هزيمة العلمانيين
 

[B]العلمانيين لا سلطان لهم فى الكنيسة لسيطرة رجال الدين على كل شىء

والعلمانيين ليس لهم شىء خارج الكنيسة لسيطرة المسلمين على كل شىء

فالعلمانيين ليس لهم سلطان داخل الكنيسة أو خارجها .. ولن يكون

فمافيش داعى لتضييع الوقت بمحاولتهم تحدى سلطة الكهنوت .. فهى محاولة فاشلة ولعب فى الفراغ[/B]

[B][COLOR="Indigo"]عندك حق ، لكن لنا أمل كبير أن يتحرك العَلمانين ويزداد نشطهم .[/COLOR][/B]

[QUOTE=iwcab;191171][B]العلمانيين لا سلطان لهم فى الكنيسة لسيطرة رجال الدين على كل شىء

والعلمانيين ليس لهم شىء خارج الكنيسة لسيطرة المسلمين على كل شىء

فالعلمانيين ليس لهم سلطان داخل الكنيسة أو خارجها .. ولن يكون

فمافيش داعى لتضييع الوقت بمحاولتهم تحدى سلطة الكهنوت .. فهى محاولة فاشلة ولعب فى الفراغ[/B][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="4"]
My dear Brother iwcab,

I do not think you are convinced with what you have written...[/SIZE][/COLOR]cry cry cry
[COLOR="Navy"][SIZE="4"]
It is a diaster for someone in 21st century talking like Europe Middle Ages… just remember mu friend the computer you are using is invented by secular Christian person and not a priest or a moslem… and our forum is created by another group of good seculars[/SIZE][/COLOR]…

الكهنوت له دور مُهم ، وكذا العَلمانين لهم دور أيضاً .
 

[B][COLOR="Indigo"][CENTER][SIZE="5"]الكهنوت له دور مهم ، وكذا العَلمانين لهم دور أيضاً .
ولا يمكن أن يَتكبر فريق علي أخر ، وليس لفريق أفضليه علي الأخر .
لأن الكُل جسد المسيح السِري ، الكُل أعضاء جسد المسيح .
فلا تكبر للعين علي القَدم ، وإنما الكُل جَسد واحد ، وأي مرض في عُضو منه هو الام للجسد كله .
و المسيح هو حجر الزاوية الذي يربط الفريقين ببعض ، وهو الرأس لهذا الجسد [/SIZE][/CENTER].[/COLOR][/B]

One Goal
 

[QUOTE=الذهبيالفم;191982][B][COLOR="Indigo"][CENTER][SIZE="5"]الكهنوت له دور مهم ، وكذا العَلمانين لهم دور أيضاً .
ولا يمكن أن يَتكبر فريق علي أخر ، وليس لفريق أفضليه علي الأخر .
لأن الكُل جسد المسيح السِري ، الكُل أعضاء جسد المسيح .
فلا تكبر للعين علي القَدم ، وإنما الكُل جَسد واحد ، وأي مرض في عُضو منه هو الام للجسد كله .
و المسيح هو حجر الزاوية الذي يربط الفريقين ببعض ، وهو الرأس لهذا الجسد [/SIZE][/CENTER].[/COLOR][/B][/QUOTE]
[LEFT][COLOR="Navy"]
I totally agree with you my brother
...one day we will reliase we are one boday one team

At least one goal[/COLOR][/LEFT]heart

ولذا علي أصحاب القيادة في الكنيسة أن يعوا هذا تماماً .
 

[QUOTE=El-Basha;192030][LEFT][COLOR="Navy"]
I totally agree with you my brother
...one day we will reliase we are one boday one team

At least one goal[/COLOR][/LEFT]heart[/QUOTE]

[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Indigo"]الأخ الحبيب El-Basha
شكرا لك علي اتفاقك معي في الرأي .
فنحن فعلا جسد واحد ، فريق واحد ، هدف واحد .
ياليت الجميع يفهمون أن المسيح لم يتخلي عن الخروف الضال بل بحث عنه ، ومتي وجده حمله علي منكبيه ، يعني قمة التكريم و الحب و الخوف عليه .
ونحن في علاقتنا بالله نتشبه بالحملان مع الراعي ( هو الراعي الصالح ) .
ولذا علي أصحاب القيادة في الكنيسة أن يعوا هذا تماماً .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[QUOTE=El-Basha;191845][COLOR="Navy"][SIZE="4"]
My dear Brother iwcab,

