منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   المرج تلتهب الجماعات الإسلامية تستولي على أرض الكنيسة لبناء مسجد (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=7934)

مار مينا 25-08-2005 02:08 PM

[COLOR=Red][SIZE=5][B][CENTER][QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B]
اخي الحبيب مارمينا ....

اولا: العقد الاول لاعطاء الجامع 27 متر كان تحت الاجبار في مباحث امن الدولة حتي تعطي الكنيسة الرخصة ... كان تحت الاجبار. مع العلم ان اعطاء المساحة الباقية للحي كان اجراء صوري لانها كانت ستكون حديقة منفعة خاصة للكنيسة ( و الدليل علي ذلك انة في العقد الثاني باعت الكنيسة تلك الارض الي الجامع . لانة لو كان البيع الي الحي بيع حقيقي لكان لازم ان الجامع يشتري المساحة الباقية من الحي و ليس من الكنيسة)

ثانيا : العقد الثاني لبيع المساحة كلها (90) متر تم تحت الاجبار و الاب الكاهن يري المنازل تحترق و الاقباط بتساقطون جرحي .....كان مضطر للبيع.[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

حبيبي انا معاك ان الهبه صوريه وتحت الضغط والبيع ايضا بيع باطل
قصدي اننا مش محتاجين علشان نثبت بطلان عقد البيع الاخير الذي تم من ابونا بيشوي الي يوسف الاستناد الي ضغط امن الدوله او الظروف الارهابيه التي مورست عليه بل بامكاننا وبدون ان نثقل كاهلنا باثبات تلك الممارسات التي تمت علي ابونا بيشوي يمكننا ان نثبت بطلان عقد البيع الاخير اللي هو 90 متر بالاستناد فقط الي بيع ملك الغير وبيع مساحه موهوبه اصلا فليس من حق ابونا بيشوي التصرف في تلك المساحه واذا تصرف فيها حتي ولو لم يتم الضغط عليه من احد يصبح ايضا تصرفه باطل

موضوع الاستشهاد والتنازل عن حقنا فابونا كان خايف علي ولا ده المسيحيين هناك فالموضوع مش موضوع ابونا فقط يقولهم مش بايع فيؤذوه وخلاص لا الموضوع موضوع كل المسيحيين اللي هناك خصوصا ان الامن هناك وتلك الممارسات تتم وايضا لم يتحرك احد من المسئولين ولا حتي احنا عملنا حاجه

فرجاء عدم تحويل الموضوع الي جدل ونعمل حاجه مفيده احسن
يا ريت كل واحد يكتب هو عمل ايه
انا طلبت بكتابه نشره بها الموضوع وعقد البيع تكون سهله الطبع بس محدش عملها فاللي يقدر يعملها يعملها وينشرها علشان نوزعها
انا عن نفسي اتكلمت في الموضوع ده عندنا وهنحاول نجمع مبلغ ونبعته علي حساب الكنيسه
كل واحد بقي يكتب عمل ايه علشان نستفاد من بعض احسن من المجادلات العقيمه دي
ممكن ....... [/CENTER] [/B] [/SIZE] [/COLOR]

elasmar99 25-08-2005 02:55 PM

ومن يخشى الإرهاب يشجع الارهابين
 
[B][COLOR=Navy][SIZE=5]ما هو المبلغ المراد جمعه لبناء الكنيسة؟ وما هي قيمة الـ 90 متر مربع المسروقة؟ هل يوجد إنسان في هذا الموقع قادر على الإجابة؟ ولي ملاحظة اخيرة وهي ان الموضوع من بدايته حتى هذه اللحظه مملوء بالاكاذيب و انصاف الحقائق ومعلومات متضاربة لا يتفق بعضها مع البعض. هل يستطيع احدكم تحويل مبلغ على حساب مصرفي دون ان يعطي بيانات عن شخصه؟ ومين عارف مين بيبص في دفاتر كنيسة ربها يخاف الإرهاب. ومن يخشى الإرهاب يشجع الارهابين.[/SIZE] [/COLOR] [/B]

