أول جريــــــمة ضد الاسلام في رمــــــضــان !
 

[SIZE="5"][B][FONT="Arial Narrow"]

يدوم صليبكم يا شباب الرب ...
مشتاق لكم جميعاً يا احبائي ..


مع انشغالي الشديد الخارج عن الارادة ..
مما سبب عن ابتعادي عن المنتدى في الفترة الماضية , إلا ان هذه " الجريمة "! قد أثارتني لأضعها أمامكم , لنتأمل حال وواقع أمة محمد ..
والتي تسجل قضية ضد إمرأة كانت تشرب عصير في سيارتها في رمضان !!!!!(DOK:)

لنقرأ عن هذه الكارثة الدينية !



[CENTER][COLOR="DarkRed"][SIZE="7"]أول مجاهرة بالافطار.. فلبينية [/SIZE][/COLOR]

كتب عبدالرزاق النجار:

سجلت مديرية امن محافظة الأحمدي اول مجاهرة بالافطار في اول يوم من رمضان [COLOR="Blue"][U]حيث سجلت ضد فلبينية في العقد الرابع من العمر اذ ضبطت وهي تتناول العصير داخل المركبة[/U][/COLOR] على الطريق العام في منطقة ام الهيمان وكانت دورية مرور احالت تقريرا الى مخفر ميناء عبدالله يفيد عن ضبط رجال الأمن المذكورة حيث كانت تقود مركبة كانت تسير على الطريق العام باتجاه المدينة وقد كانت تتناول عصير جهرا ما ادى الى ضبطها.
وبسؤال المذكورة عن سبب مجاهرتها للافطار [COLOR="DarkGreen"]اجابت بانها لا تعلم بأن هذا اليوم هو الاول من شهر رمضان [COLOR="DarkRed"][SIZE="7"]وعلى اثرها سجلت قضية[/SIZE][/COLOR][/COLOR].

تاريخ النشر: الاحد 24/9/2006 [/CENTER]


[url]http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?MgDid=430468&pageId=69[/url]

المسكينة لم تكن تعلم ..!

ومع ذلك سجلت ضدها قضية ..!!!!jk-i

ويمكن ان تحال لمحكمة أمن الدولة .. لأنها أسائت الى كل المسلمين !

ولربما طالبوا بطرد السفير الفلبيني .. ومطالبة الفلبين باعتذار رسمي بسبب " اهانة " الاسلام بكباية عصير ..!!!!!!sorry


عن جد أمة ضحكت على دناءة عقلها الأمم !!!(kill: [/FONT][/B][/SIZE]

[COLOR="Magenta"][B]بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى
معلش اصحاب العقول فى راحة ولا ممنوع الاكل غير لما يفطر كل انسان حر فى دينة وعقيدتة اى ان كانت حتى لو مسلم ومش عاوز يصوم ربنا اللى هيحاسب مش البشر [/B][/COLOR]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"][CENTER]ازاااااااااي تشرب عصير؟؟ , البنت دي المفروض تاخد اعدااااااااام (bob:)


tea:(


دي حتي لو كانت بتموت من العطش المفروض متشربش (sml3)[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/B]

اسلوب الهمج
 

[QUOTE=برنسيسة الاسكندرية][COLOR="Magenta"][B]بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى
معلش اصحاب العقول فى راحة ولا ممنوع الاكل غير لما يفطر كل انسان حر فى دينة وعقيدتة اى ان كانت حتى لو مسلم ومش عاوز يصوم ربنا اللى هيحاسب مش البشر [/B][/COLOR][/QUOTE]

[CENTER][B][COLOR="Blue"][SIZE="5"]أنا راي من راي برنسيسة
ولكن هذا هو اسلوب الهمج وعدم احترام الأخر .
لأننا بنكون صايمين انقطاعي وعادي كل الناس تاكل قدمنا مبنعملش حاجة .
وعلي فكرة انا وزمايلي المسيحين بنصوم معهم ومبنرضاش ناكل قدامهم
بس بندخل الحمام نشرب مياة من وراهم عشان بنكون عطشانين .[/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER]

[QUOTE=الذهبيالفم][CENTER][B][COLOR="Blue"][SIZE="5"]أنا راي من راي برنسيسة
ولكن هذا هو اسلوب الهمج وعدم احترام الأخر .
لأننا بنكون صايمين انقطاعي وعادي كل الناس تاكل قدمنا مبنعملش حاجة .
وعلي فكرة انا وزمايلي المسيحين بنصوم معهم ومبنرضاش ناكل قدامهم
بس بندخل الحمام نشرب مياة من وراهم عشان بنكون عطشانين .[/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER][/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"][CENTER]انا مش بعمل زيك يا حبيبي الذهبي الفم..

