جيتوهات الطلبه المسيحين في الجامعات المصريه
 

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]جيتوهات الطلبة المسيحيين فى الجامعات المصرية
ديانا الضبع




«قابلنى عند السى إتش بعد المحاضرة» عبارة تتردد بكثافة على ألسنة الطلبة الأقباط فى الجامعات المصرية «السى إتش» هو الكود السرى الذى يعرف الطلبة مسلمون ومسيحيون معناه، مهما اجتهدوا فى منحه غموض الأسرار. «السى إتش» كود يعنى «مكان للمسيحيين» فقط فالحرفان «سى إتش» تبدأ بهما كلمة christians أى مسيحيين، وبالتالى فإن «السى إتش» من الأماكن المخصصة للمسيحيين فقط فى الجامعة، لا يقف به أو يدخله إلا المسيحيون.. بمعنى أنه ضمن جيتوهات مسيحية داخل الجامعات المصرية.

همذا المكان ليس حجرة مغلقة ولا مبنى صغيراً، وإنما شارع كبير أو حديقة واسعة فى الأغلب، للأسف.. هذه الجيتوهات المسيحية التى تدعم عزلة المسيحيين عن الحياة الجامعية وتؤكدها وترسخها هى أحد إفرازات المؤسسة الكنسية، ونتيجة مباشرة لأنشطتها الانعزالية، والمتمثلة فى الأسر الجامعية المسيحية. ما هذه الجيتوهات، وكيف بدأت، وإلى أين يمكن أن تأخذنا.. وهل نتدارك خطورة ذلك وندرسه بأمانة بعيدا عن الهوس والضجيج والنعرات الكدابة.. أم سنضع ماجوراً على الخبر وننتظر الانفجار؟! شارع «دقة» بجامعة القاهرة، مدرج واحد بجامعة حلوان، الجنينة بجامعة عين شمس، كافيتريا السى ـ إتش بهندسة عين شمس.. وهذه الأماكن مجرد عينة من «النيك نيمز» أو أسماء الشهرة لأماكن «السى إتش» أو الجيتوهات المسيحية بالجامعات المصرية. شارع «دقة».. شارع كبير يقع فى منتصف جامعة القاهرة.. يجاور كلية التجارة الشهيرة بلقب كلية الشعب. يرجع اسم الشارع فى الأساس إلى كافيتريا «دقة» التى كانت تبيع ساندويتشات الفول والطعمية فى هذا المكان منذ سنوات..ثم أغلقت وبقى الاسم ليشتهر به شارع المسيحيين أو شارع السى إتش. إذا دخلت هذا الشارع تشعر أنك انتقلت إلى مكان آخر غير جامعة القاهرة، كأنك دخلت على سبيل الخطأ ساحة إحدى الكنائس أثناء قيامها بالنادى الصيفى المسمى بنادى الكنيسة فتيات مكشوفات الرأس، يرتدين البدى والجينز، يتعاملن مع الأولاد بشىء من التحرر.. هناك لا تسمع غير أسماء مارى وماريان وفادى ومايكل وجوزيف وجاكلين كلهم يعرفون بعضهم البعض يلعبون يثرثرون، يضحكون، يتبادلون المحاضرات محولين الشارع إلى جامعة داخل الجامعة.

طاب وإيه يعنى ما هم كمان ليهم حتتهم، الإخوان بيتجمعوا عند الجامع، على الأقل إحنا ما بنعملش دوشة زيهم.. هكذا أجابنى بتحفز واضح، معظم من سألتهم لماذا تتجمعون فى مكان واحد يعزلكم عن باقى الجامعة؟!. أحدهم قال: نحن نعرف بعض أصلا من الكنيسة فنجتمع هنا ونتعرف على مجموعات من كنائس أخرى وقال آخر إحنا كده نستريح مع بعض أكتر وأكدت إحدى الفتيات هذا المعنى بقولها بنبقى على حريتنا أكتر نحن نعرف طريقة التعامل مع بعض ونفهم بعض، لكن الآخرين سيسيئون فهمنا لذلك قد لا يتقبلون أو يتفهمون بعضا من تصرفاتنا أو طريقة ملبسنا، كده أحسن وأشار أحد الطلبة أصلهم كثيرا ما يتكلمون فى الدين وبالتالى لن نجد حديثا مشتركا، مش بنلاقى حاجة نقولها. البعض الآخر - وهم أقلية - قالوا إنهم لا يكتفون بالجلوس فى «دقة» رغم تأكيدهم أنه مكانهم الأساسى والمفضل إنما لديهم أصدقاء مسلمون يجلسون معهم فى بعض الأحيان أما العبارة التى رددها كل من تحدثت إليهم، بلا استثناء تقريبا وكأنها جزء من منهج يستحق الاهتمام والدراسة، نحن يمكن أن نختلط لكننا لا نندمج أو نحن نتعامل بحدود! تتجلى هذه العزلة فى إجاباتهم وآرائهم حول الانتخابات الطلابية معظمها وهى بالحرف «نحن سلبيون ولا نحب أن ندخل نفسنا فى الحاجات دى.. الحاجات دى خطر ومانحبش ندخل نفسنا فى مشاكل.. ولماذا نشارك فى الانتخابات إيه لازمة الموضوع من أساسه.. وإحنا مالنا ما اللى يكسب يكسب واللى يخسر يخسر إحنا ما نعرفش حتى مكان صناديق الاقتراع ـ كبرى دماغك» لا نستطيع أن نقول أن روح السلبية هذه ترجع فقط إلى كونهم طلابا أقباطا فهذه هى الروح العامة وسط الشباب «المكبر دماغه» إلا أنه فى الوقت ذاته يجب ألا نتجاهل تصاعد هذا الاتجاه السلبى لدى الطلبة الأقباط، حتى أنه أصبح يمثل القاعدة بينما من يشارك فى أى من الأنشطة الطلابية هو الاستثناء.

المفارقة أن شارع «دقة» تفصل بينه وبين الشارع المجاور له حديقة وبضعة أشجار أو فى واقع الأمر الشارعان يعتبران شارعا واحدا عريضا تتوسطه حديقة إلا أنه من الصعب أن تجد فتاة محجبة تقف فى دقة أو حتى تعبر منه فرغم أن الشارعين هما فى الأصل شارع واحد يتوسط الجامعة والشارعان يؤديان إلى نفس المكان إلا أن كل المسلمين وبطريقة أوتوماتيكية يعبرون من الفرع الآخر من الشارع كأن هناك لافتة مكتوب عليها ممنوع دخول شارع دقة لغير المسيحيين. ردود أفعال الطلبة المسلمين إزاء هذا التقوقع والانعزال المسيحى والسؤال: لماذا تعبرون من هذا الشارع ولا تعبرون من الجهة الأخرى؟. جاءت هكذا: «أصله مكان المسيحيين ونشعر أنهم يريدون أن يجلسوا هناك وحدهم»، «نعبر من هذا الشارع لأن معظم الناس تعبر منه ليس لأى سبب آخر.. عادى» وقالت فتاة بضحك تشوبه علامات استفهام «يقولون لنا هذا شارعنا ومكاننا». البعض الآخر عبر عن دهشته من العزلة التى يفرضها الطلبة الأقباط على أنفسهم فقال شاب بحماس «المسألة دى غريبة فعلا مش عارف هم ليه ملمومين على بعض كده دى حاجة تقلق الصراحة»، وتحكى طالبة «أول ناس تعرفت عليهم عندما دخلت إلى الجامعة كانوا مسيحيين لكن لا أعرف أين ذهبوا، فأنا لا أراهم» وقالت أخرى بتلقائية «لا والله أحيانا نذهب ونجلس معهم فى دقة مافيش مشاكل يعنى عادى» وأكد أحد الشباب «هم الذين ينعزلون عننا ويرفضون الاختلاط بنا مش إحنا السبب» وسألتنى فتاة «لماذا توجهين لنا هذا السؤال يجب أن تسأليهم هم وليس نحن».
معظم الكليات لديها مكان مخصص للـ «سى إتش» لكنه عادة ما يكون عبارة عن نموذج مصغر لـ«دقة» فكلية علوم لديها جزء من حديقة صغيرة مجاورة لها تسمى بالـ«سى إتش» وهذا- كما شرح لى طلبة علوم- لقلة عدد الأقباط فى الكلية وكلية حقوق لديها مكان فى أحد الجراجات المجاورة نفس الشىء فى كلية الآداب وتجارة إنجليزى إلا أن دقة يظل هو المكان الرئيسى والأكبر والذى يجتمع فيه الطلبة الأقباط من كل الكليات. هذه الجيتوهات انعكست بطبيعة الحال على المدرجات فمن الطبيعى أن يحجز الطلبة المسيحيون مكانا معروفا فى المدرج لا يجلس به أحد غيرهم فيقول طالب قبطى بكلية التجارة «نحن نحجز ثلاثة بنشات فى الخلف، وهذا لأن طلبة الإخوان يحجزون هم أيضا بنشات ولكن فى الأمام بل أحيانا يرتدون زيا موحدا لونه أخضر يشبه زى الجيش فكان لازم نبعد عنهم» وقال طالب مسلم من جامعة حلوان «الطلبة المسيحيون يجتمعون دائما فى مكان يسمى بمدرج واحد وإذا كان مشغولا يجلسون حوله أو بالقرب منه لا يتحدثون إلى أحد ولا يختلطون بنا» وعن الجلوس فى المحاضرات يقول «يجلسون فى الصفوف الأمامية فأصبح معروفا أن الصفوف الأمامية هى للمسيحيين ونفس الوضع فى كلية الهندسة بجامعة عين شمس». وقد دخلت بنفسى إلى إحدى المحاضرات بكلية الآداب قسم التاريخ بجامعة القاهرة لأجد المسيحيين بالفعل منعزلين عن باقى المدرج فيتجمعون على درجات السلالم الجانبية بالمدرج ينصتون إلى المحاضرة و يتبادلون ما يفوتهم منها. بالبحث والسؤال عن أسباب لهذه العزلة بدا أن للكنيسة دوراً ربما يكون الأكبر فى هذه العزلة، صحيح أن هؤلاء الشباب عانى مرارا من مناهج تعليمية تتجاهل وجوده وإعلام لا يخاطبه ولافتات طائفية غطت جدران الجامعة إلا أنه يظل للكنيسة دور لا يمكن تجاهله فى ذلك الحصار الذى يفرضه هؤلاء الشباب حول أنفسهم. فالعصب الأساسى لمناطق «السى إتش» هو الأسر المسيحية وهى عبارة عن أسر تكونها الكنيسة تجمع كل الطلبة الأقباط، كل كلية لها أسرة تضم الطلبة الأقباط الذين يدرسون بالكلية يجتمعون مرة كل أسبوع فى إحدى الكنائس يصلون ويستمعون إلى عظة ويقومون برحلة ترفيهية من حين إلى آخر. [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
يحكى لى طلبة أسرة الأنبا أنطونيوس التابعة لكلية الآداب جامعة عين شمس، والذين كانوا يلعبون لعبة «المنديل» فى «سى إتش» كلية الحقوق أن الأسرة توفر لهم كل ما يحتاجونه من ترفيه ووقت ممتع هذا إلى جانب الحفلتين السنويتين اللتين تقيمهما الأسرة فى كل عام دراسى واحدة لاستقبال الطلبة الجدد والأخرى لتكريم الطلبة المتفوقين. بعض الأسر لا تكتفى بالنشاط الدينى أو الروحى والترفيهى فتقدم للطلبة الأقباط خدمات تعليمية أسرة «مار يوحنا» التابعة لكلية التجارة على سببيل المثال تقدم دروساً خصوصية بأسعار رمزية أو بالمجان حيث يقوم الخريجون القدامى بإعطاء دروسٍ خصوصية للطلبة الحاليين. كما تشرف الكاتدرائية المرقسية على هذه الأسر ومتابعتها حيث تعين أباً كاهناً ليتولى رعاية الأسرة وحل مشكلاتها، وعادة ما يقدم الكاهن عظة كل شهر أو شهرين فى الاجتماع الأسبوعى للأسرة، هذه الأسر لاتمارس أى نوع من الأنشطة داخل الجامعة سواء دينية أو غير دينية. تكوين هذه الأسر لا يقتصر على الطلبة التابعين للكنيسة الأرثوذكسية حيث يقوم الطلبة التابعون للكنيسة الإنجيلية بتكوين ما يعرف بالـ «أكشن جروب» وتشرف على هذه المجموعات بعض الكنائس الإنجيلية وتوفر لها أماكن للقاء الأسبوعى وتعقد مؤتمرا سنويا لقادة هذه الأسر الذين يكونون من الطلبة. يقول الأنبا موسى أسقف الشباب إن الأسر المسيحية فكرة قديمة موجودة منذ أكثر من خمسين عاما.. نشأت فى الأساس لاحتواء الشباب القادم من الأقاليم الذى لا يعرف أماكن الكنائس فتقوم الأسرة بإرشاده إلى كنيسة قريبة حتى لا يتوه فى القاهرة كما أن من ضمن أهدافها إحتواء الشباب الذى ابتعد عن الكنيسة فيحاول زملاؤه أن يعيدوه إلى الكنيسة من خلال الأسرة.