para`o 25-08-2005 08:29 PM

ياعم أسمر خليك مع الله مبلغ ايه اللى عايزين يلموه؟
أقترح أنهم يوفروا السنة دى وميعملوش موائد أفطار رمضانى و ساعتها القرشين اللى هيوفروهم يبنوا الكنيسة بيهم
ولا أقول لكم ياريت سيدنا البابا ميحتفلش السنة دى بعيد جلوسة ولا رهبنته ولا حتى عيد ميلاده و يوفر القرشين دول علشان يبنوا الكنيسة
ولا حتى أى مطران يبيع العربية العشرين متر اللى راكبها ويشتري له واحده ستة متر كفاية والفرق يبنى بيه الكنيسة
الكنيسة اللى لو بنوها هيبنوها طوبة ذل وطوبة مهانة
يا خسارة الرجالة
و الله ده لو كان عندنا كنا قطعناهم بسناننا
حتى الستات كانوا خرشوموهم ولاد المسلمين دول
لكن تقول أيه بقى
يا جماعة لو سمحت قفلوا على الموضوع علشان الواحد كل ما بيفتكر الموضوع ده بيحس أنه واخد قلم على قفاه (sml8) )hayP) (sml8) (sml8) )hayP)

fredy_kroger 25-08-2005 10:29 PM

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]
اخوتي الاحباء في الرب .....

اولا: الاخ مارمينا .......
اخي الحبيب. هل تعتقد ان الطعن في صحة العقد لانة تم تحت التهديد من الممكن ان ياتي بنتيجة ؟ هل تعتقد ان اي محكمة مصرية سوف تصدر حكم باحقية الكنيسة في الارض مما يستلزم هدم الجامع لتمكين الكنيسة من الارض ؟ راجح كتاب مختصر القواعد الحنفية لابي حنيفة النعمان الذي يقول فية ( بمجرد بناء الجامع تصبح ارضة ملك للخالق عز و جل و لا يجوز استغلالها في اي غرض لخر ).....

ثانيا : الاخ الحبيب المصري99 .........
اخي الحبيب. انت تتكلم عن الاستشهاد اتفق معك ان الحياة هي المسيح و الموت مكسب و لكن قال الرب يسوع المسيح ايضا كونوا حكماء كالحيات و ودعاء كالحمام ليس معني ذلك ان نضيع حقنا اطلاقا و لكن الحكمة مطلوبة.
لكن رجاء محبة التأمل في الموضوع. تلك المنطقة يسكن بها ثلاثة الالاف من المسيحين وسط عشرات الالاف من المسلمين . كاهن الكنيسة لا يخاف علي نفسة كفرد و لكنة راعي مسئول عن رعية من ثلاث الالاف بينهم العجوز و الطفل و الشابة... اذا لم يكن قد وافق علي البيع كم مسيحي كان سوف يقتل ؟ و كم فتاة كان سيتم الاعتداء عليها ؟ و كم رجل كان سيتم قطع مصدر رزقة ؟؟؟
فكر اخي الحبيب ... انت نفسك اذا كان لك زوجة و اولاد سوف تفكر الف مرة قبل ان تاخذ اي فرار ...فكر في اسرة من ثلاث الالاف من الرعية انت المسئول عنهم و اي قرار غير محسوب سوف تندم علية بقية عمرك.
ليس معني ذلك ان نتساهل.... و انما ان نحارب في المكان الصحيح.....ليست الحرب هي باستخدام الاسلحة و النيران و انما الحرب بسلاح الكلمة....لدينا المستندات و الصور والعقود.... من الممكن ان نترجمها و نرسلها الي جميع منابر الحرية في العالم نستطيع ارسالها الي الامم المتحدة نستطيع ارسالها الي الهيومان رايتس وتش الي العديد من المنظمات حتي نستطيع جمع كل الاصوات العالمية في صفنا و نقوم بالتغيير.........

اما بالنسبة لما تقولة عن احتواء الموضوع علي اكاذيب فانا لا اعرف ما الذي تعنية .... لديك صور العقود و صور الحادثة و تسجيلات صوتية مع كاهن الكنيسة و نحن نشكر المنظمة علي هذا الجهد و الدليل علي صحة تلك البيانات ان كل المواقع القبطية قد اخذتها من موقعنا....

اما بالنسبة لكم التبرعات التي تحتاجها الكنيسة فهو مبلغ كبير جدا ..

