[COLOR=Navy][SIZE=5][B]
ماذا يمكننا ان نفعل في تلك الازمة ؟

اعتقد ان الكلام و الكتابة في المنتدي وحدة لن يكفي ...

علينا ان نفعل الاتي :

1- الصلاة.. الصلاة بروح الايمان في الرب يسوع المسيح الذي لن يترك اولادة بمفردهم في تلك الازمة.

2-سوف تصدر المنظمة بيان عن الازمة في الساعات القادمة. رجاء ترجمة هذا البيان الي كل الانجليزية و الفرنسية و ارسالة الي جميع منظمات حقوق الانسان و هيئات المجتمع المدني.

3-مساعدة تلك الكنيسة في بناء بقية الارض حتي لا يستولي عليها المسلمين و سوف نحضر رقم حساب الكنيسة لمن يريد ان يتبرع حتي لو بدولار واحد.

[CENTER]******************[/CENTER]

في هذا الرابط تجد الكثير من المواقع العالمية والمحلية التى يمكن الإتصال بها الخاصة بحقوق الانسان و محاربة التمييز الديني :
[url]http://www.amcoptic.com/links/list_a_link_human_rights.htm[/url]

[CENTER]******************[/CENTER]

الدكتور ايمن نور المحامي و مرشح رئاسة الجمهورية:
المكتب : 5757578
الموبيل :0122477777
الفاكس : 7351111

[CENTER]******************[/CENTER]

مركز الكلمة - السيد/ ممدوح نخلة
108 شارع مصر حلوان،
دار السلام،
القاهرة
(رقم هاتف 5245689/02)
( نقال 5382995/010)

[CENTER]******************[/CENTER]

منظمة الأتحاد مصري لحقوق الإنسان - السيد/ نجيب جبرائيل
115 شارع شبرا
الدور الثاني
القاهرة
(رقم هاتف 2030009/02)
( نقال 6095627/010)
[/B] [/SIZE] [/COLOR]

[COLOR=Red][SIZE=5][B]يعنى ايه مافيش فلوس للبناء ... والاسقفيه والبطريركيه بتعمل ايه ..

ده لو طلبوا من كنائس المهجر هايجيلهم اكتر مما يطلبون ..

انتم بتتكلموا ازاى ... حاجه تنرفز ...


فين مبدا كنيسه واحده جامعه رسوليه
فين حب العطاء بين الكنائس
فين الحكمه والاشتعال بالخدمه [/B][/SIZE][/COLOR]

)noP) )noP) )noP)

[SIZE=4]عزيزي مارمينا , الأخوة الأفاضل

[QUOTE=مار مينا][B] فين جريده وطني ؟؟؟
بقولكم ايه : تعالوا نوجه نداء لايمن نور بما انه اقوي المرشحين ضد مبارك ونطالبه بطتابه تحقيق في جريده الغد . وتقديم طلب احاطه عاجل ايه رايكم
حد عنده ايميل ايمن نور او موقع الجريده او اي حاجه عنه
ونقوله الاقباط هيساندوك لو انت مجرد عملت كده كفايه انه يفضح تلك الهمجيه
ايه رايكم [/B][/QUOTE]

أيمن نور هو واجهة من واجهات الأخوان و لن يفعل شئ , لقد صرح في جريدته أكثر من مرة
أنه لا يوجد شخص عاقل عملي يستطيع تجاهل الكيان السياسي للأخوان و هو بلا شك
يطلب دعمهم و لهذا تجد جريدة حزبه الغد تفرد الصفحات للدفاع عن معتقلي الأخوان
لدى النظام الحاكم لهذا لا نتوقع منه شئ .

أقوى المرشحين ضد مبارك في رأيي هو د. نعمان جمعة رئيس حزب الوفد الجديد .

ولكن في رأيي أنه ( حاليا ) لن يفعل شئ ربما لو وصل للسلطة لتغير كل شئ لأنه ساعتها
سيتحرك كل أوباش و **** الأمن للدفاع عن أي اعتداء على الأقباط لكن حاليا
و بتحريض من نظام مبارك الوهابي فلديهم تعليمات ( بالتطنيش ) على أي اعتداء
يمس الأقباط و الأبتعاد عن مضايقة المسلمين أو منعهم من أي شئ .

ألم يقلها مبارك القذر بنفسه في حديثه مع عماد الدين أديب أن الأقباط يستفزون
المسلمون ببناء كنائسهم و على فكرة نفس هذه العبارة قالها سيده أبو زبيبة من قبل
في خطاب سبتمبر 1981 .

و لك السلام و التحية
عبد المسيح[/SIZE]

[SIZE=4][QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B]
ماذا يمكننا ان نفعل في تلك الازمة ؟

اعتقد ان الكلام و الكتابة في المنتدي وحدة لن يكفي ...

