول الهجوم لا مبرر له ، فيه طرق أفضل للاعتراض بدون اهانة كرامة الكنيسة أو الكهنوت
يا ريت نبطل الانشقاقات اللي احنا فيها دي[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]وفجأة أفقد ثقتي في رأس الكنيسة وأهاجمه ، لأن أحد البشر قال كلام اللي ايده في المية ،طيب ده كلام؟؟
نرجع ونقول الهجوم لا مبرر له ، فيه طرق أفضل للاعتراض بدون اهانة كرامة الكنيسة أو الكهنوت
يا ريت نبطل الانشقاقات اللي احنا فيها دي[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=4]الانشقاقات بدأها الخونة من المستشارين داخل الكنيسة والذين يثق فيهم البابا للأسف
وما نفعله نحن هو ردهم الى جحورهم
انت لا تعلم شئ مما يحدث يا ساويرس ، فأنصحك بالصمت كما نصحنا القيادة الكنسية بالصمت بدلا من ان تصبح لقمة سائغة فى فم اللى يسوى واللى ما يسواش[/SIZE]

[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]لانك تخلط الحابل بالنابل
من الذى اتهم البابا بالهرطقة؟
من الذى قال لك اننا لم نعبر عن رأينا بطريقة حضارية؟
هل شاهدت ماحدث ام تحكم من خلال قالوا له؟

انا قلت لك ان تبطل قلة ادب لان ما قلته هو قلة ادب ، حينما توزع الاتهامات على الآخرين دون دليل[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4]انا وريتلك البيان اللي بيتهم البابا بالهرطقة قبل كده
وأندرو ممكن يحطه تاني هنا
بتوع الجمعية الوطنية القبطية الأمريكية أو حاجة زي كده
انا ما بوزعش
البعض بيستخدم طريقة والبعض بيستخدم طريقة أخرى
ياويكا أنا بتكلم على الاسلوب هنا ، ما أظنش انك استخدمت نفس الاسلوب في مقابلاتك مع البابا [/SIZE]

[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]الانشقاقات بدأها الخونة من المستشارين داخل الكنيسة والذين يثق فيهم البابا للأسف
وما نفعله نحن هو ردهم الى جحورهم
انت لا تعلم شئ مما يحدث يا ساويرس ، فأنصحك بالصمت كما نصحنا القيادة الكنسية بالصمت بدلا من ان تصبح لقمة سائغة فى فم اللى يسوى واللى ما يسواش[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4]دلوقتي عايزني أصمت ، وتحجر على رأيي ؟!
طيب فين الديموقراطية ؟؟ بتطالبوا بديموقراطية لا تعطوها حتى لأنفسكم
أحب لأخيك ما تحب لنفسك[/SIZE]

[SIZE=4]وساعتها رديت عليك وقلت لك من هو هذا الشخص الوقح واننا نرفض ان يستخدم ما حدث ويروج لأجندته
هذا الشخص اول من تصدى له أثناء وجود أحد الأساقفة فى أمريكا هو ياويكا وأصحابه ومزقنا منشوراته امام عينيه وطردناه من امام باب الكنيسة حتى لا يسيئ الى احد الأساقفة بمنشوراته التى تطلق عليهم هراطقة.
القيادة الكنسية تعلم جيدا من يقف ضدها ومن يدافع عنها حتى ولو بدا أمام الآخرين انه يصطدم معها[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]دلوقتي عايزني أصمت ، وتحجر على رأيي ؟!
طيب فين الديموقراطية ؟؟ بتطالبوا بديموقراطية لا تعطوها حتى لأنفسكم
أحب لأخيك ما تحب لنفسك[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4]
عايز تتكلم ، اتكلم عن معلومات تعرفها
اما القيل والقال وتوزيع الاتهامات دون دليل فأعتقد ان الصمت افضل[/SIZE]

[QUOTE]وساعتها رديت عليك وقلت لك من هو هذا الشخص الوقح واننا نرفض ان يستخدم ما حدث ويروج لأجندته
هذا الشخص اول من تصدى له أثناء وجود أحد الأساقفة فى أمريكا هو ياويكا وأصحابه ومزقنا منشوراته امام عينيه وطردناه من امام باب الكنيسة حتى لا يسيئ الى احد الأساقفة بمنشوراته التى تطلق عليهم هراطقة.
القيادة الكنسية تعلم جيدا من يقف ضدها ومن يدافع عنها حتى ولو بدا أمام الآخرين انه يصطدم معها[/QUOTE]
[SIZE=4]طيب عمل عظيم مشكور عليه ، ربنا يباركك [/SIZE]
[QUOTE]عايز تتكلم ، اتكلم عن معلومات تعرفها
اما القيل والقال وتوزيع الاتهامات دون دليل فأعتقد ان الصمت افضل[/QUOTE]
[SIZE=4]اللي أعرفه هو اللي انا شايفه
ان فيه البعض اللي بيتهم الكنيسة بأن البيان مصادرة آراء ، وهم أنفسهم أصلا غير مذكورين في البيان
بعض المطارنة والأساقفة غير مذكورين ولهم آراء سياسية أخرى ولم يتم اجبارهم على شيء
الكهنة بأجمعهم غير مذكورين في البيان
الشعب بأجمعه غير مذكورين في البيان
ليه بقى بندّعي ان البيان بيصادر حريتنا السياسية واحنا اصلا لسنا مذكورين فيه؟!!!!
من هنا بدافع ومن هنا بتكلم [/SIZE]