انا باكل وبشرب قدامهم عاااادي (sml25)[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/B]

مشكلة تضع نفسك فيها
 

[QUOTE=AleXawy][B][SIZE="5"][COLOR="Blue"][CENTER]انا مش بعمل زيك يا حبيبي الذهبي الفم..

انا باكل وبشرب قدامهم عاااادي (sml25)[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Purple"][B]هيضيقوا منك جدااااا ، ولو مشقدرين يقوللك في وشك بيقولها في ضهرك

وممكن يعملولمك مشكلة ، الموضوع ده حساس عندهم حتي لو لم يظهروه لك

الأحسن خليك صورة المسيح الوديع الهادي واهرب من الشر كما هرب هو .[/B][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=الذهبيالفم][SIZE="5"][COLOR="Purple"][B]هيضيقوا منك جدااااا ، ولو مشقدرين يقوللك في وشك بيقولها في ضهرك

وممكن يعملولمك مشكلة ، الموضوع ده حساس عندهم حتي لو لم يظهروه لك

الأحسن خليك صورة المسيح الوديع الهادي واهرب من الشر كما هرب هو .[/B][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE="5"]حبيبي الذهبي الفم , انا مش بعمل كدة وانا متعمد..

انا بعمل كدة لان ده حقي واللي مش عاجبه ميصومش (flowers)[/SIZE][/B]

[SIZE="5"][/SIZE] عارفين لو كانت بتشرب شاى مثلا كنا قلنا ماشى لكن عصير مش ممكن

ربنا يسامحهم بقا

[SIZE="4"]
عزيزي البابلي , الاخوة الافاضل

أنا لو محامي هذه السيدة كنت ساترافع دفاعا عنها و أطلعها زي الشعرة من العجين و أقول التالي :

سيدي القاضي هذه السيدة الفلبينية بريئة فقد كانت تشرب عصير مارتيني بول الابل أكسترا و كوكتيل بول الابل دايت لأن بطنها تعاني مرضا ما و طبعا كما تقول الآية :

[COLOR="Blue"]( شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَنْ كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ) (البقرة:185) [/COLOR]

وفقا للآية فهذه السيدة مريضة و على سفر لأنها فلبينية كما انها تقتدي بسنة سيد الانعام
the beast master و خادم البورسلين في شرب عصير بول الابل شفاء للذربة بطونهم و على هذا تسقط القضية و حجة الادعاء .

شلولح

عبد المسيح
[/SIZE]

[B][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]الاخ المحامي عبد المسيح معندكش زجاجتين بول طازة؟؟ (sml22)

مداخلتك جامدة جداً )CRZ:)

في صحتك got:)([/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE="4"][QUOTE=AleXawy][B][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]الاخ المحامي عبد المسيح معندكش زجاجتين بول طازة؟؟ (sml22)

مداخلتك جامدة جداً )CRZ:)

في صحتك got:)([/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

عزيزي الكساوي ابن الاسكندرية الحبيبة , عليك و على أسواق عماد الدين التجارية بكفر الشيخ و أذا كان المشوار بعيد عندك سوق الجمال بامبابة .

قديما كانوا يقولون : اللي مش عاجبه يشرب من البحر

دلوقتي بعد الهجمة الوهابية البدوية على مصرنا الحبيبة صار المثل :

اللي مش عاجبه يشرب بول الابل .

كهيعص و كمان شلولح

عبد المسيح[/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]مرافعتك هزيلة ياعبد المسيح ياعزيزى...
لأن السيدة مطالبة بإثبات مرضها العضال الذى أجاز لها الإفطار أمام المجاهدين الصائمين...
أنا عندى دفاع افضل!
هى الست دى منين؟
- من الفلبين.

تبقى على سفر ونص...

(hrt: (hrt: (hrt: [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ABDELMESSIH67][SIZE="4"]

عزيزي الكساوي ابن الاسكندرية الحبيبة , عليك و على أسواق عماد الدين التجارية بكفر الشيخ و أذا كان المشوار بعيد عندك سوق الجمال بامبابة .

قديما كانوا يقولون : اللي مش عاجبه يشرب من البحر

دلوقتي بعد الهجمة الوهابية البدوية على مصرنا الحبيبة صار المثل :

اللي مش عاجبه يشرب بول الابل .