علينا ان نفعل الاتي :

1- الصلاة.. الصلاة بروح الايمان في الرب يسوع المسيح الذي لن يترك اولادة بمفردهم في تلك الازمة.

2-سوف تصدر المنظمة بيان عن الازمة في الساعات القادمة. رجاء ترجمة هذا البيان الي كل الانجليزية و الفرنسية و ارسالة الي جميع منظمات حقوق الانسان و هيئات المجتمع المدني.

3-مساعدة تلك الكنيسة في بناء بقية الارض حتي لا يستولي عليها المسلمين و سوف نحضر رقم حساب الكنيسة لمن يريد ان يتبرع حتي لو بدولار واحد.
[/B] [/SIZE] [/COLOR][/QUOTE]

الرب يفتح عليك يا أخ فريدي كروجر هذا هو الكلام العملي المفيد و نحن في أنتظار الحل الذي هو ليس بالكلام بل بالفعل .

أنا في أنتظار رقم الحساب و في أي بنك و ساعتها لدي مبلغ معين عبارة عن عشور
بضعة أشهر بأخصصها لأي أزمة تمر بها كنيستنا و ساعتها سأضعه في ذلك الحساب .

حل المشاكل لا يأتي بالكلام بل بالمواجهة .

في انتظار على احر من الجمر .

عبد المسيح[/SIZE]

[B] الحبيب عبد المسيح
علي فكره نعمان جمعه برضه ممكن يكون تبع الاخوان لان كان فيه تحالف معاه ومع حزبه من زمان
و طالما مبارك بيطنشنا وايمن نور هيعترف بيهم ونعمان جمعه مش هيعمل حاجه يبقي ولو بس ينشر الحقيقه في جريدته بدلا من ان تضيع الحقيقه وسط اكاذيب الصحافه
وموضوع التبرع ده كويس لكن هل المشكله في التبرع ام في امكانيه البناء ؟؟؟؟[/B]
[B]ومنظمات حقوق الانسان دي جميله جدا بس ياريت نتحرك بسرعه[/B]

+++
 

انا مستعد للتبرع والايفاء بعشور السنوات الفائته
انا معاكم يا شباب وبالفعل دي طريقه كويسه لدعم اخوتنا في الداخل يعني 200 او 300 جنيه مصري مش مبلغ خارج مصر

ربنا معاكم يا شباب اعملوا صندوق وسنجد للصندوق متبرعين انشاء الله


اخوكم 007

[QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B]

احدث المعلومات التي جأءت الينا من الاب بيشوي راعي الكنيسة تقول الاتي :

1- تم تحرير عقد بيع مساحة 30 متر الي المسلمين(هبة من الكنيسة مجانا ) لبناء مسجد فيها علي ان يبني في ال 60 متر الباقية حديقة منفعة خاصة للكنيسة تكون فاصل بين الكنيسة و المسجد و يلتزم المسجد بعدم فتح اي ابواب او شبابيك علي الحديقة .... و يكون هذا هو الثمن الذي تدفعة الكنيسة للحصول علي ترخيص ببنائها ( تم عقد هذا الاتفاق في مباحث امن الدولة قي لاظوغلي بحضور نقيب من امن الدولة ).
[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[COLOR=Blue][B][SIZE=5]اتفاقية صلح الحديبية؟
يعني بقي فيه جنينة مساحتها 60 متر مربع تفصل الجامع عن الكنيسة , بمعنى اصح المسافة الفاصلة بين الجامع والكنيسة اقل من 40 متر, يعني ابونا مضي وبصم بالعشرة على عدم جدوى طلب بناء الكنيسة. مش عيب يابونا تمضي على ورق بدون إستشارة محامي ذكي؟[/SIZE][/B][/COLOR]

[QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B
2- لم يلتزم المسلمين بهذا الاتفاق وهدموا السور الفاصل بين ال 30 متر و ال 60 متر و استولوا علي ال 90 متر كلها و تنصل نقيب امن الدولة من الاتفاق قائلا بالحرف (الوضع اتغير دلوقتي يا ابونا).
[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[COLOR=Blue][B][SIZE=5]هل يحق لي إعطاء المسلم إحدي بناتي حتى لا يعتدي على الإخريات؟ مش عيب يابونا تكون ساذج بهذا الشكل؟
هل نسيت وعظات الشعراوي؟ طيب بص وشوف عمنا الشعلااوي بيجول إيه!!