الرب يسوع المسيح يبارك حياتكم[/B][/SIZE][/COLOR]

elasmar99 26-08-2005 08:45 AM

[COLOR=Navy][SIZE=6]لقد وافق بعض اقباط المرج بقيادة القس بيشوي وهبه سويحه على دفع الجزية وهم صاغرون واعتقد ان تصرف القس بيشوي وهبه سويحه ليس تصرف فردي ولكنه سلوك معتاد في كنائس مصر كلها وانا كقبطي اطالب هنا وعلى صفحات هذا الموقع البطريركية القبطية في مصر بتحديد موقفها من دفع الجزية سرا لإخوان الخراب؟ اين ذهبت تبرعاتنا؟ كم من اموال الكنيسة تم الإستيلاء عليها بمعرفة إرهابين وبلطجية عصابة إخوان الخراب في مصر؟ كل قس في مصر وافق على دفع الجزية يجب عزله, لما نشوف التكية راح يفضل فيها كام قسيس عنده كرامة وشهامة.[/SIZE][/COLOR]

elasmar99 26-08-2005 08:58 AM

[COLOR=Navy][SIZE=5]عزيزي Kroeger,
الإرهابي يزداد شراسة كلما زاد خوف الضحية, وإذا وقفت في وجه البلطجي المسلم وقلت له لا قد تقفد احدي بناتك او احد ابناءك اما إذا قلت له نعم فقد فقدت كل شئ حتى احفادك وذلك قانون معروف في جميع انحاء العالم. فلا تقل لي حية ولا ثعبان لان هذا كلام ساذج اضاع حقوق الاقباط في الداخل والخارج.[/SIZE][/COLOR]

[COLOR=Blue][B][SIZE=6]الإرهابي المسلم فقد إنسانيته واصبح حيوان مفترس تزداد شهيته كلما إشتم رائحة الادرنالين (هرمون الخوف) في الفريسة.[/SIZE][/B][/COLOR]

fredy_kroger 26-08-2005 11:48 AM

[QUOTE][COLOR=Navy][SIZE=5][B]
فلا تقل لي حية ولا ثعبان لان هذا كلام ساذج اضاع حقوق الاقباط في الداخل والخارج[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]يا اخي الحبيب في الرب ........ هذا ليس كلامي و انما كلام الرب يسوع لة المجد .......

[COLOR=Red]متي 16:10 ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب . فكونوا حكماء كالحيّات وبسطاء
كالحمام [/COLOR] .

فاذا كنت تصف كلام الرب يسوع بالسذاجة فاعتقد ان الحوار قد انتهي معك.....

الرب يسوع المسيح يباركك.[/B][/SIZE][/COLOR]

elasmar99 26-08-2005 12:15 PM

[COLOR=Blue][SIZE=5][B]عزيزي Kroeger, مش عيب تستعمل إسلوب شيوخ الازهر في تفسير الانجيل؟ هل انت الحاكم بامر الله, من عصاك عصى الخالق؟

متي 10: 26 فلا تخافوهم لان ليس مكتوم لن يستعلن و لا خفي لن يعرف

متي 10: 27 الذي اقوله لكم في الظلمة قولوه في النور و الذي تسمعونه في الاذن نادوا به على السطوح

متي 10: 28 و لا تخافوا من الذين يقتلون الجسد و لكن النفس لا يقدرون ان يقتلوها بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس و الجسد كليهما في جهنم

متي 10: 29 اليس عصفوران يباعان بفلس و واحد منهما لا يسقط على الارض بدون ابيكم

متي 10: 30 و اما انتم فحتى شعور رؤوسكم جميعها محصاة

متي 10: 31 فلا تخافوا انتم افضل من عصافير كثيرة

متي 10: 32 فكل من يعترف بي قدام الناس اعترف انا ايضا به قدام ابي الذي في السماوات

متي 10: 33 و لكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السماوات

متي 10: 34 لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض ما جئت لالقي سلاما بل سيفا

متي 10: 35 فاني جئت لافرق الانسان ضد ابيه و الابنة ضد امها و الكنة ضد حماتها

متي 10: 36 و اعداء الانسان اهل بيته

متي 10: 37 من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني و من احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني

متي 10: 38 و من لا ياخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني

......................................[/B][/SIZE][/COLOR]

para`o 26-08-2005 01:55 PM

يا عم فريدى أيه تفسيرك لكلمة حكماء كالحيات و ماهى حكمة الحية هذة؟؟؟
عندنا فى الصعيد بنقول ان الحية حكيمة لأنها مسالمة لا تؤذى أحد الا الذى يهاجمها أو يدخل الى جحرها أو يهاجم أحد أطفالها عندها تتحول الحية المسالمة الى وحش كاسر يقتل و يدمر هذا مانعرفه نحن الصعايدة عن حكمة الحية لدرجة ان زمان كان فى ناس بيربوا تعابين فى بيتهم علشان يحرسوها من الحرامية ويحطولوا ياكل ويشرب عادى خالص
--------------------------------
ياترى ايه تفسيرك انت لحكمة الحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (sml11) (sml10) (sml10)

semon_u3 26-08-2005 08:06 PM

[url]http://www.copts-united.com/Case_Studies/Hamaouny_Line_3.htm[/url]

