مايكل منير ....يقف ضد الكنيسة

[boulos]

رفض منظمو مؤتمر الرؤية العلمانية لإشكاليات الكنيسة المصرية المقرر إقامته خلال الأيام القادمة في جمعية فرج فودة للتنوير، طلب العديد من قيادات أقباط المهجر للمشاركة بأبحاث ودراسات، وحضور بعض الشخصيات المعارضة لسياسات وممارسات الكنيسة المصرية والبابا شنودة الثالث.
وعلمت "المصريون" أن من بين الذين طلبوا الحضور مايكل منير زعيم أقباط المهجر بالولايات المتحدة، وهو ما رفضه القائمون على تنظيم المؤتمر بشدة، مؤكدين أن المؤتمر يتناول مشاكل الكنيسة المصرية وفقا لرؤية وطنية مصرية بعيدًا عن أي جهة خارجية، ومساعي أقباط المهجر لابتزاز القيادة السياسية في القضايا المتعلقة بالكنيسة والمسيحيين في مصر.
وأرجع أحد المشاركين في تنظيم المؤتمر، أسباب ذلك الرفض إلى رغبة المفكرين والمثقفين الأقباط المشاركين به في عدم خسارة التعاطف الذي تحظى به في الأوساط المسيحية، المعارضة لسياسات الكنيسة والرافضة في الوقت ذاته لتدخلات أقباط المهجر في شئون مصر الداخلية والكنسية.
كما يخشون أن تستخدم الكنيسة مشاركة وفد من أقباط المهجر في المؤتمر الذي سيقام في منتصف الشهر الجاري بالتزامن مع الاحتفالية السنوية بذكرى تنصيب البابا، كذريعة لتشويه صورة العلمانيين الأقباط بين المسيحيين في مصر، بحسب ما أفادت المصادر.
يذكر أن المؤتمر سيناقش عددًا من المحاور، أهمها: دور العلمانيين في الكنيسة المصرية وموارد الكنيسة المالية وأوجه إنفاقها وطريقة محاكمة القساوسة والرهبان وبعض السياسات الإدارية والمالية للقيادات الكنيسة.
http://www.almesryoon.com/ShowDetail...D=26136&Page=1

اذا ما كتب صحيحا من الأصل وأن أقباط المهجر يريدون حضور المؤتمر فلن يأتى اليه مايكل منير فهذا المؤتمر ينظمه الفتى الأتعس وقد تواجه مع مايكل فى برنامج الحقيقة وقال له مايكل هات لى 10 أقباط يوافقوا على كلامك.
ان المؤتمر من الواضح انه لا يلقى دعما أو تأيييدا داخل الدوائر القبطية فأرادوا صبغة شرعية فلجأوا الى عبارة أقباط المهجر والزج باسم مايكل منير. وما يثير السخرية أن القائمين على المؤتمر رفضوا مشاركته معهم.
ان مايكل نير أعلن مرارا وتكرارا أن الكنيسة بالنسبة له دارا للعبادة وأنه بيته كما أنها بيت جميع المؤمنين وأن نشاطه السياسى والحقوقى نابع من قناعة داخلية و ليس له أية علاقة بالكنيسة هذا من ناحية ومن ناحية أخرى قرر مايكل أن الكنيسة القبطية هى التى ينتمى اليها وأن ولاءه التام للقيادة الدينية المتمثلة فى شخص قداسة البابا شنودة الثالث.

[الذهبيالفم]

يا جماعة لازم نحط ايدينا في ايد مايكل منير واصدقائه .

لازم الكنيسة تفهم ان هذا دور إصلاحي كبير لمصر كلها .

[boulos]

أيوة يا أخى الحبيب
معك حق ان تكاتفنا معا واتحادنا مع مايكل بصورة أو بأخرى هو لمصلحتنا جميعا.

[honeyweill]

المشاركة الأصلية بواسطة boulos

أيوة يا أخى الحبيب
معك حق ان تكاتفنا معا واتحادنا مع مايكل بصورة أو بأخرى هو لمصلحتنا جميعا.