"لا يجوز للإمام المسلم أن يشترط في صلحه مع الكفار شرطاً يخالف الكتاب والسنة ودين الإسلام..وكل شرط يخالف هذه الأصول فإنه يقع باطلا "ً[/SIZE][/B][/COLOR]


[QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B
2- ال 90 الاصلية (ربنا يعوضنا عنها ) كما قال الاب بيشوي .... و لكن الكنيسة تخاف علي قطعة ارض مساحتها 200 متر مجاورة للجامع تخص الكنيسة.... يخشي الاباء من استيلاء المسلمين عليها و لا توجد اموال كافية في الكنيسة للاسراع ببنأئها .[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[COLOR=Blue][B][SIZE=5]يعني يا بونا انت معاك تصريح بناء كنيسة وما معك الفلوس اللازمة للبناء في احسن واغلي منطقة في مصر؟ انا اعرف ان المتر المربع المباني هناك يصل ثمنه الى نصف مليون.
مش عيب يا بونا الناس كلها معاها فلوس البناء بدون تصاريح وانت بجلالة قدرك معاك تصاريح البناء من غير فلوس؟ يانااااااس حرااااااام عليكم دا اقل واحد هنا في الموقع معاه الإعدادية, يعني مش اهبل. ربنا يسامحك يا ابونا ونطلب من البابا والإنبا يؤنس والإنبا بولا ان يترحمو بيكك ويتركوك في وظيفتك, غيرك إنفصل من وظيفته لاسباب اقل من كده بكتيييير.
[COLOR=Red]هــل انــا لاذلــت عــضــو فــي الــنــادي؟ بـعـد ان تــعــديــت عــلــى كــل الــخــطــوط الــحــمــر؟[/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]الدفاع عن النفس والأرض والمقدسات في حالة وقوع الفعل وليس بعده ، ويساوي وقوع الفعل
بمعنى ان لو اراد أحد أن يقتلك ولن يسكت الا اذا قتلك ويهاجمك بسلاح ، فمسموح لك في هذه الحالة ان تقتله دفاعا عن نفسك
لا أن تهرب منه وتعود لقتله
في لحظة وقوع الفعل يمكنك الدفاع عن نفسك وليس بعدها[/SIZE][/QUOTE]

[COLOR=Blue][B][SIZE=6]كلام جميل وإذا سرق المسلم ارضي, ماذا انا بفاعل؟[/SIZE][/B][/COLOR]

[QUOTE=Safnat_Fa3nash007]انا مستعد للتبرع والايفاء بعشور السنوات الفائته
انا معاكم يا شباب وبالفعل دي طريقه كويسه لدعم اخوتنا في الداخل يعني 200 او 300 جنيه مصري مش مبلغ خارج مصر

ربنا معاكم يا شباب اعملوا صندوق وسنجد للصندوق متبرعين انشاء الله

اخوكم 007[/QUOTE]

[B][COLOR=Blue][SIZE=5]مـــا دخـــل الـــفـــلـــوس فـــي خـــلاص الـــنـــفـــوس.
انا مستعد لدفع 1500 دولار لمحامي شاطر يرفع قضية على الجماعات الإسلامية ومغتصبي ارض الكنيسة. اما بناء الكنيسه فهو بالنسبة لي اقل اهمية, بناء المصلي اهم من بناء المصلى ونحن لا نستحق ان نكون اقباط إذا لم ندافع عن مقدساتنا. ليس بالصوم والصلاه فقط ولكن ايضا بالوقوف امام قيصر والدفاع عن المقدسات بلا خوف كما علمنا الرب يسوع المسيح.[/SIZE][/COLOR][/B]

[QUOTE=elasmar99][B][COLOR=Blue][SIZE=5]مـــا دخـــل الـــفـــلـــوس فـــي خـــلاص الـــنـــفـــوس.
انا مستعد لدفع 1500 دولار لمحامي شاطر يرفع قضية على الجماعات الإسلامية ومغتصبي ارض الكنيسة. اما بناء الكنيسه فهو بالنسبة لي اقل اهمية, بناء المصلي اهم من بناء المصلى ونحن لا نستحق ان نكون اقباط إذا لم ندافع عن مقدساتنا. ليس بالصوم والصلاه فقط ولكن ايضا بالوقوف امام قيصر والدفاع عن المقدسات بلا خوف كما علمنا الرب يسوع المسيح.[/SIZE][/COLOR][/B][/QUOTE]


10(): 10(): 10():

[SIZE=4]هل نحن فعلا ابناء كنيسة الشهداء؟
الذين وقفوا امام ولاة وسلاطين معترفين بإيمانهم ورافضين الخضوع لأوامرهم؟
ام نحن مسخ بشرية تتلذذ بالذل وبالمهانة عشان نعيش او فى مقابل عدم التضحية بحياتنا؟
هل الحياة دون كرامة لها قيمة؟
اليوم نهبوا ارض كنيستنا وبالأمس نهبوا البلد باللى فيه، ماذا نحن منتظرون؟ أن يغتصبوا نساءنا !!!
ما بال الكنيسة تهرول نحو التنازل عن حقوقنا مرة تلو الأخرى؟
من اين يأتى هؤلاء الكهنة بحلولهم الذليلة هذه؟ من اين تخرج هؤلاء؟ هل قرأوا الكتاب المقدس ورأوا كيف تصدى اناس الله القديسون للشر ؟ ام انهم آثروا السير خلف تعليمات امن الدولة ليتجنبوا الصداع؟[/SIZE]

