[QUOTE=Mena0064]مع إحترامى لرأيك يا ساويرس أن شايف إنك بتخلط بين قداسة البابا و الكنيسة القبطية.
قداسة البابا لـــــــيس هو...الكنيسة القبطية. و دفاعك عنه مش شرط يكون فى صالح الكنيسة و الشعب القبطى.
للأسف طول ما فية فراغ سياسى قبطى هيفضل البابا يتخطى إختصاصاتة و طول ما الشعب عامل من العمم الهة هنشوف و هنسمع عجايب الدنيا السبعة.[/QUOTE]
[SIZE=4]تحياتي لك يا مينا
لكن ايه حكاية تأليه العمم دي ؟؟ بتجيبوها منين؟؟
واذا مكانش كرامة رأس الكنيسة من كرامة الكنيسة يبقى مين؟!!
وأديك قلتها ، قداسة البابا أصدر بيان هو وبعض الأساقفة ، ولــــــــــــــــيس هو الكنيسة القبطية
يعني بيعبر عن رأيه ، وهو حر في رأيه ، الموضوع خلص ، ومتفقين [ro}
ومن صنع الفراغ السياسي؟؟ المشكلة انك ترى أن قداسة البابا هو من يتخطى اختصاصاته ، ولا تسأل نفسك من وضعه في هذا الموقف
طبعا وبلا شك الاجابة هي الحكومة من وضعته في هذا الموقف ، تعامل الشعب من خلال رئاسته الدينية
وهذا ليس غريب عن المسلمين الذين قسموا العالم الى أديان ، وسموا أمريكا بالدولة النصرانية (bob:)
يبقى دلوقتي نبدأ نخطط ونفكر ونقرر ازاي نعمل قائد سياسي قوي داخل مصر يقدر يتكلم باسم الأقباط
وده هيرجعنا لنقطة واحدة وحيدة ، حزب مصر الأم ، اذا تكتلنا فيه ، ممكن نجعله الناطق باسمنا
ما رأيكم أدام الله فضلكم ؟!! )hr:) [/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]أنا آسف
بس دي أكيد غلطة من وضع البافطة الاعلانية ومن كتبها
واذا كان للأنبا فلان علم بيها ، يبقى مشترك في الجريمة دي [/SIZE][/QUOTE]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]راجع جريدة وطني العدد رقم 2279 بتاريخ الاحد 28 اغسطس 2005
علي الصفحة الاولي اعلان مدفوع الاجر بعنوان (الانبا شاروبيم اسقف قنا و في حضور الاباء الكهنة اعلن الجميع تأييدهم لترشيح الرئيس محمد حسني مبارك لاعماله المجيدة التي قدمها للوطن و للشعب القبطي بمصرنا الحبيية)

لن اعلق و لن اذكر عناوين الكنائس التي يمنع الامن بنائها في قنا.... و لن اذكر عدد حالات الاسلمة في اسيوط القريبة من قنا بتأييد من امين عام الحزب الوطني في اسيوط..

بعد اذنكم....حد يسلم لي علي (اعماله المجيدة التي قدمها للشعب القبطي) (sml22)

[/B][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B]راجع جريدة وطني العدد رقم 2279 بتاريخ الاحد 28 اغسطس 2005
علي الصفحة الاولي اعلان مدفوع الاجر بعنوان (الانبا شاروبيم اسقف قنا و في حضور الاباء الكهنة اعلن الجميع تأييدهم لترشيح الرئيس محمد حسني مبارك لاعماله المجيدة التي قدمها للوطن و للشعب القبطي بمصرنا الحبيية)

لن اعلق و لن اذكر عنوانين الكنائس التي يمنع الامن بنائها في قنا.... و لن اذكر عدد حالات الاسلمة في اسيوط القريبة من قنا بتأييد من امين عام الحزب الوطني في اسيوط..

بعد اذنكم....حد يسلم لي علي (اعماله المجيدة التي قدمها للشعب القبطي) (sml22)

[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
النفاق -- النفاق وصل للراس و الاطراف والنخاع-- ومره تانيه--لو سيامتهم اخته او بنته او امه او مراته اتقتلت او اتخطفت --ماكنش ولاايد ولابايع -- ولايحزانون--ده عار-وصمة عار

[QUOTE=eljaoaga]النفاق -- النفاق وصل للراس و الاطراف والنخاع-- ومره تانيه--لو سيامتهم اخته او بنته او امه او مراته اتقتلت او اتخطفت --ماكنش ولاايد ولابايع -- ولايحزانون--ده عار-وصمة عار[/QUOTE]
[SIZE=4]واحد هو واضع الناموس القادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك (يع 4 : 12)[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]واحد هو واضع الناموس القادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك (يع 4 : 12)[/SIZE][/QUOTE]
وانتم ايضا لا تدينوا -- لوقا بباوي--لان الجميع علي نفس الخط--الجميع زاغوا--سالملي عل الحكمة---

[QUOTE=saweres][SIZE=4]واحد هو واضع الناموس القادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك (يع 4 : 12)[/SIZE][/QUOTE]
قبل ان تخرج القشه من عين اخيك اخرج الخشبه من عينك