كهيعص و كمان شلولح

عبد المسيح[/SIZE][/QUOTE]
[B][SIZE="5"]قصدك : اللي مش عاجبه يشرب من الإبل (sml25)

فكرتني بموضوع بول الابل بتاع موسي tea:([/SIZE][/B]

[B]مسطينة هذة الفلبينية ..ستدفع ثمنا غاليا
هذا يثبت ان رمضان شهر الأجرام [/B]

ما الحكم في حالة الإدانة ؟
 

[QUOTE=ABDELMESSIH67][SIZE="4"]
عزيزي البابلي , الاخوة الافاضل

أنا لو محامي هذه السيدة كنت ساترافع دفاعا عنها و أطلعها زي الشعرة من العجين و أقول التالي :

سيدي القاضي هذه السيدة الفلبينية بريئة فقد كانت تشرب عصير مارتيني بول الابل أكسترا و كوكتيل بول الابل دايت لأن بطنها تعاني مرضا ما و طبعا كما تقول الآية :

[COLOR="Blue"]( شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَنْ كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ) (البقرة:185) [/COLOR]

وفقا للآية فهذه السيدة مريضة و على سفر لأنها فلبينية كما انها تقتدي بسنة سيد الانعام
the beast master و خادم البورسلين في شرب عصير بول الابل شفاء للذربة بطونهم و على هذا تسقط القضية و حجة الادعاء .

شلولح

عبد المسيح
[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][B][COLOR="Indigo"][SIZE="4"]اخي الحبيب عبد المسيح عجبني دفاعك يا سيادة المحامي

بجد عرفت تاخد البراءة ، بس تفتكر الناس ممكن يطبقوا عليه ايه من الأحكام ؟
أو عقوبتها ايه لو ثبت عليها الإدانة ؟
وما الحكم إن كانت غير مسلمة ؟[/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER]

[QUOTE=الذهبيالفم][CENTER][B][COLOR="Indigo"][SIZE="5"]
وما الحكم إن كانت غير مسلمة ؟[/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER][/QUOTE]
[B][SIZE="6"][COLOR="Blue"][CENTER]++++++++++++++
+[COLOR="Red"]إعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدام[/COLOR]+
++++++++++++++[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=AleXawy][B][SIZE="6"][COLOR="Blue"][CENTER][COLOR="Red"]++++++++++++++[/COLOR]
+[COLOR="Red"]إعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدام[/COLOR]+
[COLOR="Red"]++++++++++++++[/COLOR][/CENTER][/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
[B][SIZE="7"][COLOR="Blue"]
مين بقى اللى قالك والا بس بتهاجم؟
ياجماعه وفروا وقتكوا اللى بتهاجموا فيه الاسلام عا الفاضى والمليان
مش راح تعملوا حاجه
والله بتنفخوا فى قربه مقطوعه
اقترح انت تثتمروا وقتكم فى حاجه تنفعكم
تقربوا من الله
اخدموا كنيستكم وشعبكم يعود عليكم بالنفع والمحبه

[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=3nter][B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
مين بقى اللى قالك والا بس بتهاجم؟
ياجماعه وفروا وقتكوا اللى بتهاجموا فيه الاسلام عا الفاضى والمليان
مش راح تعملوا حاجه
والله بتنفخوا فى قربه مقطوعه
اقترح انت تثتمروا وقتكم فى حاجه تنفعكم
تقربوا من الله
اخدموا كنيستكم وشعبكم يعود عليكم بالنفع والمحبه

[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[B][SIZE="4"]مع ان ده مش منتدي حوار الاديان بس هقولك حاجة..

دلوقتي انت لو عندك عربية حلوة وعربية وحشة , مش لازم تعرف الوحشة دي وحشة ليه؟؟؟10():[/SIZE][/B]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]ياعنتر ياعزيزى روق بالك شوية الجماعة بيفكوا عن نفسهم بكلمتين...
وعلى فكرة كل سنة وانت وكل المسلمين المحترمين بخير وسلام...[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=sammy][SIZE="5"][COLOR="Blue"] بيفكوا عن نفسهم بكلمتين...
..[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[B][SIZE="7"][COLOR="Blue"]شايفين الناس العاقله اللى بتقول كلام زى الدهب(sml5)
انت كده جبت المفيد يا عم سامى ومش راح اقدر اتكلم تانى

عموما شكرا عا التهنئه يا راجل يا طيب(sml25) [/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE="4"][B][FONT="Arial Narrow"]يدوم صليبكم يا شباب الرب ..(sml21)
وفعلاً مشاركات رائعة ..

وخصوصاً مرافعة استاذي عبد المسيح got:)(

عزيزي عنتر ..