[QUOTE]كلام جميل وإذا سرق المسلم ارضي, ماذا انا بفاعل؟[/QUOTE]

[SIZE=5]شوف ياسيدى آخر أخبار فتاوى القبط... إذا ضبطته وهو بيسرق أرضك وكان معاك اربعة شهود عدل ممكن تدافع عن أرضك... أما بعد وقوع الفعل يعنى أول ما يخطى جوه أرضك خطوة واحدة فهذا يعتبر بعد وقوع الفعل وعليك بالصلاة والدعاء بالدعاء المستجاب ...[/SIZE]

[SIZE=5]شوفوا بقى الخلاصة... اللى يسامح هاينضرب على قفاه وعلى قفا أهله...
ده قانون إجتماعى سياسى لم يثبت إستثناء له على مر التاريخ....
الصلاة والدعاء حاجات كويسة لكن هى لوحدها تساوى لا شىء... ومش عاوز أقول أكتر من كده....
اللى يتسرق منه ومن أهله ومن عيلته بنت ولا سيدة ولا فلوس واللى يتقتل له قتيل والحكومة ماتاخلهوش حقه وهو يكتفى بالصلاة والدعاء "المستجاب" فلا ينتظر مساعدة لا من الله ولا من أحد...
الحل إيه؟ موجود لكن عايز رجاله ... هل فيه رجالة؟؟؟ إن كان فيه ... ففيه حل هابقى أقوللكم عليه....[/SIZE]

[QUOTE=para`o][SIZE=4]يا جماعة المسلمين مفيش أجبن منهم(ماعدا الأقباط طبعا) لو انت كشرت فى وشهم هيكشوا زى الفراخ ولو أنت قلت ملناش دعوه هيركبوك حاولوا تدرسوا النموزج الأسيوطى فى التعامل مع المواقف دى
فاكرين مقام الشيخ الجرجاوى اللى أصبح كنيسة الانبا جورج
و لا كنيسة القيامة المبنية من غير ترخيص و محدش قدر يقفلها
ولا عبد المحسن و عمايله
ولا
ولا
و متقلوليش أن الأقباط فى أسيوط أغلبية الحكاية حكاية شجاعة مش أقلية و أغلبية
و افتكروا دايما ان يشوع بن نون و جيشة كان قليل جدا بالنسبة لجيوش الامم
و داوود و جليات
و غيرهم
الذين بالأيمان قهروا ممالك
لكن لو هيفضل الأقباط مستمرين على الحال ده
فيشرفنى أن أفقد الأنتماء اليهم لأنهم شعب بلا رجال
ولو سمحت متتمسحوش فى الدين و حياة أبوكم لأن ده بنسميه عندنا قصر ديل يا -----
[/SIZE][/QUOTE]

10)10 (sml21) 10)10 (sml21) 10)10
Ti shep ehmot emmasho Para'o!
Thank you thank you thank you!
I agree with every single word of yours!
Wa ma Nayl Al Mataleb beltamanny ya A2bat!

ادي نتيجه التفريط في الحقوق
و اي اتفاق مع الذئاب و فين في قمل الدوله
مين الذكي اللي اشار بآ تفاق مع الذئاب
و كان متوقع ايه غير انه يسرق و يخطف
ياريت نتعلم ان الافضل هو المواجهه و ليكن مايكون بعد ذلك
لكن نتفق مع احفاد القراصنه و اتباع القرصان ابن امنه دي تبقي
مش سذاجه لكن ....ياريت كفايه بقي تآييد للسلطه

[SIZE=4]يا جماعة لازم نعترف أحنا بنواجه همج لاينتمون للجنس البشرى بصلة فلازم يكون تصرفاتنا عاقلة دول وحوش لاأدمية وقرآنهم أباح لهم كل محظور وأحنا فى مصر واقعين للأسف تحت رحمة هؤلاء الهمج وربنا وحده هو اللى بيحمى شعبه وكنيسته منذ 14 قرن ومعلش خليهم يبنوا مصر كلها جوامع لزيادة التخلف العقلى لدى المصريين اللى مش لاقيين يكلوا وخللى الجوامع تنفعهم لادنيا ولاآخرة[/SIZE]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]
حساب الكنيسة لمن يريد التبرع:


كنيسة السيدة العذراء و مارمينا . القس بيشوي وهبه سويحه و اسمه بالميلاد اشرف وهبه سويحه

حساب رقم : 7/ 1100238076

البنك الاهلي المصري . فرع مصر الجديده[/B][/SIZE][/COLOR]