وعلمت "المصريون" أن من بين الذين طلبوا الحضور مايكل منير زعيم أقباط المهجر بالولايات المتحدة، وهو ما رفضه القائمون على تنظيم المؤتمر بشدة، مؤكدين أن المؤتمر يتناول مشاكل الكنيسة المصرية وفقا لرؤية وطنية مصرية بعيدًا عن أي جهة خارجية، ومساعي أقباط المهجر لابتزاز القيادة السياسية في القضايا المتعلقة بالكنيسة والمسيحيين في مصر.

جميله اوي الحته دي بجد بيفهم رما الكلام علي مايكل كانه اجنبي
لك مني هذا
مهو اصل جريده الارهابيون الالكترونيه مش قادره تفهم انها بتضحك علي روحها
يعني مثلا مايكل منير هو الي هيطلب من مؤتمر متخلف زي ده يجي وهو اصلا في امريكا ...وهما الي هيقوله لاءه

بجد العالم دي بتشتغل نفسها
مايكل مش معادي ابدا للكنيسه ومش بيحب كمال زاخر

[الذهبيالفم]

مايكل منير ليس أجنبي بل مصري .
ابن مصر ومن رجال مصر يعمل لصالح مصر .

[honeyweill]

المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم

مايكل منير ليس أجنبي بل مصري .
ابن مصر ومن رجال مصر يعمل لصالح مصر .

طبعاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا بس هو بيقولوا الكلام متغطي دي اشكال زباله

[الذهبيالفم]

مايكل منير ربنا يحافظ عليه لأنه يعمل لصالح مصر كلها أقباط ومسلمين ، يعمل لصالح الحرية ، يعمل لصالح الإصلاح السياسي .
ربنا يحافظ عليه .

[garang]

هناك من يغارون من مايكل وتمتلئ قلوبهم قهرا وغيظا لان كثير من الاقباط يحبونة
بعضهم من ا لذين هم عالة علي الاقباط في كل شئ مدعين انهم اصحاب الصكوك
وبعضهم من الخونة ومتقاضي اجر دماء اهلهم في صورة كرسي متحرك
وبعضهم يكرة اي خير للاقباط من المتعصبين ويرون في مايكل زعيم شاب قد يفيد الاقباط في قيادة ذكية قد يكون لها ابعاد موءثرة لصالح الاقباط في المدي البعيد
وكل ما سبق هوام ولا يستحقوا منا الاهتمام
-=+++===
اما المخالفين لمايكل من الشرفاء فهم من يتصورون ان علي مايكل ان يسير باسلوبهم وطريقتهم وربما لهم وجهه نظر معتبرة لكن عليهم ايضا ان يحترموا فن الاختلاف
وللاختلاف فنون ان كنتم لا تعلمون
وللاسف نحن محدثين علي العمل السياسي وطوال 1400 عام للان مستعبدين فلنتفهم
انة وجب ان يكون هناك خلافات ونحترم هذا
---------------------------------
يا سادة لقد تكلم مايكل عنما صمت الكل وقدا بشجاعة وسار امامنا فلا اقل من ان نتجاوب معة بحب واخوة وان لا نخذلة ونكون كعادتنا نوءذي انفسنا
وليس معني هذا اهدار لمجهود الاخرين الرب يباركهم ابدا لكن لكل دورة للعمل معا في تناغم بلا حساسية ولو اختلف الوسائل او الطرق
واقسم امام الرب انا لا اعرفة وليس لي اي صالح الا محبة اخوتي في مصر - اقصد اخوتي في المسيح والجنس

[El-Basha]

المشاركة الأصلية بواسطة garang

-=+++===
اما المخالفين لمايكل من الشرفاء فهم من يتصورون ان علي مايكل ان يسير باسلوبهم وطريقتهم وربما لهم وجهه نظر معتبرة لكن عليهم ايضا ان يحترموا فن الاختلاف
وللاختلاف فنون ان كنتم لا تعلمون
وللاسف نحن محدثين علي العمل السياسي وطوال 1400 عام للان مستعبدين فلنتفهم
انة وجب ان يكون هناك خلافات ونحترم هذا
---------------------------------
يا سادة لقد تكلم مايكل عنما صمت الكل وقدا بشجاعة وسار امامنا فلا اقل من ان نتجاوب معة بحب واخوة وان لا نخذلة ونكون كعادتنا نوءذي انفسنا
وليس معني هذا اهدار لمجهود الاخرين الرب يباركهم ابدا لكن لكل دورة للعمل معا في تناغم بلا حساسية ولو اختلف الوسائل او الطرق
واقسم امام الرب انا لا اعرفة وليس لي اي صالح الا محبة اخوتي في مصر - اقصد اخوتي في المسيح والجنس