ويقر الأنبا موسى المعروف بقربه وتفاعله مع الشباب بأن الشباب القبطى لديه ميول إنعزالية وأن الكنيسة تحاول جاهدة أن تجعل شبابها يندمج فى المجتمع.. ويؤكد: أنا دائما ما أمازح شباب الكنيسة وأقول لهم، بطلوا إللى أنتم فيه ده واندمجوا فى المجتمع وفى الجامعة. ويؤكد: دائما نكلمهم عن ضرورة المشاركة فى الأنشطة الجامعية وبترشيح أنفسهم فى الانتخابات. وأشار إلى أن هذا الانعزال خطر على روح المحبة والوحدة الوطنية. ولأن الاندماج فى المجتمع كما يشرح أسقف الشباب هو إحدى أهم وصايا الكتاب المقدس الذى يعتبر المؤمنين ملحا يجب أن يذوب فى الأرض ونورا عليه أن يضىء العالم لذلك كان لزاما على الكنيسة أن تنشىء ما يسمى بمجموعة المشاركة الوطنية لتشجيع الشباب على الدخول فى اتحادات الطلاب والمشاركة فى الحياة السياسية من خلال الأحزاب والجمعيات الأهلية. عن الأسر الجامعية يؤكد الأنبا موسى أنه ليس لديها أية أنشطة داخل الجامعة ولا أى نشاط سياسى وأن الآباء والمسئولين عن الأسر يحذرون الطلبة من تداول أية مطبوعات دينية داخل الجامعة فيكتفى الطلبة بأنشطتهم خارج أسوار الجامعة والتى تتمثل أحياناً فى خدمات يقدمونها للمسلمين والمسيحيين.

ويظل هؤلاء الطلاب يقومون بهذه الأنشطة من منطلق أنهم أقباط وكنسيون حتى إذا شاركوا فى اتحاد الطلاب فى يوم ما ستظل مشاركتهم لديها صبغة دينية لا وطنية إذا جاءت مشاركتهم تلبية للدعوة الدينية ولأمر أب الاعتراف وليس من منطلق الرغبة الوطنية. [/SIZE][/COLOR]

[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]في الاسكندرية في مكان داخل جامعة الاسكندرية اسمه " شارع القبط " شبيه بـ " دقة " المذكور بالموضوع.

بس يعني ايه جيتوهات؟؟ (sml21)[/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE="4"]وضع طبيعي لمجتمع وهابي ينظر الى عورة المراة ولا ينظر الى المراة الانسانة مجتمع متعفن يخطف يقتل ويحيك الشباك يتصيد البنات وغيره من الاسباب التي تدعو الى مثل هذه العزلة وانا ارى ان الآمان في المجموعة وانصح بناتنا ان يتخذوا من المجموعات الآمنة كمثل هذه المجموعات المسيحية ملاز لهن[/SIZE]

[SIZE="4"]أحبائى
هذا يرسخ من الأبتدائى البعد عن كل شىء لإن الطفل المسلم يربى على كرة الطفل المسيحى ويبعدة عن اى نشاط ولاينتخبة على مستوى الفصل ومستوى المدرسة وبالتبعية على المستوى الجامعى وبالتأكيد على مستوى المجالس النيابية والمحلية.
تجربة شخصية:كريمتى الصف السادس الأبتدائى متفوقة جدا من الحضانة حتى إمتحان الشهر الماضى(الأولى على المدرسة)وعند ترشيحها فى إنتخابات الفصل حصلت على 3 اصوات (صوتها وصوت البنتين الوحيدتين المسيحتين فى الفصل)رغم انها محبوبة من الجميع والتليفونات يومية لسؤالها عن الواجب وعن حلول المعضلات وحتى لو رفضت ذهابها لرحلة من الرحلات لضيق ذات اليد افاجىء بالتليفونات من زميلاتها وزملائها يرجونى الموافقة على الرحلة بحد تعبيرهم(مالهاش طعم من غيرها) ويوم الانتخاب حضرت وهى بتعيط بتسأل هما مانتخبونيش لية؟ وبعد ان هدأتها طالبتها بعدم الإهتمام والإهتمام بالمذاكرة ولو طلعت من اوائل المحافظة هذا افضل وأجمل.
مايسعدها ويعذيها ان جميع المدرسين والمدرسات رشحوها الطالبة المثالية على المدرسة ودخلت تصفيات المحافظة مع زميل مسلم من فصل اخر.
المهم هذا حال مصر بنبعد عن اى مشاركة ممكن تعمل مشاكل كما قالوا ابنائى الجامعيين وبننعذل فى جيتوهات مسيحية من الصغر...ولاعلاج[/SIZE]

[SIZE="4"]ليهم حق عشان مابقاش ينفع الاندماج في ظل الحجاب و الدقون و نظرات الاحتقار و الاستغراب من كل ما هو مسيحي
بيبقوا خايفين انهم يسمعوا كلام يضايق بس ده مايمنعش ان في تعامل مع الاخرين لكن في اطار محدود
واحنا كان لينا رصيف في كليتنا في اسكندريه اسمه رصيف القبط بس الغلطه مش غلطه المسحيين ده رد فعل للتفرقه السائده في المجتمع في الوقت الحالي
وربنا يصلح الحال[/SIZE]

[SIZE="6"]
مفيش حاجة زى كده أبدا فى جامعة أسيوط " تعداد الطلاب حوالى 70 ألف نسمة "
كل الحكاية ان فى كليات ذات اغلبية مسيحية زى طب و صيدلة و طب بيطرى و تربية و تجارة و زراعة و كليات ذات أغلبية مسلمة زى هندسة و حقوق و علوم
الكافتيريات هتلاقى فيها مسيحيين قاعدين لوحدهم فى اى مكان و مسلمين قاعدين لوحدهم فى اى مكان صحيح مفيش كتير مسلمين و مسيحيين قاعدين مع بعض على نفس الترابيزة
فكرة حوارى ال***** فى الكليات دى أكبر غلط مشاركتنا فى كل مكان و كل نشاط فى الكلية ضرورى جدا و لازم يكون عندنل كاريزما قيادية .... فكرتونى باللذى مضى (flowers)
[/SIZE]

[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"]أنا كنت فى كلية مشهورة بالتعصب ...
و كثير من الكلام هنا صحيح
لكن الكنيسة ليست السبب لأنها عمرها ما شجعت على الإنعزال
ربما الفترة الأخيرة تطلب زيادة الحرص خصوصا بالنسبة للفتيات لكثرة الذئاب
لكن مجتمع الكلية هو السبب فى الأساس

أنا فى كليتى كنت أمد أيدى أسلم على واحد مسلم يروح مدور وشه الناحية التانية ... أصل الحاج متوضى
يمكن تكون كليتى كانت متعصبة زيادة لكن ده اللى كان بيحصل و مش معايا بس ... مع كل المسيحيين
عشان كده الأقباط فعلا أنعزلوا لأنهم صاروا مرفوضين ...
و مش بره المحاضرة بس لأ و جوه المحاضرة كمان