[QUOTE=eljaoaga]قبل ان تخرج القشه من عين اخيك اخرج الخشبه من عينك[/QUOTE]
[SIZE=4]رغم الاساءة المتعمدة ، وتدخلك الدائم فيما لا يعنيك في شيء ، لمجرد فقط أن تتهجم على رأس الكنيسة بكل وقاحة ، فسأسامحك ، لكن لا تطمع في كرمي أكثر من هذا
واخراج الخشبة يلزمك أنت ، فلا يوجد أعمى يقود أعمى [/SIZE]

[QUOTE=eljaoaga]قبل ان تخرج القشه من عين اخيك اخرج الخشبه من عينك[/QUOTE]
[SIZE=4]رغم الاساءة المتعمدة ، وتدخلك الدائم فيما لا يعنيك في شيء ، لمجرد فقط أن تتهجم على رأس الكنيسة بكل وقاحة ، فسأسامحك ، لكن لا تطمع في كرمي أكثر من هذا
واخراج الخشبة يلزمك أنت ، والمثل بيقول " اللي بيته من زجاج .... " [/SIZE]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]
يا اخوتي الاحباء في الرب..ساويرس و الخواجة....
يا ريت نتفق مرة واحدة في حياتنا بدلا من الهجوم و رد الهجوم.....
اولا : اعتقد ان تلك المبايعات و التاييدات تخص الشعب القبطي الارثوذكسي فقط و ليس اي طوائف اخري ... بمعني ليس هناك حق لاي طائفة اخري بانتقاد تلك المزايدات و التأييدات و كلامي للاخ الخواجة.

ثانيا : اعتقد انة لابد ان نأخذ موقف ايجابي .بدلا من ان نتهم بعض بالكفر و الضلال .. موقف ايجابي موحد ...و كلامي للاخ ساويرس.

يا اخي الحبيب ساويرس...قلت لك الف مرة انك لست واقف في مجمع نقيه تدافع عن الايمان الارثوذكسي... و حتي لو كان هذا صحيح فكلنا واقفين معك....ندافع عن ايماننا.. لست انت الابن البار للكنيسة و نحن مجموعة من الاشرار.....
الرب يبارك حياتكم...[/B][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]رغم الاساءة المتعمدة ، وتدخلك الدائم فيما لا يعنيك في شيء ، لمجرد فقط أن تتهجم على رأس الكنيسة بكل وقاحة ، فسأسامحك ، لكن لا تطمع في كرمي أكثر من هذا
واخراج الخشبة يلزمك أنت ، والمثل بيقول " اللي بيته من زجاج .... " [/SIZE][/QUOTE]
انا لم اسئ لاي حد لاكن انت الدي تسئ للجميع يتعصبك الاعمي -- وايه موضوع اسامحك -انا اللي اسامحك علي اتهام جميع الاطوائف الاخري بالهرطقه و الكفر -- وايه حكايه كرمك بلاش يا ساويرس عجرفه -- بالشكل ده --و تقدر تشطبني زي ما انت عايز الرزق علي الله--بس اتمني انك تكون اتقل شويا---

[QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B]
يا اخوتي الاحباء في الرب..ساويرس و الخواجة....
يا ريت نتفق مرة واحدة في حياتنا بدلا من الهجوم و رد الهجوم.....
اولا : اعتقد ان تلك المبايعات و التاييدات تخص الشعب القبطي الارثوذكسي فقط و ليس اي طوائف اخري ... بمعني ليس هناك حق لاي طائفة اخري بانتقاد تلك المزايدات و التأييدات و كلامي للاخ الخواجة.

ثانيا : اعتقد انة لابد ان نأخذ موقف ايجابي .بدلا من ان نتهم بعض بالكفر و الضلال .. موقف ايجابي موحد ...و كلامي للاخ ساويرس.

يا اخي الحبيب ساويرس...قلت لك الف مرة انك لست واقف في مجمع نقيه تدافع عن الايمان الارثوذكسي... و حتي لو كان هذا صحيح فكلنا واقفين معك....ندافع عن ايماننا.. لست انت الابن البار للكنيسة و نحن مجموعة من الاشرار.....
الرب يبارك حياتكم...[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]الاخ فردي اناليس من حقي ابداء رائي والمسلمين يدخلوا يشككوا في صميم الايمان --ومن حقهم -- لمعلومك الاخ ساويرس يسعي للمشاكل -- ويكفر --ويهرطق كل الطوائف الاخري --- بمعني هو الدي يبداء برمي الاخر --و بعدين هاقول ايه -انا علي استعداد تام لترك المنتدي لو ده يريح النفوس المتعصبه