يسلم فمك.... اله ينور استاذ جارنج
ياريت نتعلم فن الأختلاف....دي سنه اولي سياسه.....كل شيخ وله طريقه.... صوابع الآيد مش ذي بعضها ..... لكل دورة للعمل بلا حساسية ولو اختلفة الوسائل او الطرق heart

[meenoo48]

يا جماعة من فضلكم صلو من اجلة ليعطية المسيح قوة وشجاعة و معونة فى مواجهة الصعاب

[antonelias]

هؤلاء العلمانيين ما هم الا الات فى يد الشيطان يحاولون تقسيم الكنيسة القبطية كما فعل لوثر مع الكنيسة الكاثوليكية
يريدون مناصب رئاسية أعلى حتى من المجمع المقدس والبابا ناسين أنه قيل عن البابا
ولا يأخذ أحد هذه الوظيفة بنفسه بل المدعو من الله كما هرون أيضا
اننا نرفض هؤلاء ونقول لهم أتركوننا وشأننا ليس لكم فى رئاسة الكنيسة نصيب
ولكن عندى لكم سؤال
لماذا تريدون رئاسة علمانية للكنيسة؟
الم تقرأوا فى الكتاب المقدس اطلاقا
الم تعرفوا ان العلمانين لهم دور كبير فى الخدمة
اليس الشمامسة علمانين
اليست لجان الكنائس من العلمانين
الم يؤخذ الكهنة من العلمانين
الم يكن الأساقفة من الرهبان والرهبان من العلمانين
هل المطلوب أن ندخل فكر العالم للكنيسة أم نعظ العالم بفكر الكنيسة؟

[elmafdy]

يا جماعه جريدة المصريون الالكترونيه دى عباره عن سيل من الاكاذيب يطلقها مجموعه من الارهابيين المتخلفين شاربى بول الأبل و الذين لايستحقون حتى مجرد المرور على كتاباتهم العفنه , و ليس تصديقها و التعرض لها و مناقشة ما بها .

باختصار أنها مقلب زباله نتن تفوح منه و من المسئولين عليه رائحة العفونه التى تتناسب مع امثالهم من رعـــاع و حثاله البشر.

المفدى

[El-Basha]

المشاركة الأصلية بواسطة antonelias

هؤلاء العلمانيين ما هم الا الات فى يد الشيطان يحاولون تقسيم الكنيسة القبطية كما فعل لوثر مع الكنيسة الكاثوليكية
يريدون مناصب رئاسية أعلى حتى من المجمع المقدس والبابا

معلش عزيزي antonelias انت فهمت دي منين

يحاولون تقسيم الكنيسة القبطية كما فعل لوثر مع الكنيسة الكاثوليكية
يريدون مناصب رئاسية أعلى حتى من المجمع المقدس والبابا

المصيبه والكارثه لو العكس صحيح .... المجمع المقدس عايز مركز علماني
اعتقد ان راجل الدين للدين فقط ورجل السياسه للسياسه فقط ....مينفعش شماس علماني يقود الصلاه في حضور كاهن....وبرضه ماينفعش كاهن يمسك حسابات الكنيسه في وجود مجلس كنيسه.....طبعا دى امثله لتوضيح الفكر ه فقط وليست امثله حقيقيه...

ناسين أنه قيل عن البابا
ولا يأخذ أحد هذه الوظيفة بنفسه بل المدعو من الله كما هرون أيضا

طبعا لا يأخذ أحد هذه الوظيفة بنفسه بل المدعو من الله ...بس مش الارخنه كانوا بيشتركوا مع الأسقفه في اختيار البابا من أيام مرقس الرسول وده لقياده الشعب روحيا فقط

[antonelias]

المشاركة الأصلية بواسطة El-Basha

معلش عزيزي antonelias انت فهمت دي منين



المصيبه والكارثه لو العكس صحيح .... المجمع المقدس عايز مركز علماني
اعتقد ان راجل الدين للدين فقط ورجل السياسه للسياسه فقط ....مينفعش شماس علماني يقود الصلاه في حضور كاهن....وبرضه ماينفعش كاهن يمسك حسابات الكنيسه في وجود مجلس كنيسه.....طبعا دى امثله لتوضيح الفكر ه فقط وليست امثله حقيقيه...