دا لينك فية كل اللي انت عاوزة عن الخط الهمايوني

fredy_kroger 26-08-2005 11:30 PM

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]
اخي الحبيب في الرب المصري99 ............

اولا : اخي الحبيب ... انا تكلمت من الكتاب المقدس ... ذكرت رائي الخاص و لم اطلب منك ان تلتزم بيه... مش عيب عليك تقول لي هذا الكلام
[QUOTE][COLOR=Red][B][SIZE=5]مش عيب تستعمل إسلوب شيوخ الازهر في تفسير الانجيل؟ هل انت الحاكم بامر الله, من عصاك عصى الخالق؟[/SIZE][/B][/COLOR][/QUOTE]

ثانيا : ما اقصدة بالحكمة ليس هو الخوف كما فهمت انت ...لا اعرف لماذا تصر العقلية القبطية علي انكار صفة الجبن منها بكل الطرق ... حينما اتحدث مع اي قبطي عن ضرورة استرجاع حقوقنا المسلوبة بالحكمة يصرخون قائلين (جبناء ).. هو احنا اتكلمنا عن الجبن او الشجاعة ؟؟؟
ما اقصدة بالحكمة هو ما سبق و انت كتبتة في هذا الموضوع .....
[QUOTE][B][SIZE=5][COLOR=Red]ليس معني ذلك ان نتساهل.... و انما ان نحارب في المكان الصحيح.....ليست الحرب هي باستخدام الاسلحة و النيران و انما الحرب بسلاح الكلمة....لدينا المستندات و الصور والعقود.... من الممكن ان نترجمها و نرسلها الي جميع منابر الحرية في العالم نستطيع ارسالها الي الامم المتحدة نستطيع ارسالها الي الهيومان رايتس وتش الي العديد من المنظمات حتي نستطيع جمع كل الاصوات العالمية في صفنا و نقوم بالتغيير[/COLOR] [/SIZE] [/B] .........[/QUOTE]

اما اذا كنت حضرتك مستعد ان تستشهد ...اتفضل استشهد.... حد منعك ؟؟

انت مثل العديد من اقباط المهجر الذين يعيشون في البيوت الضخمة و يركبون احدث السيارات و كل ما يستطيعون فعلة للقضية القبطية هو الصراخ من الخارج .... لمحاولة دفع اقباط الداخل الي التخلي عن الحكمة في التعامل مع هولاء السفاحين المسلمين ... فقط كل ما يستطيعون عملة هو الصراخ و محاولة دفع اقباط الداخل الي الصدام مع الحكومة او المسلمين و لكن اذا طلبنا منهم ان ياتوا و (يحاربوا) لن تجد احدا منهم مستعد ...كل ما يملكونة هو الكلام......

و الان اخي الحبيب في الرب .... عايز تستشهد و تاخذ حقك بالقوة ... اتفضل .....انا لم امنعك

الرب يسوع المسيح يباركك... اتمني انك تكون فهمتني...[/B][/SIZE][/COLOR]

elasmar99 27-08-2005 06:20 AM

[COLOR=Navy][SIZE=5]عزيزي Kroger, هل اكون كافرا إذا إختلفت معك في الرأي, فقط لانك استعملت بعض كلمات الإنجيل في غير موضعها؟ اليس هذا نفس اسلوب التكفير والهجرة؟

وجودي في الخارج ساعدني على رؤية الحقائق كما هي غير مغشوشة او مزورة من حكومة جاهلة او ازهر ال****. ولذلك ادخل الى هذا الموقع لكي اعطيك جرعة من الحقائق المحروم انت منها في مصر.