أنا اعلم بأنك معتدل ..
ولكت هذا الموضوع لا يهاجم الاسلام[COLOR="DarkRed"] " عالفاضي "[/COLOR] كما تقول !!

فإن كنت ترى تسجيل قضية ضد امرأة " ضيفة " على بلد مسلم لأنها رشفت رشفة من علبة عصير في سيارتها الخاصة أمر " فاضي " ! فهذا رأيك وشأنك !

ولكن بالنسبة لي هو جريمة ضد الانسانية , مجتمعة ضد تلك المرأة الفلبينية المسكينة , والتي قادها حظها التعس لكي تشتري علبة العصير تلك وتشربها في سيارتها في أول أيام شهر الأكل والتخمة المسمى رمضان !(DOK:)

وهذا كله دون علمها بأن شهر " الخير والبركة والكرم " قد ابتدأ !

لتبدأ معه شرطة " محاكم التفتيش " الاسلامية للبحث والتنقيب على كل دخان باهت يخرج من زاوية أو حمام لكي يحرروا لشارب السيجارة مخالفة باهظة وابعاده عن البلد وحرمانه من لقمة العيش !(kill:

بينما ابتداء هذا الشهر ليس هو موحد عند جميع المسلمين .. بل في كل بلد يبدأ بموعد مختلف !

ومع ذلك فقد تم تسجيل قضية ضد تلك المرأة المهيظة الجناح لأنها رشفت شوية عصير ليبل ريقها , في تلك البلاد الشديدة الحرارة والقيظ ..!

فكان ذلك عند المسلمين ورب محمد منكراً عظيماً ..!

تصور لو ان ما يشبه هذه الحادثة قد حدثت في أمريكا أو بريطانيا ضد مسلم أو مسلمة , فما تراه كان سيحصل ..؟!


حكم ضميرك ومنطقك حبيبي عنتر ..
واترك هذا الدين ..

تعال الى المخلص الفادي لينقذك ويفديك , وتذوق ما أشهى وأطيب ان تكون إبناً للرب (sml21) [/FONT][/B][/SIZE]

علشان تعرفوا بقى ان اللي ياكل امام المسلمين في رمضان لا يجوز للمسلمين منعه و لم يرد نص في ذلك و بالتالي كل واحد حر ياكل او يشرب و بعدين اللي صايم بجد و الله لو البلد كلها فاطرة مش هايتأثر شكرا

[SIZE="5"][B][QUOTE=chebhatem]علشان تعرفوا بقى ان اللي ياكل امام المسلمين في رمضان لا يجوز للمسلمين منعه و لم يرد نص في ذلك و بالتالي كل واحد حر ياكل او يشرب و بعدين اللي صايم بجد و الله لو البلد كلها فاطرة مش هايتأثر شكرا[/QUOTE]

هل هذا الكلام موجه لنا ..؟؟؟؟؟

يا عزيزي ..

كلامك يجب ان يوجه الى البلدان الاسلامية مثل السعودية والكويت التي تعاقب عقاباً شديداً كل من شوهد يفطر في رمضان او مولع سيجارة !
او يرشف رشفة ماء !

أم لم تقرأ ما حدث لتلك المرأة الفلبينية اللي ضبطوها بالجرم والارهاب لأنها كانت تشرب عصير !؟[/B][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الاستاذ / البابلى (flowers)
تحية عطرة لك ولكل من شارك فى الموضوع

عندى سؤال للاخ عنتراو اى مسلم

فى السعودية لو وجدوا شخص مسلم بيشرب او بيأكل
فى رمضان بيعملوا معاه ايه (bob:)

[/COLOR][/SIZE]

والله ضحكتونى الموقف دة لذيذ وعطشنى ونفسى اشرب بس المفروض يدوها اعدام ويعذبوها

اعدام
 

[QUOTE=bakar_5372270]والله ضحكتونى الموقف دة لذيذ وعطشنى ونفسى اشرب بس المفروض يدوها اعدام ويعذبوها[/QUOTE]


[CENTER][B][COLOR="Purple"]اهو اخونا بكار حكم عليها بالإعدام

عادي مهو الإعدام شئ عادي جدا للمسلمين .[/COLOR][/B][/CENTER]

[QUOTE=youssef1122][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الاستاذ / البابلى (flowers)
تحية عطرة لك ولكل من شارك فى الموضوع

عندى سؤال للاخ عنتراو اى مسلم

فى السعودية لو وجدوا شخص مسلم بيشرب او بيأكل
فى رمضان بيعملوا معاه ايه (bob:)