رغم اني اوافقك اخي ساويروس ولكن
 

بعض المطارنة والأساقفة غير مذكورين ولهم آراء سياسية أخرى ولم يتم اجبارهم على شيء
الكهنة بأجمعهم غير مذكورين في البيان
الشعب بأجمعه غير مذكورين في البيان
ليه بقى بندّعي ان البيان بيصادر حريتنا السياسية واحنا اصلا لسنا مذكورين فيه؟!!!!
من هنا بدافع ومن هنا بتكلم

رغم اني اوافقك يا اخي ساويروس ولكن اليوم وانا في كنيستي فوجئت بيافطة اعلانية مكتوب عليها الانبا.......والكهنة والشعب القبطي يؤيدون مبارك..........فهل هناك تفسير ؟؟؟؟؟؟

[QUOTE=saweres][SIZE=4]طلع لي كلمة شعب في البيان (DOK:) [/SIZE][/QUOTE]

[url]http://www.copticpope.org/index.php[/url]
[SIZE=8][COLOR=Red]الكنيسة القبطية تدعو لترشيح الرئيس محمد حسنى مبارك[/COLOR][/SIZE]

Who/What is the church???

[QUOTE=christian-doctor]بعض المطارنة والأساقفة غير مذكورين ولهم آراء سياسية أخرى ولم يتم اجبارهم على شيء
الكهنة بأجمعهم غير مذكورين في البيان
الشعب بأجمعه غير مذكورين في البيان
ليه بقى بندّعي ان البيان بيصادر حريتنا السياسية واحنا اصلا لسنا مذكورين فيه؟!!!!
من هنا بدافع ومن هنا بتكلم

رغم اني اوافقك يا اخي ساويروس ولكن اليوم وانا في كنيستي فوجئت بيافطة اعلانية مكتوب عليها الانبا.......والكهنة والشعب القبطي يؤيدون مبارك..........فهل هناك تفسير ؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]
[SIZE=4]أنا آسف
بس دي أكيد غلطة من وضع البافطة الاعلانية ومن كتبها
واذا كان للأنبا فلان علم بيها ، يبقى مشترك في الجريمة دي [/SIZE]

[QUOTE=afanous][url]http://www.copticpope.org/index.php[/url]
[SIZE=8][COLOR=Red]الكنيسة القبطية تدعو لترشيح الرئيس محمد حسنى مبارك[/COLOR][/SIZE]

Who/What is the church???[/QUOTE]
[SIZE=4]نفس الشيء
العنوان مخالف للبيان
الكنيسة القبطية بمجملها غلط ، اذا كان الموقعين هم بعض المطارنة والأساقفة ، طيب ازاي يبقى كل الكنيسة؟؟ (MM:} [/SIZE]

[SIZE=5]الانتخابات الاسبوع الجاى و احنا لسة بنتكلم عن البيان.!!

شوفوا كام موضوع اتفتح و كلام كتير و شد و جذب !!
[/SIZE]

[QUOTE=مشمش][SIZE=5]الانتخابات الاسبوع الجاى و احنا لسة بنتكلم عن البيان.!!

شوفوا كام موضوع اتفتح و كلام كتير و شد و جذب !!
[/SIZE][/QUOTE]
هو عملية عند و بس لما يكون في حاجة غلط طوبئه غلط و دي كل الموضوع لكن ماندافعش علي الغلط--اسف عن الغلط--راءس الحكمة مخافة الله-- وليس مبارك سلام المسيح

[QUOTE=eljaoaga]هو عملية عند و بس لما يكون في حاجة غلط طوبئه غلط و دي كل الموضوع لكن ماندافعش علي الغلط--اسف عن الغلط--راءس الحكمة مخافة الله-- وليس مبارك سلام المسيح[/QUOTE]
[SIZE=4]13- فاخضعوا لكل ترتيب بشري من اجل الرب ان كان للملك فكمن هو فوق الكل.
14- او للولاة فكمرسلين منه للانتقام من فاعلي الشر و للمدح لفاعلي الخير.
15- لان هكذا هي مشيئة الله ان تفعلوا الخير فتسكتوا جهالة الناس الاغبياء.
16- كاحرار و ليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله.
17- اكرموا الجميع احبوا الاخوة خافوا الله اكرموا الملك.
---
رأس الحكمة مخافة الله ، واكرام الكل والملك
أنا مش فاهم ايه اللي مضايقك يا أخ الخواجة
الموضوع خاص بالكنيسة القبطية الأرثوذكسية
وانت قلت في مشاركة سابقة :
[QUOTE]انا من الاقباط الكثوليك ومعجب جدا جدا بابونا زكريا وبهدا المنتدي الاورثودكسي و لا احس باي فرق او تعصب لاننا جميعا نحيي في جسد واحد ليسوع المسيح --سلام المسيح [/QUOTE]
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=77735#post77735[/url]
---
يعني الموضوع يعتبر داخلي الى حد ما
أنا آسف سامحني ، لكن لو فتحنا ملف الكاثوليك والسياسة مش هنخلص [/SIZE]

مع إحترامى لرأيك يا ساويرس أن شايف إنك بتخلط بين قداسة البابا و الكنيسة القبطية.
قداسة البابا لـــــــيس هو...الكنيسة القبطية. و دفاعك عنه مش شرط يكون فى صالح الكنيسة و الشعب القبطى.
للأسف طول ما فية فراغ سياسى قبطى هيفضل البابا يتخطى إختصاصاتة و طول ما الشعب عامل من العمم الهة هنشوف و هنسمع عجايب الدنيا السبعة.