عزيزي من قال لك اني اخاف الإستشهاد؟ انا اعيش في الخارج ولكني انزل مصر دائما ولم اتنازل ابدا عن اي حق من حقوقي اولا كانسان ثانيا كمسيحي ومستعد ان ادافع عن اي مبداء سامي بحياتي.
لم اكن ابدا [B][COLOR=Blue]جــبـــانــا[/COLOR][/B] لا قبل الهجرة ولا بعدها.
هل تضحيات اجدادنا الشهداء ليس لها قيمة في نظرك؟
هل إستشهاد الشهداء عمل غير حكيم؟

اما عن ذكاء الحية فهل تعتقد ان التنازل لل**** عن جزء من الارض بتاريخ 18. ابريل 2005 كان قرار حكيم؟
هل توافق على دفع الجزية في مقابل الإبقاء على حياتك؟

واخيرا اليك البند رقم 2 من الخط الهمايوني بعد 1400 سنة عبودية.
2. ما هي مقادير أبعاد النقطة المراد بناء الكنيسة عليها من المساجد والأضرحة الموجودة بالناحية؟

اليس هذا سببا لرفض بناء الكنيسة؟ خاصة وان ابونا ليس معه تصريح بناء كنيسة والارض ليست ارضه؟ كل هذه الاخطاء نوع من حكمة الحية؟[/SIZE][/COLOR]

fanous2102 27-08-2005 07:24 AM

[QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B]
اخي الحبيب في الرب المصري99 ............

اولا : اخي الحبيب ... انا تكلمت من الكتاب المقدس ... ذكرت رائي الخاص و لم اطلب منك ان تلتزم بيه... مش عيب عليك تقول لي هذا الكلام


ثانيا : ما اقصدة بالحكمة ليس هو الخوف كما فهمت انت ...لا اعرف لماذا تصر العقلية القبطية علي انكار صفة الجبن منها بكل الطرق ... حينما اتحدث مع اي قبطي عن ضرورة استرجاع حقوقنا المسلوبة بالحكمة يصرخون قائلين (جبناء ).. هو احنا اتكلمنا عن الجبن او الشجاعة ؟؟؟
ما اقصدة بالحكمة هو ما سبق و انت كتبتة في هذا الموضوع .....


اما اذا كنت حضرتك مستعد ان تستشهد ...اتفضل استشهد.... حد منعك ؟؟

انت مثل العديد من اقباط المهجر الذين يعيشون في البيوت الضخمة و يركبون احدث السيارات و كل ما يستطيعون فعلة للقضية القبطية هو الصراخ من الخارج .... لمحاولة دفع اقباط الداخل الي التخلي عن الحكمة في التعامل مع هولاء السفاحين المسلمين ... فقط كل ما يستطيعون عملة هو الصراخ و محاولة دفع اقباط الداخل الي الصدام مع الحكومة او المسلمين و لكن اذا طلبنا منهم ان ياتوا و (يحاربوا) لن تجد احدا منهم مستعد ...كل ما يملكونة هو الكلام......

و الان اخي الحبيب في الرب .... عايز تستشهد و تاخذ حقك بالقوة ... اتفضل .....انا لم امنعك

الرب يسوع المسيح يباركك... اتمني انك تكون فهمتني...[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

مين قال لك اننا يعيش في بيوت ضخمه و نركب عربيات فارهه
و ان ده حصل فبيكون بعد سنوات من العمل المضني و التعب الغير محدود
التعب المضني احنا خرجنا من مصر بمشاكل غير محدوده و مانحاول فعله هو
مساعده اهلنا لمنع ماحدث معنا

fredy_kroger 27-08-2005 11:39 PM

[QUOTE][B][SIZE=5][COLOR=Navy]مين قال لك اننا يعيش في بيوت ضخمه و نركب عربيات فارهه
و ان ده حصل فبيكون بعد سنوات من العمل المضني و التعب الغير محدود[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]اخي الحبيب في الرب فانوس .....
يا اخي ....الرب يبارك لك ثلاثون و ستون و مائة ....انا عارف كل هذا الكلام لاني عشت خارج مصر فترة طويلة......

كل ما اقصدة هو ان اقباط الداخل علي الجبهة..هم الواقفين امام المدفع و اي قرار غير محسوب في التعامل مع الاضطهاد الاسلامي من الممكن ان يؤدي الي كوارث مروعة...

فرجاء محبة من اقباط الخارج عدم محاولة دفع اقباط الداخل الي الصدام مع الحكومة او الجماعات الاسلامية لان هذا هو ما يتمناه المسلمين.....