[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE="6"][COLOR="Blue"]يابو حجاج
فى حاجه اسمها عقوبه الافطار جهرا
عاوز تفطر انت حر بس كل زى مانت عاوز فى بيتك

والعقوبه يا سيدى مش الاعدام
[COLOR="Red"]الحبس حتى اول ايام العيد[/COLOR]
واخيرا لو البلاد دى مش عاجباكم ما تروحش عندهم
ها تقولى انا مش هناك ممكن بس اخوك او ابن عمك هناك
يلا قولهم يرجعوا
هو كان حد غصبهم عشان يروحوا هناك؟ ده بيدفعوا الشيء الفلانى عشان تاشيره زياره
البلاد دى بلاد اسلاكيه وقانونها اسلامى كل من يعيش ام يقيم فيها لازم يمشى حسب قوانين البلد
راح تقولى البت الفلبينيه مش عارف القانون !!! لا عارفه وشغاله عند مسلمين

[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=3nter][B][SIZE="6"][COLOR="Blue"]
البلاد دى بلاد اسلاكيه وقانونها اسلامى

[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[SIZE="5"]صح كده :

هى دولة "اسلاكية" (sml9) [/SIZE]
[SIZE="5"]و قانونها اسلامى

كان المفروض الفلبينية "تسلك" نفسها خوفا من الاسلام[/SIZE]

[QUOTE=Christian][SIZE="5"]صح كده :

هى دولة "اسلاكية" (sml9) [/SIZE]
[SIZE="5"]و قانونها اسلامى

كان المفروض الفلبينية "تسلك" نفسها خوفا من الاسلام[/SIZE][/QUOTE]
[B][SIZE="7"][COLOR="Blue"]آهو ده اللى احنا فالحين فيه(noo:))
لما ما نعرفش نرد نشتم ونتريق
مش عاجبك ما تروش عندهم[/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE="4"]
عزيزي ذهبي الفم , الاخوة الافاضل
[QUOTE=الذهبيالفم][CENTER][B][COLOR="Indigo"]بجد عرفت تاخد البراءة ، بس تفتكر الناس ممكن يطبقوا عليه ايه من الأحكام ؟
أو عقوبتها ايه لو ثبت عليها الإدانة ؟
وما الحكم إن كانت غير مسلمة ؟[/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER][/QUOTE]

هذه الدول لا طعم و لا معنى لها فنحن لا نعرف ان كانت دولا دينية أم علمانية .

المفروض ان هذه السيدة طالما غير مسلمة لايوجد عليها حكم حتى لو جهرت بأفطارها
و لا أدرى كيف تطبق الشرطة القوانين في بلادهم , أنها فوضى وهابية بدوية ربنا يرحمنا منها .

عبد المسيح
[/SIZE]

[QUOTE=ABDELMESSIH67][SIZE="4"]المفروض ان هذه السيدة طالما غير مسلمة لايوجد عليها حكم حتى لو جهرت بأفطارها
و لا أدرى كيف تطبق الشرطة القوانين في بلادهم , أنها فوضى وهابية بدوية ربنا يرحمنا منها .[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="4"][B]الأخ عبد المسيح :
بما أنك مشرف أريد أن أسألك سؤالا :
لماذا تمنعون المسلمين من استخدام نفس أسلوبكم في الحوار للطعن في تصرف من تصرفات البابا شنودة مثلا وبالدليل الذي يعتقده الناقد مقنعا ؟؟؟؟؟
أليس هذا يخالف مبدأ الحرية الشخصية ؟؟
بانتظار إجابتك
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]وأرجو عدم القول بأن مداخلتي هذه لا علاقة لها بالموضوع لأنها من صلب الموضوع ولكن أريد أن ألفت انتباهكم لوجهة نظر الطرف الآخر[/SIZE][/COLOR]

شكرا لكم[/B][/SIZE]

ياريت نفهم
 

[QUOTE=آية اللطف][SIZE="4"][B]الأخ عبد المسيح :
بما أنك مشرف أريد أن أسألك سؤالا :
لماذا تمنعون المسلمين من استخدام نفس أسلوبكم في الحوار للطعن في تصرف من تصرفات البابا شنودة مثلا وبالدليل الذي يعتقده الناقد مقنعا ؟؟؟؟؟
أليس هذا يخالف مبدأ الحرية الشخصية ؟؟
بانتظار إجابتك
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]وأرجو عدم القول بأن مداخلتي هذه لا علاقة لها بالموضوع لأنها من صلب الموضوع ولكن أريد أن ألفت انتباهكم لوجهة نظر الطرف الآخر[/SIZE][/COLOR]