يعنى لما تلاقى جماعة من إياهم " أبو دقون و جلابيب بيضا و [U]شباشب[/U] " داخلين المحاضرة قبل الدكتور و قاعدين يقروا قرآن
و بعد كده يلقوا خطبة إسلامية عن الحجاب و الإسلام و مش عارف ايه
يعنى المسيحيين هيقعدوا يعملوا إيه يعنى ؟
و لما تلاقى أخينا الخطيب قاعد يتكلم عن الحجاب و يقول " بلاش تبقوا زى الناس التانية اللى ما عندهاش أخلاق و لا حجاب "
يبقى ده يقصد اليهود يعنى ؟ ؟ ؟

عشان كده كان كل ما الجماعة دى تدخل المدرج تلاقى المسيحيين علطول طالعين بره لغاية ما الدكتور ييجى و يبدأ المحاضرة
لأ و الأغرب أنهم لما يقروا قرآن ... يبقى لازم المدرج كله ســـــكــــــوت
و لو واحد تجرأ و تكلم مع حد حتى لو بصوت واطى تلاقى علطول العيون كلها بتبصله كأنه غلط غلطة لا تغتفر
رغم أن الوقت بين المحاضرات هو وقت مخصص للطلبة أنهم يتكلموا و مش فرض أنهم يتكتموا لغاية القرآن ما يخلص

ده أنا فاكر حتى أننا كنا عملنا جروب للدفعة على النت من أجل الدراسة و العلم
الجروب بقدرة قادر تحولت الى جروب إسلامى لا تنشر فيه الا المواضيع التى تشكك فى المسيحية
و عايزين المسيحيين يفضلوا مع ناس زى دى أزاى ؟ ؟ ؟

منكرش أنه كان فيه مسلمين معتدلين ... لكنهم صاروا فى تناقص مستمر نتيجة الخطب إياها اللى كانت محورها الأساسى
... لا تبدأوا اليهود و النــصــارى بالسلام و أضطروهم لأضيق الطريق ...
بعد ما كان ليا أصدقاء مسلمين ... و أول واحد تعرفت عليه فى الجامعة كان مسلم ...
تدريجيا صارت هناك هوة بين الطرفين

بالنسبة للمسيحيية فنحن نحب حتى الأعداء
لكن مادام الأخوة المسلمين شايفين أننا كفرة سنقوم بتنجيسهم بمجرد السلام باليد ... يبقى لا حل الا الــ سى أتش
لغاية ما الجهل يروح من عند الأخوة المسلمين الذين للأسف يطبقون تعاليم دينهم

شئ غريب فعلا ... أنه يكون ليك صديق مسلم معتدل و أقرب اليك من أخوك
و عندما يقترب هذا المسلم من الجامع و يقرا قرآن كتير ... تلاقيه علطول أبتعد عنك
و يقولوا بعد كده ان الاسلام دين محبة و تعارف و سلام[/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="Indigo"]الس اتش ده مكان في جامعة حلوان اصل انا خريج الجامعة دي

واتذكر اصحابي كانوا دايما يقوليل تعالي هناك

وانا قاعد علي طول في المكتبة
ومفتكرش روحت هناك كتير او ضيعت وقت فيه .[/COLOR][/B]

توضيح
 

[SIZE="6"][COLOR="Blue"][COLOR="DarkRed"]سلام الرب يسوع المسيح يكون مع مع الكل . [/COLOR]
علي فكره انا لما كنت في الجامعه كان عندنا [COLOR="Red"]( السي اتش )[/COLOR] برضه بس مكنش بنفس مكان [COLOR="Magenta"]( دقه )[/COLOR] وكان في شئ غريب الاوهو انه اغليته مسيحين ووكان بيتواجد معانا بض الأصدقاء المسلمين والمسلمات وانا نفسي كان عندي ومازال اصدقاء مسلمين ومسلمات حتي الأن وبعد تخرجنا من الجامعه نود بعضنا البعض في الأعياد والمناسبات وكنا نجلس بجوار بعضنا البعض في المحاضرات والبنشات وفي مشرع التخرج الخاص بي كان يشركني بعض اصدقائي المسيحين والمسلمين .
ولن انكر إن كان يوجد من لا يحبنا بل كانو يكرهونا كره العما وكانو يمسكون اصدقائنا المسلمين ويحزروهم وهددوهم بالوقوف معنا منهم من تركنا ومنهم من ظل معنا حتي النهايه ومنهم من لا تركنا ولا ظل معنا اي بمثل [COLOR="Black"]( صباح الخير يا جاري انت في حالك وانا في حالي )[/COLOR] ولكن سيظل موضوع [COLOR="Red"]( الس اتش )[/COLOR] متواجد طول ما في قلوب وعقول متحجره وصلبه في مصـر والدول العربيه [/COLOR][/SIZE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Teal"]فى الحقيقة يا جماعة أنا لفت نظرى فى الموضوع ما قالته احدى الطالبات احنا فاهمين بعض كويس وهى معاها حق
أولا: من الصعب الاندماج داخل الكلية فلو وافقت بنت أن تعطى كشكول محاضراتها لولد تبقة مابتنامش الليل من هواه ولو واحدة قالت لولد صباح الخير يا سلام دى بتموت فيه. وده مش موجود بين الطلبة السى اتش لأننا اتعلمنا كويس الاختلاط السليم فى الندوات فى كنائسنا.
ثانيا: أنا اتذكر احدى المناقشات الساخنة بين احدى الطالبات وأخرى منقبة فتلك الأخت راحت تدعوها الى النقاب والهداية ..الخ وكل هذا حتى لا تثير الرجال وهى بالطبع لا تعلم أنها تتحدث مع طالبة مسيحية مع العلم أن تلك الطابة لم تكن تضع المساحيق ولا تساير الموضة القصيرة والضيقة بل كانت معتدلة جدا كل ما هنالك أنها سافرة على حد تعبير الأخت المنقبة.
هل بعد كل هذا تلوم العزلة؟!! كيف يمكن الاندماج فى ظل هذه الظروف؟!![/COLOR][/SIZE][/B]

في التسعينات كنت و انا طالب في احد كليات الهندسة. كنت اسكن في المدينه الجامعية. و كنت انا و زملائي المسيحين نعاني اشد لامرين من التيار الاسلامي. فممنوع حد يسلم علينا و اذا القينا التحية علي اي مسلم لا يردها. و اذا ردها او تكلم معنا يتعرض للمسائلة من التيار الاسلامي. و كثيرا ما كنا نتعرض لمشاكل. منها ان تكون ماشي في حالك تجد من يدفعك بكتفه تنفيذا لمقولة ((زنقوا عليهم في الطرقات)). و في المحاضرات لا يجلس اي احد منهم في البنج الذي نجلس عليه حتي لا يتنجس. و كنا سبعة مسيحيون من اصل 150 طالب في دفعتي فطلبت من زملائي ان لا نجلس علي بنج واحد بل زهبنا الي المحاضرة باكرا جدا و اخترنا السبعة بنجات الاولي و كل واحد و واحدة منا قعد في منتصف البنج. و عندما حضر باقي الدفعة لم يرد احد ان يجلس بجوارنا. فكان منظر عجيب ان سبعة اشخاص يجلسون كل واحد في بنج و بقيه الدفعة مذدحمة في البنجات الخلفيه. و بهذا نجحنا في ان نظهر تعصبهم نحونا. وم لما دخل الدكتور المحاضر اندهش و سخر من بقيه الدفعة و مدح تصرفنا.
كانوا دائما ما يغيرون مواعيد السكاشن و لا يخبرونا. ده غير خدمات المذكرات و الشيتات المحلولة التي يتوارثونا و يتداولوها و لا نحصل علي اي شئ منها. بل كان بعض المعيدين يأتون اي مسجد المدينه الجامعية لشرح بعض المواد الصعبة و خاصة الهندسة الوصفيه في المسجد. و طبعا كنا بنبقي محرومين منها.
لدرجة انه في العيد بتاعنا كنا بنخلي اي حد مننا يحضر المحاضرات لأن مفيش حد منهم هيعطينا المحاضرات اللي غبناها.
و لكن عناية الله كانت معنا نظرا للتحدي الذي اخذناه علي نفسنا. فبحمد الله كنت اول الدفعة و كانوا يستغربون كل سنة من النتيجة. و لكن في السنه النهائية رفضوا تعيين معيدين بالرغم من ان السنة اللي قبلها و اللي بعده اخذوا معيدين. و كان هذا في صالحي اذا عملت في شركات اجنبيه. و لحمد لله وفقني الله. و كثيرا مما كانوا يرفضون رد السلام علي في الكلية اصبحت مديرا لهم.

شكرا لله الذي يقودنا في موكب النصرة كل حين

[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"][QUOTE=Cancopt;188493]و في المحاضرات لا يجلس اي احد منهم في البنج الذي نجلس عليه حتي لا يتنجس. و كنا سبعة مسيحيون من اصل 150 طالب في دفعتي فطلبت من زملائي ان لا نجلس علي بنج واحد بل زهبنا الي المحاضرة باكرا جدا و اخترنا السبعة بنجات الاولي و كل واحد و واحدة منا قعد في منتصف البنج. و عندما حضر باقي الدفعة لم يرد احد ان يجلس بجوارنا. فكان منظر عجيب ان سبعة اشخاص يجلسون كل واحد في بنج و بقيه الدفعة مذدحمة في البنجات الخلفيه. و بهذا نجحنا في ان نظهر تعصبهم نحونا. وم لما دخل الدكتور المحاضر اندهش و سخر من بقيه الدفعة و مدح تصرفنا.[/QUOTE]

جـمـيـلـة جـدا أخى Cancopt (hrt:
يا خسارة ... الفكرة دى مجتش فى بالنا أيام الكلية زمان

[/SIZE][/COLOR]

التطرف
 

الجهة الأولى، تحضرني مقولة الأستاذ فهمي هويدي حين قال: أن التطرف الإسلامي حين يقع، فهو يجد من يشجبه ويدينه، بداية من الأزهر والإخوان إلى جمهور الملتزمين، أمّا التطرف المسيحي حين يقع، فإنه لا يجد الشجب الكافي من المؤسسة الكنسية، فضلا عن أن تمارس هي ذاك التطرف أو توفر له الحماية والمأوى.

وهو موقف يشاركه فيه العديد من الأقباط أيضا، ويرون أن موقف الكنسية في الفترة الماضية، عند إسلام أكثر من فتاة أو سيدة مصرية، كان موقفا فجاً .. يغذي التطرف وينميه.