سوف ننتصر ......سوف ننتصر علي هولاء المسلمين و لكن بسلاح الكلمة...حيث نردد مع الوحي المقدس :

[CENTER]إذ أسلحة محاربتنا ليست جسدية بل قادرة بالله على هدم حصون.

هادمين ظنونا وكل علو يرتفع ضد معرفة الله ومستأسرين كل فكر إلى طاعة المسيح
2 كو 10 -4 .5[/CENTER][/B][/SIZE][/COLOR]

fredy_kroger 28-08-2005 03:48 AM

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]اخي الحبيب في الرب الاسمر99 ................

سوف اعلق علي كلامك بكل محبة في المسيح و ارجو ان تتقبل كلامي........

اولا :

[QUOTE][B][SIZE=4][COLOR=Red]عزيزي Kroger, هل اكون كافرا إذا إختلفت معك في الرأي, فقط لانك استعملت بعض كلمات الإنجيل في غير موضعها؟ اليس هذا نفس اسلوب التكفير والهجرة[/COLOR][/SIZE][/B]؟ [/QUOTE]

اخي الحبيب .. هل انا ذكرت كلمة (الكفر) ؟ اتحدي ان تأتي بهذة الكلمة من مشاركتي السابقة.
بل و انقل لك بالحرف ما قد كتبتة ....
[QUOTE][SIZE=4][COLOR=Red][B]اخي الحبيب ... انا تكلمت من الكتاب المقدس ... [U]ذكرت رائي الخاص [/U] و لم اطلب منك ان تلتزم بيه... [/B] [/COLOR] [/SIZE] [/QUOTE]

ثانيا :

[QUOTE][B][SIZE=4][COLOR=Red]ولذلك[/B] [B]ادخل الى هذا الموقع لكي اعطيك جرعة من الحقائق المحروم انت منها في مصر[/COLOR][/SIZE][/B].[/QUOTE]

يا اخي الحبيب في الرب ...من الذي لة قدرة معرفة الحقائق ؟ انت الذي تجلس امام شاشة الكومبيوتر لتطالع المواقع القبطية و تقرا احدث الاخبار ؟ ام نحن الذي نصنع تلك الاخبار للمواقع القبطية .... نحن هنا علي الجبهة كما يقولون و من خلال الانترنت لم تعد هناك حواجز علي الاراء او الافكار .....

ثالثا :

انت قلت
[QUOTE][B][SIZE=4][COLOR=Red]عزيزي من قال لك اني اخاف الإستشهاد؟ [/COLOR] [/SIZE] [/B] [/QUOTE]

يا اخي الحبيب في الرب ؟ هل انا قلت انك تخاف من الاستشهاد ؟ بالعكس لقد شجعتك علي الاستشهاد و كلامي يشهد علي .....

[QUOTE][B][SIZE=4][COLOR=Red]و الان اخي الحبيب في الرب .... عايز تستشهد و تاخذ حقك بالقوة ... اتفضل .....انا لم امنعك[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
سوال لك الان ؟؟؟ لماذا قلت ( من قال لك اني اخاف الاستشهاد)... هل العقلية القبطية مترسب بها ثقافة الخوف فتحاول انكارها بشتي الطرق و لكن محاولات انكارها تؤكد في نفس الوقت رواسب الخوف في العقلية القبطية اكثر مما تنفيها....

رابعا :
انت قلت
[QUOTE][B][SIZE=4][COLOR=Red]هل تضحيات اجدادنا الشهداء ليس لها قيمة في نظرك؟
هل إستشهاد الشهداء عمل غير حكيم؟[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

يا اخي الحبيب في الرب .. و هل انا قلت ذلك ؟؟؟
لكل عصر اساليبة و ادواتة ....
اقرا ما قد كتبتة ......
[QUOTE][B][SIZE=4][COLOR=Red]ليس معني ذلك ان نتساهل.... و انما ان نحارب في المكان الصحيح.....ليست الحرب هي باستخدام الاسلحة و النيران و انما الحرب بسلاح الكلمة[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

اما اذا كنت معترض علي سلاح الكلمة فاتمني ان تقرا هذة الاية .....

[CENTER]إذ أسلحة محاربتنا ليست جسدية بل قادرة بالله على هدم حصون.

هادمين ظنونا وكل علو يرتفع ضد معرفة الله ومستأسرين كل فكر إلى طاعة المسيح
2 كو 10 -4 .5[/CENTER][/B][/SIZE][/COLOR]


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 09:57 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط