هل توافق البابا فى حرمان من يزورون القدس من سر التناول؟؟

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf

خليك صريح و هات من الاخر و قوول أنه بينافق النظام
بس تفتكر ان صح انه يبقى منافق حتى لو بينافق النظام؟؟
ثم انه بمنتهى السهولة كان ممكن يقوول للنظام : لامؤاخذة يانظام انا راجل ذو سلطة روحية فقط وليس لى ان اتدخل فى السياسة حتى لو سياسة مفيدة للاقباط

أستاذ The_Lonley_Wolf
أختلف معك كل الاختلاف و بنسبة 100% فى إعتقاد حضرتك أن حضرة صاحب القداسة كان ينافق النظام عندما إتخذ ذلك القرار ذلك انه يجب ان تلاحظ الآتى
(1)أن حضرة صاحب القداسة ابينا المعظم كان قد إتخذ القرار عام 1977فى وقت كان النظام الارهابى الحاكم فى مصر بقيادة العنصر الارهابى الاخوانى السودانى الجنسية محمد انور السادات يأمره أمرا صريحا بمراسالات ثم بلقاءات شخصية فى قصر عابدين ثم عبر رسائل اعلامية فى الصحف ثم عبر وسطاء ثم عبر رسائل علنية فى خُطبه بإعطاؤه الاوامر بأن يحج الاقباط افواجا الى دولة اسرائيل
أى أن النظام (لحظة أن إتخذ صاحب القداسة ابينا الطوباوى المعظم قراره السياسى هذا ) كان يريد بشده و بقوة أن يسافر الاقباط افواجا الى دولة اسرائيل لأن النظام كان يريد ان يستغل ذلك اعلاميا للتدليل على ان هناك دعم شعبى قوى لخطواته نحو اسرائيل