أمّا التطرف على الناحية الإسلامية، فهو منبت الصلة بالقاعدة العريضة من جمهور المتلزمين المسلمين، وقد أعجبني في تقرير للجزيرة بين مواطني الاسكندرية كيف عبّر المواطنون بصدق عن تعاونهم، وتعاملهم الحياتي اليومي الطبيعي، بينما قالت سيدة مسلمة ببراءة "أنا أقوم بعلاج طبيعي في مستشفى لمسيحيين"..

التطرف الإسلامي ينشأ "تحت بير السلم" .. حينما يتم تقليص المناهج الدينية، ومحاربة التدين والالتزام بعمومه، ووضع الملتزمين كلهم في سلة التطرف والإرهاب، فيلجأ المسلم – الملتزم بفطرته – إلى شيوخ الظل، والكتب الصفراء والحمراء، لكي يجد فيها ما فقده.

دور الكنيسة
 

تدفع المواطن المسيحي نحو المشاركة وإبداء الرأي في كل ما يخص وطنه دون أن توحي لأبنائها بالتزام خطة معينة بسلوك تصرف تجاه الدولة حتى لا تكون الكنيسة مسئولة أمام السلطان الزمني أو "وسيط" بين الدولة والأقباط؛ لأن الكنيسة إن فعلت ذلك تكون قد انشغلت عن قلب الإنسان، فالكنيسة لو تمسكت بهدفها الصحيح فإنها سوف تجد نفسها ملتزمة بالبشارة المجانية ومرتبطة بالخطاة المتعطشين للتوبة.

[B][SIZE="4"][QUOTE=toou;189628]الجهة الأولى، تحضرني مقولة الأستاذ فهمي هويدي حين قال: أن التطرف الإسلامي حين يقع، فهو يجد من يشجبه ويدينه، بداية من الأزهر والإخوان إلى جمهور الملتزمين، أمّا التطرف المسيحي حين يقع، فإنه لا يجد الشجب الكافي من المؤسسة الكنسية، فضلا عن أن تمارس هي ذاك التطرف أو توفر له الحماية والمأوى.

وهو موقف يشاركه فيه العديد من الأقباط أيضا، ويرون أن موقف الكنسية في الفترة الماضية، عند إسلام أكثر من فتاة أو سيدة مصرية، كان موقفا فجاً .. يغذي التطرف وينميه.

أمّا التطرف على الناحية الإسلامية، فهو منبت الصلة بالقاعدة العريضة من جمهور المتلزمين المسلمين، وقد أعجبني في تقرير للجزيرة بين مواطني الاسكندرية كيف عبّر المواطنون بصدق عن تعاونهم، وتعاملهم الحياتي اليومي الطبيعي، بينما قالت سيدة مسلمة ببراءة "أنا أقوم بعلاج طبيعي في مستشفى لمسيحيين"..

التطرف الإسلامي ينشأ "تحت بير السلم" .. حينما يتم تقليص المناهج الدينية، ومحاربة التدين والالتزام بعمومه، ووضع الملتزمين كلهم في سلة التطرف والإرهاب، فيلجأ المسلم – الملتزم بفطرته – إلى شيوخ الظل، والكتب الصفراء والحمراء، لكي يجد فيها ما فقده.[/QUOTE]
جزء من مقالة بعنوان (من يعبث بأقباط مصر وأمنها؟!) تحت عنوان فرعى (التطرف الكنسي والمسلم)

[QUOTE=toou;189629]تدفع المواطن المسيحي نحو المشاركة وإبداء الرأي في كل ما يخص وطنه دون أن توحي لأبنائها بالتزام خطة معينة بسلوك تصرف تجاه الدولة حتى لا تكون الكنيسة مسئولة أمام السلطان الزمني أو "وسيط" بين الدولة والأقباط؛ لأن الكنيسة إن فعلت ذلك تكون قد انشغلت عن قلب الإنسان، فالكنيسة لو تمسكت بهدفها الصحيح فإنها سوف تجد نفسها ملتزمة بالبشارة المجانية ومرتبطة بالخطاة المتعطشين للتوبة.[/QUOTE]
جزء من مقالة بعنوان (متى المسكين.. اللاهوت قبل السياسة) لكاتب مسلم إسمه (عبد الله الطحاوي) تحت عنوان فرعى (الخطاة.. أولا)

ألم يكن من الجدر بك أن تناقش بقكرك يا أستاذ toou، وإن كنت تنقل أليس من الأمانة أن تشير لأنك ناقل أسفار فقط؟

مشاركاتك تخرج عن الموضوع المطروح، لكنى سأتركهما ليتعرف القراء عليك وعلى طريقتك
[/SIZE][/B]

هههههههههههههههههههه
برافووو يا makacola

كشفته

[SIZE="4"]الاخوة الافاضل

ما يحدث في الجامعة كنت أراه عندما كنت طالبا في أحدى كليات الهندسة منذ عشرين عاما في مكان يسمى بالفسقية .

أنا لا أدري ما سر الاعتراض على تلك الظاهرة التي ما هي ألا نموذج من آلاف النماذج
من العزلة القبطية و التي نراها في النقابات و في العمل و في النوادي .

كاتب المقال تعترض على تلك الظاهرة دون أن تتسائل عن سبب تلك العزلة و الكنيسة منه براء , سبب العزلة هو الاسلمة الوهابية التي فرضها البترودولار الاخواني على مصر منذ السبعينات من القرت المنصرم .

هل يوجد رؤساء جامعات أقباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يوجد معيدين أقباط سوى عدد قليل جدا و عادة يتم تعيينهم بقضية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يوجد عمداء كليات أقباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يوجد رؤساء لاتحاد الطلاب من الاقباط أم من الاخوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل توجد قيادات قبطية في الحزب الوطني الحاكم الذي لا يرشح لمجلس الشعب
سوى 3 أو أربعة من 444 كرسي في 444 دائرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا شخصيا بعد الجامعة كنت أخرج لاتنزه مع أثنان من الاصدقاء المسلمين و عرفوني
على صديق ثالث لهم و أثناء جلوسنا على القهوة نتسامر مرت من أمامنا فتاتان كاشفات لرؤوسهم و مرتدين صلبان فقال هذا الصديق الثالث :

متعايقين بشعورهم ولاد ........ بكره هنحلقهولهم .

طبعا ألأصدقائي الاثنان أصبحوا في نص هدومهم و رأيت بطرف عيني أحدهم
يخبطه برجله من تحت الترابيزة و ساعتها أحسيت بضيق و لم أرد عليه علشان خاطر
أصدقائي الاثنان الذين أعتبرهم من أعز أصدقائي .

طبعا أي قبطي أصبح يبتعد عن المسلمين ( الذين لا يعرفهم جيدا ) بسبب هذه النقطة ,
أن يسمع كلمة تجرحه أو تهين عقيدته و ما يفعله الطلبة ما هو الا نتيجة للوهابية الاخوانية

عبد المسيح[/SIZE]

[FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]لسه كنت بتكلم مع احد قيادات حقوق الانسان عن النقطة دى من اسبوع و كان شايف ان الاقباط غلطانين لانهم مش بيندمجوا فى الحياة عموما مع المسلمين فى مصر

الموضوع ببساطة ان القبط منبوذين و مطرودين و مطاردين من المجتمع الاسلامى فى مصر

فلما ييجوا ينعزلوا و يتجمعوا فى مكان واحد يدعموا بعض فيه معنويا و غير معنويا تلاقى اشكال زى الاخت الصحفية طالعة تقول ان الانعزال ده كخه ووحش و ان الاقباط سلبيين و منعزلين و يبقى الأقباط هما اللى غلطانيين و المسلمين طاهروا الذيل

خلونا نكون واقعيين و نقر و نعترف ان التعايش بين المسلم و غير المسلم فى مجتمع مهيمن عليه أسلاميا لم ولا و لن يواجد او يتواجد

و ان اى حل للعلاقة بين المسلم و غير المسلم عموما مش فى مصر بس مبنى على التعايش و الاندماج هو حل مع احترامى مايساويش بصلة حتى لان البصل مفيد جدا للصحة[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"] عارفين يا جماعه كل المواقف الي حكتوها دي الي كانت بتحصل لكل المسيحين في الجماعات المصريه للاسف
وانا في الجامعه مكنتش بشوفها يمكن لاني كنت في جامعه خاصه
انا متخرج منها من سنتين وهي كليه ***************- *******
طبعا الكل عارف ان في اسكندريه عدد كبير من الاقباط ولكن رغم اني مكنتش بشوف مواقف حزينه زي الي بتحكوها الا ان الاقباط الي هناك هما الي هيحكوها لاني انا كنت واحد من المتعصبين السيئين الي اتحكي عنهم زي الي قال هنقصلهم شعرهم في مداخله اخويا عبد المسيح
الغريب ان كنت الوحيد في دفعتي الي كانت متعديش 100 طالب الي بيهاجم المسيحين من نحيه الدين كنت من جوايا حابب الصليب وحابب الكنيسه لما بشوفها بس كنت بقول لاءه احنا صح ولازم نعرفهم انهم غلط
فكنت اشوف واحد صاحبي مسيحي جاي والسلسله الدهب باينه والصليب عليه رمز يسوع المسيح ...كنت اساله يا .... مين ده ؟ يقولي ده يسوع
ارد اقوله لاءه ..ده يهوذا الي اتصلب مكان المسيح القران بيقول كده
يقولي لاءه
وغيره كنت افضل اناظره واتكلم واتكلم عن الاسلام ضد المسيحي التايني الي كنت مصاحبه بس كنت من جوه قلبي حاسس بحاجه كده زي متكون حاجه بتقولي لاءه الصليب ده جوايا بس كنت اقول لنفسي اوعي ياد تقول ولا تصرح بكلام زي ده
والغريب في الامر اني خليت الاتنين المسلمين الي كانوا قريبين ليا بقوا متعصبين ضد المسيحين

عارفين ده كله ليه .... لاني وقتها كنت انسان ....تافهه مليش قيمه سيء الطباع اناني ......عيل اوي العب واتنطط وخلاص لا كنت بحس بالام المسيحين ولا كنت بهتم الا بالامور التافهه