I do not think you are convinced with what you have written...[/SIZE][/COLOR]cry cry cry
[COLOR="Navy"][SIZE="4"]
It is a diaster for someone in 21st century talking like Europe Middle Ages… just remember mu friend the computer you are using is invented by secular Christian person and not a priest or a moslem… and our forum is created by another group of good seculars[/SIZE][/COLOR]…[/QUOTE]
[B]
الكمبيوتر والمواقع هى أشياء بعيدة عن السلطة الكنسية وغير موجودة فى كنيسة

قصدى إن العلمانيين لن يستطيعوا التأثير على الكنيسة أو يكون لهم رأى فيها[/B]

المهم هو الترابط و التعاون بين الفريقيين
 

[QUOTE=iwcab;192055][B]
الكمبيوتر والمواقع هى أشياء بعيدة عن السلطة الكنسية وغير موجودة فى كنيسة

قصدى إن العلمانيين لن يستطيعوا التأثير على الكنيسة أو يكون لهم رأى فيها[/B][/QUOTE]

[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Indigo"]الأخ الحبيب iwcab و الأخوة الأعزاء الأفاضل .

ليس لنا ان نحكم وندين احد سواء العَلمانين أو الكهنوت ، كل ما نحتاج إليه هو أن نمد يد العون للإثنين .
المهم هو الترابط و التعاون بين الفريقيين ، وإلا ستنقسم الكنيسة و سنصل إلي أوضاع مٌخجلة ومُخزية ، لا تسر البشر ، بل وتحزن قلب المسيح ، وهذا ما اراده عدو الخير .
وهذا ما سعت إليه أيادي تعبث في الظلام و القصد مفهوم من هذا .
التعاون المثمر بين الفريقين هو سمة انجيلية ، ووصية مسيحية من وصايا المحبة المسيحية .
فليتنا نعلم ان قلب المسيح يتمزق حَصرة ، علي كنيسته التي اقتناها بدمه . وفادها مقدماً لها اعظم حب وتاركاً لها أعظم فداء ، املاً ان تعيش الملكوت علي الأرض بنفس الحب .

" فقال له يسوع تحب الرب الهك من كل قلبك و من كل نفسك و من كل فكرك "(مت 22 : 37) .
"و الثانية مثلها تحب قريبك كنفسك "(مت 22 : 39) .

" و تحب الرب الهك من كل قلبك و من كل نفسك و من كل فكرك و من كل قدرتك هذه هي الوصية الاولى "(مر 12 : 30) .
" و ثانية مثلها هي تحب قريبك كنفسك ليس وصية اخرى اعظم من هاتين " (مر 12 : 31) .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[ايه الكلام اللخبطة الى انتوا كاتبينه ده - واضح للاسف عدم الانتماء - وواضح ان انتم طائفيين وفكركم غربى - العلاقة بين المؤمنين والاكليروس هى علاقة حب بين الابن وابيه وفيه ولاد ماشيين على حل شعرهم يبقى المشكلة مش من الاب الكاهن ولكن الابن العاق وعموما الكنيسة قوية بالاباء والابناء وان وجدت قلة غير امينة فالكنيسة باقية وهى قوية وابواب الجحيم لن تقوى عليها واليكم هذه الاية- مبارك شعبى مصر- دون باقى اشعوب - فلن يهمنا شىء ولا حتى التريقة على الكهنوت

[B][COLOR="Indigo"]يا اخي الحبيب فيلوباتير نحن نتكلم عن واقع ملموس وحي .
في هذه الأيام نري صراع واضح علي الساحة .
ولذا نصلي أن يتدخل الله ويحل لكي يصلح ما افسده اليشر .[/COLOR][/B]

“Power is corrupt”
 

(NO} [QUOTE=iwcab;192055][B]
الكمبيوتر والمواقع هى أشياء بعيدة عن السلطة الكنسية وغير موجودة فى كنيسة

قصدى إن العلمانيين لن يستطيعوا التأثير على الكنيسة أو يكون لهم رأى فيها[/B][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]
My Dear Brother

Churches are part of the world.

We as normal people …..learn to improve ourself. That is why we use computers and not a type writers or pen and paper as we used to do 10-15 years…….