شكرا لكم[/B][/SIZE][/QUOTE]


[CENTER][COLOR="Blue"][B]مفهمتش حاجة منك . ماذا تقصدين ارجوا التحديد و التوضيح[/B][/COLOR][/CENTER]

[QUOTE=آية اللطف][SIZE="4"][B]الأخ عبد المسيح :
بما أنك مشرف أريد أن أسألك سؤالا :
لماذا تمنعون المسلمين من استخدام نفس أسلوبكم في الحوار للطعن في تصرف من تصرفات البابا شنودة مثلا وبالدليل الذي يعتقده الناقد مقنعا ؟؟؟؟؟
أليس هذا يخالف مبدأ الحرية الشخصية ؟؟
بانتظار إجابتك
[/B][/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]الزميلة اية وماذا وجدت في تصرفات البابا شنودة ما يلزم الطعن فيه !!!! [/COLOR][/SIZE][/B]

الكلام الغريب
 

[QUOTE=موسي الأسود][B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]الزميلة اية وماذا وجدت في تصرفات البابا شنودة ما يلزم الطعن فيه !!!! [/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]


[CENTER][B][COLOR="SlateGray"][SIZE="5"]الأخت بتقول كلام غريب جدا ، وعشان كده استغربت من كلامها [/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER].

[SIZE="4"]عزيزتي آية اللطف , الاخوة الافاضل
أهلا و مرحبا بك بعد غياب

[QUOTE=آية اللطف][SIZE="4"][B]الأخ عبد المسيح :
بما أنك مشرف أريد أن أسألك سؤالا :
لماذا تمنعون المسلمين من استخدام نفس أسلوبكم في الحوار للطعن في تصرف من تصرفات البابا شنودة مثلا وبالدليل الذي يعتقده الناقد مقنعا ؟؟؟؟؟
أليس هذا يخالف مبدأ الحرية الشخصية ؟؟
[/B][/SIZE][/QUOTE]

رغم أن فعلا السؤال خارج الموضوع لكن سأجاوبك : نحن لا نمنع أي من المسلمين في نقد الكتاب المقدس نفسه و ليس فقط أشخاصنا .

يعني مثلا أدخلى على ساحة حوار الاديان و أعملي بحث على الموضوعات التي تتناول الادعاءات ضد الكتاب المقدس و الرسول بولس و العقيدة المسيحية , تجديها بالعشرات .

نحن لا نخاف من النقد لأننا نعرف حقيقة مسيحنا و حقيقة أيماننا .

أذا كنا نسمح بأنتقاد الرسول بولس مثلا , هل نغضب من انتقاد أي شخص آخر ؟؟؟؟؟؟؟؟

الاهم من هذا ان البابا شنودة من أكثر الشخصيات محبة و تسامحا و دعوة للحوار
( الداخلي ) مع النظام المصري فهو لا يلجأ أبدا للأستقواء بالخارج كما تقولون .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح[/SIZE]

[SIZE="4"][B]بسم الله الرحمن الرحيم

[QUOTE=ABDELMESSIH67][SIZE="4"] أهلا و مرحبا بك بعد غياب[/SIZE][/QUOTE]

أهلا بك
وعذرا إن لم يكن سؤالي واضحا
ولكنني أردت أن أصل إلى فكرة الموضوع بنفس طريقة تفكيركم

[QUOTE=ABDELMESSIH67][SIZE="4"]رغم أن فعلا السؤال خارج الموضوع لكن سأجاوبك : نحن لا نمنع أي من المسلمين في نقد الكتاب المقدس نفسه و ليس فقط أشخاصنا .
يعني مثلا أدخلى على ساحة حوار الاديان و أعملي بحث على الموضوعات التي تتناول الادعاءات ضد الكتاب المقدس و الرسول بولس و العقيدة المسيحية , تجديها بالعشرات .
نحن لا نخاف من النقد لأننا نعرف حقيقة مسيحنا و حقيقة أيماننا .
أذا كنا نسمح بأنتقاد الرسول بولس مثلا , هل نغضب من انتقاد أي شخص آخر ؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/QUOTE]

هل تقصد أنكم تسمحون للناقد أن يقول عن شخصية مقدسة عندكم أنه كاذب مثلا أوسارق بحسب أدلة هو مقتنع بها ؟؟؟؟؟




لن أطيل عليكم وسأوضح لكم ما أقصده بالتفصيل :