لكن المسيــــــــــح استني عليا لحد ما هو الي جبني وكان سقوط الاسلام في عيني
مدوي واولها لما شفت الارهاب بدات اكره وابعد عنه وابقي مجرد ملحد اتخبط في السياسه ورا كل تيار شويه وكل ده وانا معرفتش ان التيار الحقيقي والاهم في حياتنا
هو المســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــيح الفادي والمخلص

لكن بعد لما دخلت الي حياه المسيح وامنت ودست علي القران بالجزمه ورميته بعيد عني ومعتش بقراه
ضمير كان بيعزبني وقلبي بيتقطع كل لما افتكر
فمكنش قدامي غير اني رحت ظرت الصديقين الي كانوا معايا في الكليه وفضلت اكلم علي الوحده واهميه الحفاظ علي الصليب وعدم اهانته ده كان بعد احداث الارهاب علي كنائس اسكندريه وانتفاضه الاقباط السكندرين القويه ..... فضلوا يقولولي مكنش كلامك قلتلهم فقت وامنت
وكانت صدمه لانهم حسوا من جواهم وبعدين غيرنا الموضوع لحد ما سبتهم معتش بشوفهم تاني

الغريب في الموضوع اني جبت رقم ولد من الي كنت بهاجمهم وكنت بجيبهم بيتي افضل اكلمهم زي الاهبل وبمنتهي الجهل افضل اقول كلام وكلام وكان هو شيء نكره علي المجتمع
ولما كلمته في التلفون قلتله يا ..... سمحني ارجوك انا بجد اسف علي كل كلمه قلتلها ولكن هو قالي مفيش حاجه ولما سمع صوتي كان فرحان وبيرحب بيا يعني قابلني مقابله مكنتش متوقعه تكون بالشكل الجميل ده فقلتله الرب يبارك حياتك ... فسكت
قلتله صليلي ومتقولش لحد ..... مش عايز اقولكم كان بيصرخ في التلفون وفرحان قد ايه وبيقولي احكيلي الي حصل ..... قلتله صليلي بس واطلب من يسوع يسامحني
.........................................
اما التنيين معتدش بشوفهم ولا بكلمهم ولا عارف اوصلهم ......وعلشان كده تلاقوني اصعب مهاجم للاسلام ومالمسلمين والاكثر كراهيه لنفسي ولضميري الي بيعزبني وعلشان كده بزعل جدا من اي حاجه تحصل للاقباط وبموت لما بسمع خبر ومبعرفش امسك نفسي وافضل اعيت وبقي عندي ايمان قوي جدا بيزيد كل يوم بقدر ما ضميري بيعزبني وكل لما اصلي اطلب من ربنا يسوع يسامحني علي اي كلمه قلتلها جرحت حد [/SIZE][/COLOR]
cry cry cry
[COLOR="Magenta"] .......................................
مالي سوالك ياسيدي حياتي رضالك ياسيدي نفسي لا تسلاك ياسيدي حلو ما اشهاك يا سيدي
.......................................[/COLOR]

[url]http://www.elfagr.org/Elfagr_L_Details.aspx?NewsId=589&section_related=582[/url]

[FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]موضوع تانى عن احجام الأقباط للمشاركة فى الحياة فى مصر عموما و بصراعة موضوع اكثر موضوعية من موضوع ديانا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

اشكرthe lonleywolfعلي هزا الموضوع الهام الزي يوضح بعض المفاهيم الهامة

[B][COLOR="Blue"]شكراااااااااااااااااا لونلي ولف علي الرابط الرب يبارك حياتك[/COLOR][/B]

تحذيرات من خطورة عزلة الأقباط داخل الجامعات
 

[B][SIZE="3"][COLOR="Blue"]د. محمد سكران
فى جريدة الأهالى الغراء، قام الصحفى المتميز سامى فهمى، بتحقيق صحفى عن بعض الأحداث التى وقعت فى انتخابات الاتحادات الطلابية، وبعض المظاهر التى تهدد الوحدة الوطنية، بجامعة الفيوم، مدعما تحقيقه بما وسعه من وسائل الإثبات، من أبرز ما جاء فى التحقيق عمليات تزوير قام بها الطلاب الذين يطلقون على أنفسهم صفة التيار الإسلامى فى تشكيلهم لما يطلقون عليه الاتحاد الطلابى الحر، وما ارتبط بهذا من عنف وتشابك بينهم وبين أطراف أخرى لا علاقة لها بهم، ولا بتشكيل اتحادهم، ولا يهمهم فى قليل أو كثير تشكيل الاتحادات من عدمه، كما أشار التحقيق إلى بعض المظاهر الطلابية التى يمكن أن تثير الفتن، ويتهدد الوحدة الوطنية، - لو صحت حقيقة ما ذكر فى التحقيق - وتتمثل - كما ذكر - فى التباعد بين الطلاب المسلمين والأقباط، وانزواء بعض الطلاب الأقباط بعيدا عن زملائهم من المسلمين، لأسباب يرونها، أو يشعرون بها، تحت مشاعر الاستبعاد أو الاضطهاد.
ونظرا لخطورة ما جاء فى التحقيق المشار إليه فإن مسألة قيام الطلاب الذين يطلقون على أنفسهم التيار الإسلامى بتشكيل ما يطلقون عليه الاتحاد الحر بات ظاهرة واضحة فى الانتخابات الطلابية الأخيرة، فى معظم الجامعات والكليات، بل سمعنا عن تشكيلات أخرى غير طلابية تسير فى هذا الاتجاه، مما يشكل خطورة واضحة على نظام الدولة وتماسكها، ويعمل على تفككها وتحللها، مما يعطى الفرصة للانقضاض على مؤسساتها، وبذلك تتحقق نظرية الفوضى الهدامة، وليس الفوضى الخلاقة.
أما مسألة تزوير من يطلقون على أنفسهم التيار الإسلامى لتشكيل اتحادهم الحر، فإن صحت الواقعة فإنها تعد مؤشرا خطيرا، وخروجا على أخلاقيات الإسلام التى نحرص عليها جميعا، وإن كان البعض يرى لماذا نعيب على الطلاب، ونأخذ عليهم هذا السلوك المعيب أخلاقيا وإسلاميا واجتماعيا، وقد حدث مثله فى الانتخابات الأخيرة لمجلس الشعب؟ على أى حال سواء صح هذا أو ذاك فهو أمر ينذر بالخطر ويفرض علينا اليقظة والحذر حفاظا على مخزوننا البشرى، وعلى أخلاقيات إسلامنا، وعلى مسيرة تحولنا السياسى والديمقراطى المنشود.
ونأتى للقضية التى لا تقل أهمية بانزواء الطلاب الأقباط وابتعادهم عن التفاعل مع زملائهم من الطلاب المسلمين، مع التسليم بأنه قد تكون هناك مبالغة فى هذه القضية، وتضمينها، وأن ما يحدث من الانزواء والابتعاد من جانب الطلاب الأقباط قد يكون نتاج مشاعر خاصة بهم، وليس لها وجود فى الواقع، إلا أن هذا الابتعاد والانزواء، تحت هذه المشاعر سواء أكانت ذاتية أم موضوعية، فإنه يشكل ظاهرة بالفعل قائمة، ليس فقط فى جامعة الفيوم، أو فى كلية التربية بها، بل ربما هذه الجامعة وبحكم المعايشة لمدة تزيد على ربع قرن ولعشرات الأسباب الإدارية والتنظيمية والاجتماعية والبيئية - أقل حدة وبكثير مما عليه الوضع فى العديد من المؤسسات التعليمية والجامعية الأخرى، بل وفى غيرها من المؤسسات فى مختلف المواقع والوزارات والبيئات، والتى تغذيها بعض الممارسات من جانب بعض الزملاء المسلمين، منها غير المقصود، ولكن يتم تفسيره من زملائهم الأقباط تفسيرا يصب فى اتجاه الشعور بالاضطهاد، ومنه المتعمد المقصود من قبل المتأسلمين، ودعاة الجمود والتطرف، والمفتين الجدد الذين باتت تمتليء بهم - ليس فقط الفضائيات - وإنما أيضا عشرات المؤسسات والتجمعات، والذين يرون أنهم أعرف بأمور الدين، وأقدر على الفتوى من صاحب الفضيلة المفتى الرسمى للديار المصرية، بل وهناك من المفتين الجدد من لم يبلغوا بعد الحلم؟ ولما لا؟ وقد حكم أحد الأحداث بخروج أديبنا العالمى نجيب محفوظ، ومبدعنا فرج فودة، على الملة وحاولوا اغتيال أديبنا العالمى، وتحقق لهم اغتيال مبدعنا فودة، وفى المدارس وكلنا يعرف ما يحدث فيها من ممارسات بعض المتطرفين، من التطاول على العلم رمز الوطن، وبث الفكر المتطرف بين العقول الغضة، والوقفة الحازمة التى وقفها وزير التربية والتعليم السابق دكتور حسين كامل بهاء الدين، وكانت وبحق وقفة شجاعة مشهودة كما لا يمكن فصل ما حدث ويحدث من مظاهر انزواء الأقباط وشعورهم بالاضطهاد، أو بتعبير أدق وقوعهم تحت هذا الشعور مما حدث فى مجلس الشعب من الدفاع عن الحجاب والمحجبات، والذى يحمل ضمنا المساس بمشاعر غير المحجبات، ومن بينهن القبطيات.
عشرات السلوكيات والمشاعر الذاتية والموضوعية، تتزايد يوما بعد يوم، وتكشف عن نفسها فى الاحتقانات والأحداث الطائفية التى تحدث هنا وهناك، تغذيها الأغراض السياسية الرخيصة، ما حدث فى الانتخابات الأخيرة من صعود التيار الإسلامى، وما يطرحه فى مجلس الشعب من أفكار ورؤى، يفسرها بعض الأقباط - تحت شعورهم بالاضطهاد - تفسيرا يزيد من تباعدهم وانعزالهم، وهو أمر خطير لابد من تداركه، وتحديد أسبابه الحقيقية، ووضع جميع الإجراءات والأساليب للحد منها، وفتح كل الملفات، فى كل المؤسسات والتعامل بشفافية فى معالجتها، والترجمة الحقيقية لمفهوم المواطنة، وتكريس ثقافتها، خاصة بين الأجيال الصاعدة، حفاظا على أعز ما نملك وهو ليس غيرها الوحدة الوطنية ذات الخصوصية المصرية.
[url]http://www.al-ahaly.com/articles/06-12-13/1306-inv03.htm[/url][/COLOR][/SIZE][/B]

الاقباط اتحاد ينتهي الي لوبي قبطي
 

[COLOR="Blue"][SIZE="5"] اجمل حاجه في الشعب القبطي الان :
هي ان ااجيال الاقباط الجديده رافضه تماما للزل والخضوع والهوان لاي مخلوق
سوا اسلامي عروبي قومجي اي نوعيه من النوعيات دي
وهيدافعوا عن وجودهم وحريتهم بقوه
وجيتوهات الطلبه المسيحين (ch) هي خير مثال علي هذا 10)10 [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"][FONT="Microsoft Sans Serif"]سلام و محبه
و كل سنه و انتو طيبين بمناسبة السنه الجديده...