Unfortunately, there are some Church leaders seems to know everything and are not welling to listen or learn about the world we are leaving in today from a secular person
(NO}
Churches are built for people not people how are built for churches!!!….. fire
Church = People leaving in the world Churches are not monasteries isolated in the deserts.
)bom:)

In the world we have a say “Power is corrupt” if Church leaders have unrestricted unquestioned authority you will end up with Middle Ages Churches. cry [/SIZE][/COLOR]

[SIZE="3"]ابي يوساب
يمكن انا واحده من الناس بتوع زمان
الي بيدخلوا علشان يتنوروا من الكلام المجعلص السياسي
او الكلام المجعلص الكنسي بردوا
بحاول افهم رسالتك مش عارفه
علي فكره لماذا جائك الاحباط القبطي علي موضوع الجديد
و اذا كنت في صف الكنيسه كما تلات تربع المنتدي هنا فما دورك هنا في منتدي الاقباط
انا ايضا اضم صفي للذهبي الفم
فالكنيسه تحتاج الي العلمانيه
لان الكنيسه الروحيه فقط يهدر حقها
ناتي بالسؤال اذا كان البابا روحاني ام علماني
و تاتي الاجابه انه اصلا راهب فهو راجل روحاني
و ياتي السؤال التاني لماذا تهنئ الكنيسه رجال الاسلام في اعيادهم
و تاتي الاجابه علشان يبنوا لنا كنايس و يسبونا في حالنا او من اصول الاتكيت و الحب المسيحي للناس كلها
فتاتي هنا مزيج العلمانيه مع الروحانيه و تتلاقي
هل تحتاج الكنيسه للعلمانيه؟
هل الكنيسه الروسليه المؤسسه استعملت العلمانيه؟
الاجابه علي السؤال الاول هوا لا مع اني عملت جمله فوق ان الكنيسه تحتاجها
فالعلمانيه تكمل الكنيسه و تعطيها قوه اكثر

ففي عصر الاستشهاد قوه العلمانيه كانت تتجسد في اعلان الايمان بالسيد المسيح
فكم من قسيس استشهد و كم من رجل او امراه عاديه من الشعب العادي استشهد
فالقوه العلمانيه كانت تتجسد في انتشار المسيحيه باعلان اسم السيد المسيح
و ناس اعلنوا بيتهوم صلاه و تشجيع علي اعلان اسمه و الكهنه كانوا معهم
في عصرنا هذا
في عصر العلوم و التكنولوجيا فالقوه العلمانيه هيا التي اثبتت بالعلم ان متي هوا كاتب انجيله و لم يحرف و اصبح معنا دليل قاطع بالعلم و ليس كلام فقط
بالعلم عرفنا ان الشمس توقفت فعلا في عصر يشوع
عندما تقول ان العلمانيه اتهزمت
تعطي فرصه للمسلمين يقولوا ان المسيحيه القبطيه انقسمت علي نفسها و العنوان انا اعترض فيه
و لكن اذا قصدك علي العلمانيه السلبيه كالرجال الصحفيين الذين لا يهتموا الا بعلمانيه الشهره و المجد لجمال اسعد و غيره فدا موضوع اخر فكل شئ و له سلبيات و مفسدين

معلش طولت عليكم بس كان نفسي ارد علي عم يوساب مره من نفسي يا عم يوساب [/SIZE]

+++
 

[SIZE="5"]في مصر هناك اشخاص علمانيين هم المتحكمين بشكل غير مباشر في الاراء الكهنوتيه

لا احد يعلم ما يحدث من تحت الطاوله حتى نحكم

ولكن عندنا للعلمانيين تأثير كبير في الكنيسه [/SIZE]

[QUOTE=Safnat_Fa3nash007;192893][SIZE="5"]
ولكن عندنا للعلمانيين تأثير كبير في الكنيسه [/SIZE][/QUOTE]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]

My Brother Safnat_Fa3nash007
10():
I agree with you...that what should be in our Churchas as well...للعلمانيين تأثير كبير في الكنيسه [/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="DarkRed"] من هم العلمانيين - بعض الشيوعيين القدامى - بعض الفنانيين - رجال الأعمال

للأسف لم أجد بعد من ننصبهم علمانيين لنقتفي خطاهم

العلمانيين بتوعنا - هم للأسف قلة تتعارض مصالحهم مع ذوي الدقون - و لو القسيس ريحهم - يسييبوا العلمانيه و اللي جابوها

نحتاج مفكرين جدد - فاهمين و يقيموا أين المسير - بدل الهواة البارت تايم -
[/COLOR][/B]