الذي وجدته من خلال تواجدي معكم هنا في المنتدى أنكم لا ترضون بذلك وسماحكم لنقد شيء من هذه المقدسات مقيد بشروط لا يمكن تجاوزها وهذا ليس خطأ بل يجب عليكم أن تقوموا بذلك وتلزموا من يدخل في نظامكم بذلك لأن هذا تعبير عن حرصكم على احترام مقدساتكم والتي يجب ألا ترضوا بالاستخفاف بها حتى من مخالفيكم

أعتقد أنكم توافقونني على هذا الكلام أليس كذلك ؟؟؟


من هذا المنطلق نحن نعتبر رمضان شهر له قدسية خاصة فهو الشهر الذي فرض الله به الصوم فلا يجوز الإفطار فيه من غيرعذر وطبعا الجهر بالإفطار فيه استهانة بهذه الشعيرة الإسلامية سواء من مسلمين أم غير مسلمين
ولذلك أعتقد أنه من حق هذه الدولة المسلمة أن تجبر رعاياها على احترام مقدساتها وعدم الاستهانة بها

وانتبهوا قلنا ( احترام ) وليس ( التزام ) فالسعودية لا تجبر غير المسلمين على الصوم أو الصلاة وما إلى ذلك وإنما فقط تطالبهم باحترامها وهذا من حقها [/B][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"] الاخ / عنتر بيقول

[QUOTE]الحبس حتى اول ايام العيد[/QUOTE]

والاخت اية اللطف بتقول

[QUOTE]من حق هذه الدولة المسلمة أن تجبر رعاياها على احترام
مقدساتها وعدم الاستهانة بها [/QUOTE]

(hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt:

اول مره اعرف ان الله بيجبر الناس على العباده
يأمر الناس انهم يعبدوه
ويصوموا ويصلوا غصب عنهم (bob:) [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"] (do:) [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]عقول المسلمين على الزيرو لم تستعمل بعد[/SIZE][/COLOR](do:)

[/SIZE]

[QUOTE=آية اللطف][SIZE="4"][B]الأخ عبد المسيح :
بما أنك مشرف أريد أن أسألك سؤالا :
لماذا تمنعون المسلمين من استخدام نفس أسلوبكم في الحوار للطعن في تصرف من تصرفات البابا شنودة مثلا وبالدليل الذي يعتقده الناقد مقنعا ؟؟؟؟؟
أليس هذا يخالف مبدأ الحرية الشخصية ؟؟
بانتظار إجابتك
[COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]وأرجو عدم القول بأن مداخلتي هذه لا علاقة لها بالموضوع لأنها من صلب الموضوع ولكن أريد أن ألفت انتباهكم لوجهة نظر الطرف الآخر[/SIZE][/COLOR]

شكرا لكم[/B][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]إسمحيلى أرد على سؤالك ياأخت آية...

نحن لا نسمح بالتعرض للبابا شنودة لأنه رمز لأمتنا القبطية ولأن هذا المنتدى منتدى قبطى بالأساس, وعلى الضيف أن يحترم قواعد أهل البيت...
ولماذا بالمقابل نستكثر على المسلمين أن يحافظوا على قواعد دينهم فى البلاد الإسلامية؟
لأن البلاد الإسلامية لها أصحاب غير مسلمين, وإنما تمت أسلمتهم بالقوة والسيف...
لا توجد بلاد ولدت إسلامية إطلاقا, حتى الجزيرة العربية تمت أسلمة أهلها بالسيف... إما خلال حياة الرسول عن طريق الغزوات والسرايا, وإما من بعده عن طريق حروب الردة التى قادها خلفاؤه ضد من إرتد بعد موت الرسول...
أما أقباط مصر وكفرة الجزيرة وغيرهم الذين يجاهرون بالفطر فى رمضان فقد ولدوا على غير دين الإسلام أو ولدوا على دين الإسلام ولكن لا يرغبون فى إحترام صيامه, ولهم حقوق اكلها ويأكلها المسلمون عن طريق إرغامهم على إحترام ديانة غريبة عن ثقافتهم وأصولهم أو لا يريدون إحترامها لأنهم لا يؤمنون بقواعدها, وهذا أساسى ومن صميم الحرية الفردية...
تصرفات البابا التى لا تمس غير الأقباط, لماذا يريد غير الأقباط إنتقادها؟ لو كان الإسلام وقواعده ترتب إلتزاماتها على المسلمين فقط لما حق لنا التعرض لها بالنقد, ولكنها للأسف تطالنا فى كل مناحى حياتنا, لذلك حق لنا ووجب علينا التصدى لما تتضمنه من الإفتئات على حقوق غير المسلمين أيا كانوا.
أيضا لا تنسى المعاملة بالمثل, فلو سمحت لنا المنتديات والآلة الإعلامية الإسلامية أن ننتقد على صفحاتها ما لا يعجبنا فى الإسلام وفى قادة المسلمين, فلربما سمحنا لكل من هب ودب بإنتقاد البابا أيضا...