اولا شكرا ليك يا Honey لأن الموضوع مهم جدا.
الحقيقه انا ما عاصرتش اى حاجه من النوع ده فى الجامعه...ببساطه لأنى سبت مصر قبل ما اخلص الثانويه!! لكن اذكر انه فى الابتدائي صديقه مسلمه فاجأتنى بأنها مش عايزة تبعب معايا او تقعد جنبى لأن "الاقباط (هى قالت ن صارى) نجسين" حسب قول امها!!!
فلو ده حال طفله صغيره بالتأكيد لا تدرك معنى النجاسه (I certainly didn't at the time!!) نتوقع ايه من شباب الجامعه بعد ما قضوا سنين يسمعوا عن كفر و نجاسة "الاقباط و عدم ولاءهم لمصر(sml8) و و و

بالتأكيد مش كل الشباب المسلم بيفكر كده...و بالتأكيد مش كل الشباب القبطى عايز ياخد جنب و "يكبر دماغه"...لكن ما نقدرش ننكر ان سياسة فصل الاقباط و استبعادهم بل و تجاهلهم مسؤوليه تقع على عاتق المجتمع ككل و مش على الكنيسه فقط.

اكاد اجزم ان القبطى اللى عايش فى بلد اجنبى منكم دار بينه و بين شخص اجنبي حديث مشابه للآتى:

[LEFT]Him: Where are you from[LEFT]?
Me: I'm from Egypt
Him: wow, Egypt!! that's cool. So you are Muslim?
Me: No I'm a Copt. Coptic Orthodox
Him: Oh!!! you mean ...err...Muslim Orthodox?
Me: umm no! Christian Orthodox. Coptic means Egyptian...you know, like Greek Orthodox...I'm Coptic Orthodox=Egyptian Orthodox
Him: Christian? there are Christians in Egypt?[/LEFT][/LEFT]ده حديث دار بالفعل بينى و بين احد زملائي فى الجامعه.
و اتكرر اكتر من مره خلال مدة اقامتى هنا

هل يوجد طالب مسلم فى مدارس مصر يعرف حاجه عن الحقبه القبطيه فى تاريخ مصر؟
يعرف مين البشموريين؟
يعرف حقبقة الغزو العربي لمصر؟
يعرف مين أثاناسيوس حامى الايمان؟
يعرف ان اللى وضع الأساس لحياة النسك و الرهبنه كان قبطى؟

و حاجات تانيه كتييير اوى يجهلها المصري المسلم...بل و يجهلها كثير من المصريين المسيحيين.

كاتبة المقال بتتكلم عن أعراض المرض....كان من الأفضل لها ان تبحث عن أصل المرض و سببه.[/FONT][/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="black"]موضوع كُره المُسلم للقبطي من الطفولة موضوع قديم انا نفسي تعرضت له شخصياً وانا طفل مراراً وتكراراً .
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++[/COLOR][/B]

[QUOTE=Bent_el_Neel;197404][COLOR="Navy"][SIZE="5"][FONT="Microsoft Sans Serif"]

اكاد اجزم ان القبطى اللى عايش فى بلد اجنبى منكم دار بينه و بين شخص اجنبي حديث مشابه للآتى:

[LEFT]Him: Where are you from[LEFT]?
Me: I'm from Egypt
Him: wow, Egypt!! that's cool. So you are Muslim?
Me: No I'm a Copt. Coptic Orthodox
Him: Oh!!! you mean ...err...Muslim Orthodox?
Me: umm no! Christian Orthodox. Coptic means Egyptian...you know, like Greek Orthodox...I'm Coptic Orthodox=Egyptian Orthodox
Him: Christian? there are Christians in Egypt?[/LEFT][/LEFT]ده حديث دار بالفعل بينى و بين احد زملائي فى الجامعه.
و اتكرر اكتر من مره خلال مدة اقامتى هنا
.[/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="4"][FONT="Times New Roman"]حصلت معايا مرة، واحد فرنساوي كان بيسألني وهو مستغرب قوى جيبتي الصليب ده منين ؟!(sml21) (MM:}
كنت هااقوله على اسم الجواهرجى (hrt:
بس اكتشفت انه مايعرفش ان مصر فيها مسيحيين اصلا (NO}


فى موقف وانا فى تانية جامعة واحد من اخوتنا اللى ببناطيل قصيرة طلع فى محاضرة دكتور وقعد يوعظ وفى وسط الوعظة خبط فى باقي الاديان
فالدكتور المتعصب تفضل مشكور واعتذر بالنيابة عنه، واكن ماحصلش حاجة
تصوروا بقى لو العكس هو اللى حصل cry

لكن المسيحيين هايشتركوا فى ايه اذا كانت كل نشاطاتهم الدعوة وطبع سيديها عمر خالد ولزق آيات واحاديث على الحيطان
لما يعلمنو الجامعات هايلاقوا الطلبة كلهم بيشاركوا فى النشاطات [/FONT][/SIZE][/CENTER]

[B][COLOR="black"]كل هذه من مظاهر الجُرح و التعصُب ، كُلنا قد عانينا منها ، وسنظل تعاني منها مدام الفقر و الجهل و التهلف في مصر . [/COLOR][/B]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]تعرفوا ايه السبب ان الشعوب المسيحيه في العالم مش عارفه ان في مسيحين اساسا في مصر :

1 - ملناش منبر اعلامي بسبب التجاهل الفظيع من النظام الاسلامي للاعلام العربي الذي من المفروض انه يعلم الناس عن شعبه بكل ما فيه الا انه لايبرز الا جانبهم العربي الاسلامي

اتفرجوا علي فضائيات مصر وانتوا تتنرفزو ا

2- دورنا في توعيه العالم اننا موجودين ولابد صوتنا يعلي اكثر واكثر
في الداخل كما يفعل الشعب القبطي لاعالام العالم المسيحي والعالم كله
باننا موجودي

hayyyyyyyyyyyy im her - evry budy hear - some help

cry اشعر وكاني في اعماق تيتانك وهي تغرق والناس تهرب وانا لااعرف كيف اصعد علي السطح
..............................................................
هذا هو حال الاقباط في مصر
..............................................................
ولذلك لابد من عمل لوبي قبطي قوي تتجمع فيه امولنا واعلامنا وحياتنا
ويشاركنا فيه اي مسيحي شرقي ومتنصر لاعلام العالم بوجودنا وحقوقنا في وطنا مصر المحبوسه
.............................................................
الحل : قناه تلفزيونيه : copts tv international
الحل: بنك قبطي دولي coptic bank international
الحل : منظمه اقباط الولايات المتحده واتحاد اللوبي القبطي العالمي [/SIZE][/COLOR]
............................................................
[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="6"]اما الجانب المشرق من الموضوع : بدا العالم يعرفنا ويشعر بينا ثقوا من هذا [/SIZE][/COLOR]............................................................

جيتوهات الطلبة الأقباط في الجامعات المصرية
 

[B][COLOR="Red"][SIZE="6"]جيتوهات الطلبة الأقباط في الجامعات المصرية[/SIZE][/COLOR]
05/10/2007