طبعا لا يأخذ أحد هذه الوظيفة بنفسه بل المدعو من الله ...بس مش الارخنه كانوا بيشتركوا مع الأسقفه في اختيار البابا من أيام مرقس الرسول وده لقياده الشعب روحيا فقط

من قال لك أن المجمع المقدس عايز مركز علمانى ؟
رجل السياسة للسياسة فقط هذا صحيح فما بال السياسيون يريدون اقتحام الكنيسة ؟
وما فكر المحاسبين فى احتياجات الفقراء واخوة الرب والعمل الرعوى والكرازى؟
والسياسة التى تريد اضطهاد المسيحين والتدخل فى احكامه مثل الزام الكنيسة بقبول حكم المحكمة بالتطليق على سبيل المثال هل يتصدى لهم السياسيون الذين لا يعرفون الدين حق المعرفة أم نتهم رجال الدين الذين يدافعون عنه وعن أبنائهم بأنهم يريدون أن يكونوا سياسيين؟
من أختار أنيانوس بطريركا؟
الشعب أم مارمرقس؟
من أختار تيموثاوس وتيطس؟
الشعب أم القديس بولس الرسول؟
من أختار البابا كيرلس السادس والبابا شنودة الثالث؟
الشعب أم الله
حقا ان الشعب له دور ولكن هل تعلم يا سيدي ماهو
انه ما قاله القديس بولس الرسول:
فيجب ان يكون الاسقف بلا لوم بعل امراة واحدة صاحيا عاقلا محتشما مضيفا للغرباء صالحا للتعليم.
غير مدمن الخمر و لا ضراب و لا طامع بالربح القبيح بل حليما غير مخاصم و لا محب للمال.
- يدبر بيته حسنا له اولاد في الخضوع بكل وقار.
- و انما ان كان احد لا يعرف ان يدبر بيته فكيف يعتني بكنيسة الله.
- غير حديث الايمان لئلا يتصلف فيسقط في دينونة ابليس.
- و يجب ايضا ان تكون له شهادة حسنة من الذين هم من خارج لئلا يسقط في تعيير و فخ ابليس.(1 تى 3 : 7 )
الشعب يتحقق من هذه الشروط أما المشاركة التى تعنى أن الشعب هو الذى يختاره فانها ضد الأية
لا يأخذ أحد هذه الوظيفة بنفسه بل المدعو من الله كما هرون أيضا
هل تريدون أن نتكلم كشعب اسرائيل على موسى النبى
فاجتمعوا على موسى و هرون و قالوا لهما كفاكما ان كل الجماعة باسرها مقدسة و في وسطها الرب فما بالكما ترتفعان على جماعة الرب.
فلما سمع موسى سقط على وجهه.عد 16 :3
وماذا كانت عاقبة الرب عليهم؟
أنا لا أرفض دور العلمانيين فأنا أيضا علمانى
بل وأعلم الدور العظيم الذى قدمه العلمانيين ولكن هل تعلم ياسيدي أي علمانيين أقصد؟
أقصد مارجرجس ومارمينا وأبوسيفين والأنبا برسوم العريان
أقصد القديسة مارينا ودميانة ..
أقصد العلمانيين خدام ولجان الكنائس
أقصد العلمانيين اللذين يختار منهم الكهنة
كلهم لم يقولوا نحن علمانيين لنا مجهة نظر أخرىللكنيسة
كلهم خدموا يدا بيد مع الكهنة والأكليروس
فهل مؤتمرات العلمانيين اليوم مثل هؤلاء؟
إن كانوا مثلهم لسلكوا مثلهم وكنا جميعا معهم

[RAAFATLUNA]

انا مش شايف ان مايكل غريب عننا بالعكس كل كلامة فى مصلحة الكنيسة على حد سماعى لحواراتة . انا مش عارف هو علاقتة اية بالبابا شنودة بس انا شايف انة شخصية قيادية وصوتة حر وجرىء وكان نفسى ادعية عندنا بالاسكندرية . كنيسة الانبا اثناسيوس الرسولى - السيوف كل الشباب .معتبرينة شخصية محترمة .