أرجو أن أكون قد رددت على تساؤلاتك...
وسلام [/COLOR][/SIZE]

ربنا موجود يعني هم من حقهم ياكلو ويشربو ويطلعو لنفسهم اعذار ومن كان علي سفر ومن كان علي موت ومن كان حرق ومن كان على ستاش الف مصيبه انشاء الله تاخد ابوهم للعلم تسعين في الميه منهم ياكلو وميصموش بالمره ولايعرفو اي شي عن الصيام

[SIZE="4"]عزيزتي آية اللطف , الاخوة الافاضل

أهلا بك مرة أخرى

[quote] [i] المشاركة الأصلية بواسطة ………[/i]
هل تقصد أنكم تسمحون للناقد أن يقول عن شخصية مقدسة عندكم أنه كاذب مثلا أوسارق بحسب أدلة هو مقتنع بها ؟؟؟؟؟
[/quote]

أدخلى ساحة حوار الاديان و ستجدي بنفسك الانتقادات نازلة زي المطر على الرسول بولس و الكتاب المقدس و حتى السيد المسيح نفسه ينتقده بعض الاخوة المسلمين على اساس أن يسوع الكتاب المقدس غير عيسى القرآني و نحن لا نحجر على رأي أحد بل نرد بمنطق و فكر كلمة الله كما نؤمن بها و نفد تلك الادلة التي يتقدم بها المحاور .


[quote] [i] المشاركة الأصلية بواسطة ………[/i]
من هذا المنطلق نحن نعتبر رمضان شهر له قدسية خاصة فهو الشهر الذي فرض الله به الصوم فلا يجوز الإفطار فيه من غيرعذر وطبعا الجهر بالإفطار فيه استهانة بهذه الشعيرة الإسلامية سواء من مسلمين أم غير مسلمين
[/QUOTE]

أولا الجهر بالافطار من المسلم لا يعتبر أستهانة بالفريضة طالما لديه عذر مقبول .

يعني مثلا : رجل أو امراة مسنة مريضة و تذهب للمستشفى أثر أزمة صحية و يقوم الدكتور بأعطائها حقنة مسكنة للآلام و يطلب منها أخذ الدواء على الفور و كل هذا يحدث
جهرا في المستشفى أمام الممرضات و الاطباء و أقاربها .

هل يعتبر ذلك الرجل أو تلك السيدة مستهينا بالفريضة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا : غير المسلمين غير ملزمين بالصيام فما المشكلة عندما يأكلون أو يشربون
طالما أنهم غير ملزمين بتلك الفريضة ؟؟؟؟؟؟

ساعطيك مثلا : نحن نصوم صوم أنقطاعي في فترة ما قبل عيد القيامة ( الصوم الكبير ) و حتى في صيامنا العادي نأكل أكل نباتي , هل نلزم المسلمين بعدم أكل اللحوم
و المنتجات الحيوانية لأن في هذا أستهانة بصيامنا ؟؟؟؟؟؟؟؟

ستقولي لي : نحن كمسلمين أغلبية عددية و أنتم كمسيحيين أقلية عددية

فأرد و أقول لك : أحترام الشعور لا علاقة له بالعدد .

نحن لا نلزمكم بالامتناع عن الاكل في صيامنا أو الامتناع عن أكل المنتجات الحيوانية
و لا نجد في ذلك أستهانة بصيامنا و نفس الشئ يجب ان تفعلوه معنا حتى لو كان عددكم أكبر لأن المبادئ لا علاقة لها بالعدد .

الاستهانة بالمقدسات هي ما نراه كل يوم في الجرائد و الاعلام من سخرية من الكتاب المقدس و الادعاء الفاشل بتحريفه من محمد ابن الحمارة و زغلول الفشار و غيرهم .

هذا هو ما يجب ان تسميه بالاستهانة لكن المشكلة أنكم اعتدتم على عدم أحترام غيركم و عندما يعلق أحد علي تصرفاتكم أو يفعل ما يوافق عقيدته دون ان يمسكم بشئ تتهموه بالاستهانة بفريضتكم .

عفوا آنستي أو سيدتي المجاهرة بالافطار لغير المسلم ليست أستهانة .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح[/SIZE]