جريدة الفجر - كمال مراد
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]انعزال الأقباط في «جيتوهات» خاصة داخل الجامعة يشبه بقعة من الزيت وسط بحر عميق.. ففي أي معهد أو جامعة يأخذ الأقباط مكاناً خاصاً بهم، عرفوا به وعرف بهم. أطلق عليه طلاب الجامعة أسماء تدل عليهم مثل «حارة اليهود» في جامعة القاهرة، و«تل أبيب» في جامعة عين شمس، و«ch» في جامعة حلوان.
جاء انعزال الأقباط داخل الجامعات في فترة السبعينيات كرد فعل علي الإحساس بالاضطهاد في الخارج وخصوصاً بعد الصعود المفاجئ للتيار الإسلامي في هذه الفترة، الذي سيطر علي الجامعة والعلاقات المتوترة بين البابا شنودة والسادات.. ظهرت في هذه الفترة جماعة أطلقت علي نفسها اسم «الاستشهاد في سبيل المسيح».. بالرغم من انتهاء هذه المرحلة باغتيال السادات ولكن لايزال الأقباط منعزلين داخل الجامعات المصرية في أماكن تتوارثها الأجيال.. يمارسون حياتهم بطريقتهم الخاصة، بالطبع لا يخلو الأمر من بعض المشاكل بين طلاب الأقباط وطلاب الإخوان المسلمين والاتهامات المتبادلة بمحاولات التنصر أو المضايقات التي يتعرض لها أي شاب قبطي يتحدث مع فتاة مسلمة والعكس.
اختلف الوضع داخل كل جامعة وأخري حسب عدد الأقباط بها والأماكن التي يتجمعون بها. فور التحاق أي طالب قبطي بالجامعة يسأل عن مكان تجمع الأقباط ويكون في استقباله طلاب الأقباط في السنوات السابقة الذين يتولون تعريفه بالكلية التي التحق بها ونظام الدراسة.
داخل جامعة القاهرة اختار الأقباط مكاناً بين كلية التجارة وكلية العلوم يطلق عليه طلاب الجامعة «حارة اليهود» حول طلاب الأقباط مدرجاً مهجوراً في كلية العلوم خاصاً بقسم الحشرات لمكان للجلوس، لا يبعد المكان عن جامع كلية التجارة المعروف بجامع الإخوان إلا أمتاراً قليلة، المكان مليء بالأشجار الكثيفة من الصعب أن تري في المكان فتاة محجبة أو مسلمة يجلس طلاب الأقباط في مجموعات يتجاذبون أطراف الحديث، أو يلعبون.
الخوف من أي غريب هي الصفة المسيطرة علي أي شخص يحاول الاقتراب منهم أو الحديث معهم، تستطيع أن تري نظرات الدهشة ترمقك أينما ذهبت أو ثناء الحديث معهم.
اقتربنا بهدوء من شاب قبطي يجلس بمفرده اسمه «روماني نبيه» قال: الهاجس المسيطر علينا هنا أننا مواطنون من الدرجة الثانية، في مرحلة الدراسة قبل الجامعية كانت تحدث بعض المضايقات من بعض المدرسين والطلاب ولكن الكنيسة كانت تتولي انهاء هذه المشاكل وحلها، أما في الجامعة فالوضع مختلف تماماً، عندما دخلت إلي الجامعة وجدت الأقباط منعزلين في هذا المكان وكذلك نجلس في مكان خاص بنا في المدرج، نظرات غريبة تطاردك تدل علي الاشمئزاز حيثما ذهبت تزداد هذه النظرات مع حدوث حوادث الفتنة الطائفية بين المسلمين والأقباط في مصر ووصلت إلي أشدها أثناء إثارة موضوع الرسومات المسيئة للرسول ويتساءل أين الحرية الدينية؟ نريد مكاناً لنا في الجامعة لممارسة شعائرنا الدينية، الكنيسة تقوقعت حول نفسها لا تتدخل إلا لحل بعض المشاكل التي تحدث داخل الجامعة نتيجة ممارسات بعض أعضاء هيئة التدريس الذين يقومون في بعض الأحيان بالفصل بين البنات والشباب، وضع الفتيات المحجبات في الصفوف الأمامية كنوع من التفريق وكرد فعل لهذه الممارسات، قمنا بالانعزال داخل المدرج وخارج المدرج.
إدوار خليل طالب في كلية الحقوق يقول: نشاط طلاب الإخوان المسلمين يمتد إلي المدرجات يجبرك علي الصمت لقراءة القرآن أو الوقوف للدعاء ويتساءل: هل نستطيع قراءة آيات الإنجيل داخل المدرج خلال تجمعنا؟.. نتبادل الكتب الدينية والمحاضرات والاسطوانات كما توجد بعض الاجتماعات الخاصة بالطلاب المغتربين داخل الكنيسة كما نقوم بتنظيم رحلات خاصة بنا لزيارة بعض الأماكن الدينية أو الأديرة والكنائس نحاول قدر المستطاع تجنب نشاط طلاب الإخوان المسلمين الذي امتد إلي كل مكان داخل الجامعة.
سها طالبة مسيحية في الفرقة الثانية في كلية التجارة تقول: البنت المسلمة تأخذ تعليمات من أسرتها بعدم التحدث مع شاب مسيحي ونفس الشيء بالنسبة للفتاة القبطية وخصوصاً بعد حدوث الكثير من المشاكل بسبب هذه العلاقات.. الغريب أننا نجد الكثير من الفتيات المسلمات يتحدثن عن الدين ويتعاملون معنا بطريقة غير لائقة وأشارت إلي مبرد مياه أمام مصلي للفتيات وقالت: عندما أتوجه أنا وزميلاتي للشرب تحدث مواقف محرجة نري نظرات الاشمئزاز في عيون الفتيات المحجبات وكأننا مخلوقات غريبة.
لا يقتصر انعزال الأقباط داخل الجامعة علي مكان التجمع فقط ولكن يمتد إلي المدرج حيث ينعزل الأقباط داخل المدرجات في مكان خاص بهم، فادي طالب الفرقة الثانية بكلية الآداب قسم التاريخ يقول: بعض أساتذة الجامعة يتحدثون عن الدين لفترات طويلة أثناء المحاضرة وأمجاد الفتح العربي والعلاقة مع الأقباط دون الالتفات لوجودنا معهم وإذا حاولنا الجلوس بجوار فتاة مسلمة أو شاب يبتعدون عنا ولذلك نلجأ للتجمع.
في جامعة عين شمس لايختلف الوضع كثيراً لا يوجد أي نشاط ظاهر لطلاب الأقباط داخل الجامعة ولكن مع بداية الدراسة تبدأ كل مجموعة من الأقباط في التعرف علي الطلاب الجدد والتنسيق معهم للذهاب إلي الكنيسة، تحاول الكنيسة القيام بدور إيجابي لمساعدة الطلاب الأقباط، يوجد اجتماع أسبوعي مع طلاب كل كلية يتم في الكنيسة بين الطلاب الجدد والطلاب القدامي في نفس الكلية ورجال الدين الأقباط وتقوم كل كلية بتكوين أسرة خاصة بهم، مثلاً كلية العلوم في عين شمس تسمي باسم الأنبا «أرمانيوس» يقوم الطلاب القدامي بشرح بعض المواد بالإضافة لبعض الأنشطة الأخري.
وتوجد أسرة «الأنبا مارجرجس» في كلية الآداب وأسرة «مارمرقس» في كلية الحقوق، توجد اجتماعات خاصة في الكنيسة للطالبات المغتربات المسيحيات في الكنيسة وتوفر الكنيسة سكناً مناسباً للطلاب والطالبات المغتربات الذين لم يلحقوا بمكان في المدينة الجامعية.
[/SIZE][/COLOR][/B]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]مصدر أمني بالجامعة قال لنا: إن هناك بعض طالبات الأقباط يبحثن عن الطالبات المغتربات لأخذهن إلي الكنيسة «لتحصينهن» كما يقلن وخصوصاً بعد ازدياد نشاط طلاب الإخوان المسلمين في الفترة الأخيرة والخوف عليهم من حوادث «أسلمتهم».
اتخذ طلاب كلية الآداب مكاناً أطلق عليه طلاب الجامعة «تل أبيب» يتركز طلاب الأقباط في أقسام خاصة داخل الجامعة علي رأسها قسم الآثار اليونانية والتاريخ وقسم اللغة الفرنسية والفلسفة.
تحدث الكثير من المشاكل بسبب علاقات الحب التي تنشأ بين شاب قبطي ومسلمة أو العكس، أشهر هذه الحوادث داخل الجامعة هي تنصير شاب مسلم ارتبط بفتاة مسيحية في كلية الطب منذ ثلاث سنوات ولكن أمن الدولة تدخل في الأمر وانهي المشكلة.
سامح سمير طالب قبطي تخرج في قسم الحضارة الأوروبية العام الماضي يقول: «الأقباط داخل الجامعة قنبلة موقوتة عندما كنت في الكلية كنا نجلس أنا وثلاثة شباب أقباط مع مجموعة من الفتيات المسلمات بالقسم.. حدث الكثير من المشاكل بسبب ذلك وتلقينا تهديدات من طلاب جامعة الإخوان المسلمين وتدخل أمن الجامعة وطلب منا الابتعاد عن الفتيات المسلمات لعدم حدوث مشاكل».. أما في كلية الحقوق فقد اتخذ الطلاب الأقباط مكاناً خاصاً بهم أمام قصر الزعفران ونفس الشيء في كلية التجارة.
في جامعة حلوان اتخذ الطلاب الأقباط مدرج 4 مكاناً لتجمعهم، بعض الطلاب الأقباط انهمك في لعب كرة القدم والبعض الآخر راح يلعب ألعاباً أخري، جورج طالب في الفرقة الثانية بكلية التجارة الخارجية يقول: طلاب الإخوان المسلمين يتجاهلون وجودنا في الجامعة.. يدخلون المدرجات لقراءة القرآن ويطلب أحدهم مني الاستماع له الغريب أن طلاب الإخوان يأخذون قشور الدين ويتركون الروح، يتجاهل وجودي في الجامعة ويتعامل مع الأقباط بطريقة غير لائقة مع أننا كأقباط نراعي مشاعر إخواننا المسلمين في شهر رمضان بعدم الشرب أو الأكل أمامهم، أنا كطالب لا توجد علاقة لي بالسياسة في الجامعة وعندما يقوم طلاب الإخوان بمظاهرات في الجامعة نقف كمشاهدين، نجتمع هنا لممارسة نشاطنا الديني، نجتمع هنا لأن الآخر يرفضنا ويحاول الابتعاد عنا.
أشهر الحوادث التي انزعجوا بسببها هي استبعاد مجموعة كبيرة منهم من المدينة الجامعية بدعوي حملهم بعض الكتب الدينية المحظورة وعندما تم التحقيق معهم اكتشفوا أن أمن الدولة كان قد سجل أحاديثهم واجتماعاتهم الدينية ومراقبتهم ومتابعة نشاطهم وتم انهاء الأمر بواسطة استبعادهم من المدينة.
شنودة طالب في الفرقة الرابعة بكلية التجارة شعبة البريد يقول: بعض الطلاب المسلمين يفعلون أشياء تدفعنا للانعزال، مثلاً أحدهم كان يستعد للصلاة وعندما رآني قال أعوذ بالله من الشيطان الرجيم، ورفض السلام عليّ لأنه متوضئ، ماري طالبة بكلية الخدمة الاجتماعية تقول: أسكن مع طالبات مسلمات في المدينة الجامعية، أغرب المواقف التي تحدث هي رفض بعض الطالبات المنتقبات خلع النقاب أمامي أو الجلوس أمامي بملابس خفيفة أو شفافة مع أني بنت مثلها، في إحدي المرات دخلت مجموعة من الفتيات الغرفة التي أجلس فيها للصلاة وبعد ركعتين دخلت فتاة أخري وطلبت مني الخروج وطلبت منهم إعادة الصلاة مرة أخري[/COLOR][/SIZE][/B]
[url]http://www.copts-united.com/newsnet/newsnet.php?subaction=showfull&id=1191612561&archive=&start_from=&ucat=125&[/url]

[COLOR="Sienna"][B]اعتقد ان مفيش حل قدام الاقباط وخاصه مليونيرات المهجر والداخل غير جامعه قبطيه للعلوم والتكنولوجيا واعتقد اننا عاملين موضوع بتاع زهبي الفم ويارييت الاقباط بقي مهجر وداخل بتحركوا كفايه كده ياله ياقبطي عايزيين اتصالات لدعم الموضوع ده في مصر وده المهم [/B][/COLOR]