[QUOTE=eljaoaga]انا لم اسئ لاي حد لاكن انت الدي تسئ للجميع يتعصبك الاعمي -- وايه موضوع اسامحك -انا اللي اسامحك علي اتهام جميع الاطوائف الاخري بالهرطقه و الكفر -- وايه حكايه كرمك بلاش يا ساويرس عجرفه -- بالشكل ده --و تقدر تشطبني زي ما انت عايز الرزق علي الله--بس اتمني انك تكون اتقل شويا---[/QUOTE]
[SIZE=4]يا اخي اتقي الله وراجع مشاركاتك بعين العدل ولو مرة واحدة ، على الأقل في الموضوع ده
إذا أردت أن ترى تعصبا ، فلن أريك اياه ، لأني ببساطة لست متعصبا )hr:)
بل أضع النقط فوق الحروف ، وأنتقد أي اعتقاد به اخطاء
كرمي اني لم أمسح مداخلاتك في موضوع يخص ابناء طائفة واحدة ، اننا لم ولن نتدخل في السياسة الداخلية للفاتيكان ، لماذا تتدخلون في سياستنا الداخلية؟؟
لا مش هشطبك ، بس حاول تغير اللهجة العنيفة بتاعتك دي ، ده رجاء يعني
وربنا معاك[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]يا اخي اتقي الله وراجع مشاركاتك بعين العدل ولو مرة واحدة ، على الأقل في الموضوع ده
إذا أردت أن ترى تعصبا ، فلن أريك اياه ، لأني ببساطة لست متعصبا )hr:)
بل أضع النقط فوق الحروف ، وأنتقد أي اعتقاد به اخطاء
كرمي اني لم أمسح مداخلاتك في موضوع يخص ابناء طائفة واحدة ، اننا لم ولن نتدخل في السياسة الداخلية للفاتيكان ، لماذا تتدخلون في سياستنا الداخلية؟؟
لا مش هشطبك ، بس حاول تغير اللهجة العنيفة بتاعتك دي ، ده رجاء يعني
وربنا معاك[/SIZE][/QUOTE]
الاخ ساويرس نبرتك و طريقتك كده ممتازه و لكل فعل وله رد فعل-ورجائك علي راسي - وتدخل زي ما انت عاوز في السياسةالداخليه للفاتيكان لاحجر علي رائ حتي لو معارض لراي باباالفاتيكان بس من غير تجريح-- سلام المسيح

[QUOTE=eljaoaga]الاخ ساويرس نبرتك و طريقتك كده ممتازه و لكل فعل وله رد فعل-ورجائك علي راسي - وتدخل زي ما انت عاوز في السياسةالداخليه للفاتيكان لاحجر علي رائ حتي لو معارض لراي باباالفاتيكان بس من غير تجريح-- سلام المسيح[/QUOTE]
[SIZE=4]شكرا على اطرائك
لو انا كنت تابع للفاتيكان أقدر اتدخل في سياسة الفاتيكان ، لكن طالما أنا بعيد ، تبقى دي مسائل داخلية ، مقدرش أحشر نفسي فيها ، والا هسمع مليون واحد يقولوا لي ، وانت مالك يا حشري .
في المسائل العقيدية الأمر بيختلف شوية
يعني مثلا لما بيبقى فيه مجمع في كنيسة ما غير موافق لايماننا بنقول الموضوع ده بكل صراحة وبنقول اعتراضتنا معتمدين على الكتاب المقدس وقوانين المجامع .
ربنا معاك[/SIZE]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B][QUOTE=eljaoaga]الاخ فردي اناليس من حقي ابداء رائي والمسلمين يدخلوا يشككوا في صميم الايمان --ومن حقهم -- لمعلومك الاخ ساويرس يسعي للمشاكل -- ويكفر --ويهرطق كل الطوائف الاخري --- بمعني هو الدي يبداء برمي الاخر --و بعدين هاقول ايه -انا علي استعداد تام لترك المنتدي لو ده يريح النفوس المتعصبه[/QUOTE]

يا اخي الحبيب في الرب الخواجة.....

اولا : حينما قلت ان التسأول حول بعض تصرفات الكنيسة الارثوذكسية هو امر يخص الاقباط الارثوذكس فقط كان هدفي هو منع اي خلافات طائفية من الممكن ان تتفجر في المنتدي نظرا لان البعض من الاخوة الارثوذكس يتعامل (بحساسية شديدة جدا ) مع النقد القادم من طوائف اخري. ( و لديهم الحق في ذلك )... انا شخصيا ارثوذكسي لكني احب ان استمع الي جميع الاراء طالما كانت اراء بنأءة و ليس لها اي اغراض مستترة .

ثانيا :انت مثل جميع الاخوة في هذا المنتدي من كل الطوائف مرحب بك تماما طالما تلتزم بتعاليم الرب يسوع المسيح و الكتاب المقدس في مشاركاتك مع الاخوة.

ثالثا : و الكلام موجه للاخ ساويرس ... اعتقد ان التهديد دائما باستخدام سلطاتك كادمن في طرد الاعضاء و حذف مشاركتهم ليست هي الطريقة الجيدة للخادم المسيحي الذي يحمل الانجيل انظر ما الذي فعلتة في الاخ (الخواجة).... يريد ان يترك المنتدي لما يسمية (التعصب الزائد).

الرب يبارك حياتكم جميعا.[/B][/SIZE][/COLOR]