ماران آثا

اعرف انسانه مسيحية صادقت زميله لها مسلمه منذ الدراسه الثانويةوهي من قريه ننبع المينه التي تقيم بها المسيحيهوكان بها المدرسه ثم دخلتا الجامعه كلية الاداب جامعة القاهره قسم اللغة العربية
وكانتا تقيمان في حجرة واحدة وتنامان علي سرير واحد وقبل المذاكره المسيحية تقرأ الانجيل الموضوع علي المكتب والمسلمه قرأ القرآن الموضوع علي نفس المكتب الواحد وفي شهر رمضان
كانت المسيحية لاتأكل احنراما لمشاعر صديقتها وكانتا تتنافسان دراسيا وكانت المسيحية تحصل عل امتياز في مادتي التفسير والحديث مع العلم بأنها خادمه متميزه والصديقة المسلمه والدتها شيخة تعلم
ابناء القرية القرآن في مكتبهاواستمرت الصداقة بعد التخرج لدرجة ان ابناء كل منهما ينادي الاخري
خالتي والصداقة والاخوة مازالت تجمع بينهما في حب لمدة تزيد عن اربعين عاما وتتشركان في الافراح والاتراح وكل منهن هو اول من يهب للوقوف بجانب الاخري وكل منهن متدينهجدا
اين هذا الزمن الجميل ؟

[B][COLOR="DarkRed"] هناك خلط بين دور الكنيسة ف رعاية المغتربين و الشباب - و بين تحويل شبابنا لجالية - - - الحياة المدنية تستدعينا ألا نتقوقع - - -

و هذا يذكرنا بتخلف المرأءة بمجتمعنا - لدرجة أن الثقل الوحيد اللي بيمنع تحرر المرأءة - هو عقل المرأءة نفسه

أنفتاح المسيحيين - هذا هو كل ما نستطيع أن نقدمه من المسيح ف هذا العالم - و يجب أن نقوم به بأحتراف[/COLOR][/B]

موضــــــوع مقـــــرف
وكــــــــــــــلام يحزن
وأنا نفسى أعيش فى كوكب تانى

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]كتب التاريخ في المدارس الالمانية بها وصف لوضع اليهود اثناء وجود الحزب النازي العنصري, والغريب فعلا ان ما يحدث الان مع الاقباط هو نفس ما حدث مع اليهود قبل المحرقة. إخواني محرقة الاقباط اتية اتية وانا واثق من ذلك, إلا إذا حصلت طبعا معجزة. الشيطان غضبان وحاقد على ابناء كنيسة الرب يسوع المسيح. ونحن نعرف ان عصر جديد لشهداء الكنيسة قد بدأ. دعونا نستعد لنوال اكليل الشهادة ودعونا نستعد لما هو بعد محرقة الاقباط.
سوف تعود الارض لاصحابها ولاكن الارض غالية وثمنها غالي.. الاسبان دفعوا الثمن واليهود دفعوا الثمن واخواتنا في السودان دفعوا ويدفعون الثمن.[/COLOR][/SIZE]
[CENTER][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]نحن لا نخاف الشيطان ونرحب باكليل الشهادة[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=elasmar99;244060][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]كتب التاريخ في المدارس الالمانية بها وصف لوضع اليهود اثناء وجود الحزب النازي العنصري, والغريب فعلا ان ما يحدث الان مع الاقباط هو نفس ما حدث مع اليهود قبل المحرقة. إخواني محرقة الاقباط اتية اتية وانا واثق من ذلك, إلا إذا حصلت طبعا معجزة. الشيطان غضبان وحاقد على ابناء كنيسة الرب يسوع المسيح. ونحن نعرف ان عصر جديد لشهداء الكنيسة قد بدأ. دعونا نستعد لنوال اكليل الشهادة ودعونا نستعد لما هو بعد محرقة الاقباط.
سوف تعود الارض لاصحابها ولاكن الارض غالية وثمنها غالي.. الاسبان دفعوا الثمن واليهود دفعوا الثمن واخواتنا في السودان دفعوا ويدفعون الثمن.[/COLOR][/SIZE]
[CENTER][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]نحن لا نخاف الشيطان ونرحب باكليل الشهادة[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]


[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]نظرتك متشائمة جدا عزيزى الأسمر ولكن.. محتملة حدوثها فى مصر ..فعلا بدأنا عصر الإستشهاد الحديث ..وربنا يلطف بنا وبضعفاتنا ويحوش عن أولادنا .
محرقة الهولوكوست لليهود المساكين هى وصمة عار فى جبين البشرية..وسيظل بها الوحش هِتلر مُدان من البشرية بما قام به تجاه الناس الأبرياء ..ولكن ربما كانت هذه المحرقة لليهود الألمان لأن ألمانيا ليست وطنهم .. ولكن نحن الأقباط هذه أرضنا ولن نتركها لأخر نفس فى حياتنا.. ربنا يحمى أولاده لأنه يعلم أننا أحق بأرضنا من الغربان الخاطفة وطيور الظلام التى سلبت أرضنا وخيراتنا .[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]




[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][CENTER][B]
{{yawka]] مبارك شعبى مصر {{yawka]]
أقباط مصر للمسيح[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=الحمامة الحسنة;244066][COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]نظرتك متشائمة جدا عزيزى الأسمر ولكن.. محتملة حدوثها فى مصر ..فعلا بدأنا عصر الإستشهاد الحديث ..وربنا يلطف بنا وبضعفاتنا ويحوش عن أولادنا .
محرقة الهولوكوست لليهود المساكين هى وصمة عار فى جبين البشرية..وسيظل بها الوحش هِتلر مُدان من البشرية بما قام به تجاه الناس الأبرياء ..ولكن ربما كانت هذه المحرقة لليهود الألمان لأن ألمانيا ليست وطنهم .. ولكن نحن الأقباط هذه أرضنا ولن نتركها لأخر نفس فى حياتنا.. ربنا يحمى أولاده لأنه يعلم أننا أحق بأرضنا من الغربان الخاطفة وطيور الظلام التى سلبت أرضنا وخيراتنا .[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]




[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][CENTER][B]
{{yawka]] مبارك شعبى مصر {{yawka]]
أقباط مصر للمسيح[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]الاخت العزيزة الحمامة الحسنة كالنعامة ندفن رؤسنا في الرمل حتى لا نري الوحوش المفترسة حولنا.
قد اكون متشائم ولاكن ما هو السبب وراء هذا التشاؤم؟ قرأة الواقع لا تدع مجالا للشك في قباحة وسوء المستقبل. حتمية سوء المستقبل ليست اكيدة ولكنها محتملة. احتمال وقوع محرقة الاقباط في مصر ليس من مستحيلات الخيال خاصة وان جماعة إخوان الخراب لا تبتعد كثيرا عن كراسي السلطة. من واجب المهتمين بشؤن الاقباط دراسة جميع الإحتمالات ووضع إستراتيجية للتعامل مع كل منها. وليس هناك افضل من عبر التاريخ. شعب إسرائيل اليوم هو ابناء واحفاد الناجين من المحرقة. دعونا نقرأ التاريخ ونتعلم كيف استطاع اليهود او ما تبقى منهم تحويل المحرقة الى نصر.[/COLOR][/SIZE]

[quote]حتمية سوء المستقبل ليست اكيدة ولكنها محتملة. احتمال وقوع محرقة الاقباط في مصر ليس من مستحيلات الخيال خاصة وان جماعة إخوان الخراب لا تبتعد كثيرا عن كراسي السلطة. من واجب المهتمين بشؤن الاقباط دراسة جميع الإحتمالات ووضع إستراتيجية للتعامل مع كل منها. وليس هناك افضل من عبر التاريخ. شعب إسرائيل اليوم هو ابناء واحفاد الناجين من المحرقة. دعونا نقرأ التاريخ ونتعلم كيف استطاع اليهود او ما تبقى منهم تحويل المحرقة الى نصر.[/quote]



[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]عزيزى الأسمر
سلام ومحبة

عزيزى ..محرقة اليهود ليست هى التى تحولت إلى نصر..ولكن نظر لهم الرب يسوع بعين الرحمة بعد أن تعذبوا كثيرا وإغتربوا فى الدنيا كثيرا ..لذلك بدأ الرب ينظر إليهم ويجمعهم تحت جناحيه ثانية ..وخاصة ان كثيرا منهم بدأ يتحول إلى المسيحية..أتتذكر معى عندما تذمر اليهود على موسى النبى وقت الخروج من مصر..فماذا كان عقاب الله لهم بعدما عبدوا آلهة أخرى..؟ ظلوا فى صحراء سيناء حتى مات كل الجيل الذى عصى الرب والجيل الجديد منم هو الذى دخل أرض الموعد..كذلك التاريخ يعيد نفسه مرة ثانية مع اليهود ..حيث أن اجدادهم قالوا وقت صلب المسيح " أصلبه..أصلبه..دمه علينا وعلى أولادنا "واظن أنه ظل دم المسيح ظل عليهم حتى بدأ جيل جديد من اليهود المسيحيين وبدأ الرب يجمع شملهم ثانية بعد فترة العقاب التى قربت من الإنتهاء..
أما بالنسبة لنا كمسيحيين فالرب بارك شعب مصر ..كما انها كانت الملاذ الأمين له من هيرودس الملك..فأكيد الرب سيحمينا من أخوان الخراب ..ولن يتركنا فريسة لهم ..فلابد ان يكون عندنا نظرة أمل ..فرجائنا فى المسيح كبير أن يحمى أولاده المنقوشين على كفيه ..وأكيد مهما خطط هؤلاء الأوغاد فأكيد أمريكا ستضغط عليهم ولن تسمح لهم بأن تُمس مقدساتنا او كنائسنا وأكيد لكل فعل رد فعل وسوف يوجد من هو أكبر منهم لردعهم وتكبيلهم ..لأنهم ياعزيزى صنف يخاف ولايختشيش .. فأنا مازلت أعتبر أن مايحدث هذه الأيام فى مصر هو مجرد حوادث فردية لمجموعة من ال****..ومازالت الحكومة تتحكم - إلى حد ما - فيما يفعلونه لإحياء ماء وجهها أمام العالم .. ويمكن ربنا يبعدهم عنا وعن أولادنا ..الرب قريب .
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]





[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][CENTER][B]
{{yawka]] مبارك شعبى مصر {{yawka]]
أقباط مصر للمسيح[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]