فهل <<ينافق>> صاحب القداسة ابينا المعظم النظام بمناقضته لتوجهات النظام و علنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(2) لا يمكن لصاحب القداسة أبينا الطوباوى المعظم أن يقول انا رجل دين لا دخل لى فى السياسة ذلك انه يشغل منصبين فى آن واحد فهو من ناحية رئيس الكنيسة القبطية الارثوذكية فى مصر و بلاد المهجر و سائر أفريقية و المدن الخمس الشمال افريقية أى رجل دين مسيحى عالمى و ليس وطنى و لا دخل له بهذه الصفة فى سياسة الدولة و من ناحية هو "مُلا "الاقباط بإعتباره رئيس المجلس الملى العام لعِرقية الاقباط و هذا منصب سياسى محض و وظيفته الدفاع عن مصالح عِرقية الاقباط السياسية فى الدولة و التحدث بإسمهم و إتخاذ مواقف سياسية بإسم تلك العرقية
(3)هنا يتكون السؤال " لماذا عرض قداسة البابا المعظم عِرقية الاقباط للتصادم مع نظام الارهابى المجرم محمد أنور السادات بإتخاذه الموقف المعادى لنظام الحكم فى مصر برفض ذهاب الاقباط الى دولة اسرائيل و حرمان من يخالف الامر من الاسرار المقدسة للكنيسة ؟؟؟؟"
و للاجابة عن هذا التساؤل يجب ملاحظة النقاط التالية:
أ- أن الخلفية العقائدية الايديولوجية للعنصر الارهابى المجرم محمد انور السادات هى خلفية اخوانية و هو لم يكن اى اخوانى بل كان قائد تنظيم الحرس الحديدى و كان إرهابى مجرم محكوما عليه بالاعدام فى عدة جرائم منها التجسس لصالح ألمانيا النازية اثناء المحارق الرهيبة التى قام بها النظام النازى ضد اليهود أى ان عداء محمد أنور السادات لليهود ليس عداء سياسيا يمكن اى يتغير بمرور الزمن بل هو عداء دينى ايديولوجى مترسخ فى النفس الوسخة لهذا الارهابى المجرم و هذا ما فهمه قداسة البابا المعظم ساعتها بحكمته السياسية الشديدة
ب- النتيجة المنطقية للنقطة السابقة هى ان محمد انور السادات (الذى يعادى اليهود ابتداءً)الذى يصر بمنتهى الشبق على ان يزج بالاقباط جميعا عبر الحدود لدولة اسرائيل هى أن محمد انور السادات يريد أن يخدع اليهود بتقيته بإدعاؤه السلام معهم بغية النصب عليهم و اخذ شبه جزيرة سيناء و بعدها اوتو ماتيكيا تتحول دولة اسرائيل الصديقة الى الكيان الصهيونى و يتحول جيش الدفاع الاسرائيلى الى العصابات الصهيونية و تتحول الشعب الاسرائيلى الى الهمج الصهاينة و ساعتها هل تعلم ماذا سيكون حال الاقباط لو كانوا سقطوا فى غى النظام ؟؟؟؟؟
كان الاقباط سيتحولون الى الخونة العملاء الذى سيدقوا على خواذيق المحمدية و يعلقون فى مشانق إبن آمنة حيث سيجد النظام الارهابى المجرم بقيادة محمد انور السادات ساعتها الفستان الوطنى الذى يستر به عورة حقده المحمدى الدينى المسيحيين و حقده العربى العرقى ضد الاقباط و يبرر به رغبته فى ابادتهم غير ان قداسة البابا كان أذكى من محمد انور السادات
ج- من ذا الذى يصف بالمنافق من قال لمحمد انور السادات فى عز جبروته و تجبره : لا يا ارهابى لا يا ابن ست البرين لا يا محمدى لا يا عربى لا يا سودانى لن تخدع الاقباط لتضرب عصفورين بحجر واحد الاقباط و اليهود فمكن ناحية تسترد الارض التى فشلت بالحرب ان تسترد حبة رمل منها دون قطرة دم واحدة و من ناحية تتخلص نهائيا من وجود العرقية القبطية على ارض آباءها و اجدادها و تعلقهم جميعا على مشانقك و تدقهم جميعا فى خواذيقك
د- قداسة البابا كزعيم سياسى للعرقية القبطية هو انسان لم يكن يعلم الغيب و لم يكن يعلم ان ارهابيوا محمد انور السادات الذين سلحهم لإبادة الاقباط سيبيدونه هو قبل ان يبيدونا فحتى محمد انور السادات مات شر ميته و هو يصرخ " مش معقول...مش معقول...مش معقول....مش معقول..." لم يكن يعلم ان اليهود ايضا بهذا الذكاء فسيفتعلون مشكلة على نقطة طابا الحدودية تستمر بعد استلام مصر لاراضى شبه جزيرة سيناء عشرة سنواتٍ اخرى يؤجلون بها ارتداد مصر عن السلام و بعد استلام مصر لتلك النقطة تكون الكرة الارضية قد تغيرت فإختفت روسيا السوفيتية من الوجود التى كان محمد انور السادات ينوى الاختباء فى عباءتها من العقاب عندما يتراجع عن السلام بعد أن يسترد كامل سيناء ففى نفس اليوم الذى استلمت فيها مصر شبه جزيرة طابا اجتمع رؤساء الاقاليم الخمسة عشر لروسيا السوفيتية بقيادة بوريس يلتسن رئيس فدرالية روسيا و اتفقوا على ازالة دولة الاتحاد السوفييتى من الوجود ؟؟؟ و لم تعد هناك عباءة للاختباء و فى نفس العام احتل العراق الكويت و عجزت مصر عن سداد ديونها للغرب و اضطرت للدخول فى التحالف الغربى لضرب العراق حتى يتم الغاء ديونها أعتقد ان لو كان قداسة البابا يدرى بأن المستقبل سيحمل كل تلك الاحداث الكارثية للتطرف المحمدى الساداتى لما اتخذ قداسة البابا هذا الموقف و لكن قداسة البابا كزعيم سياسى هو انسان يعتمد على ذكاؤه البشرى الفطرى الذى استطاع به حماية الاقباط من ان يعلقوا على اعواد المشانق او ان يدقوا فى الخوازيق
ه- أعتقد ان قداسة البابا دفع ثمنا غاليا لقراره الذى حمى به الاقباط من غدر إبن آمنة من سجن و افتقاد للحرية داخل محبسه الذى الذى وضعه فيه محمد حسنى السيد مبارك لمدة خمسة سنوات
و ليس هذا هو النفاق يا عزيزى ابدا فتلك هى التضحية بالذات من اجل شعب مسكين وديع و لكنه ابى صامد صمته ابلغ من الصراخ
و- كل تلك الابعاد التاريخية لا يجعلنا ان ننكر انه قرار بعد انهيار روسيا السوفيتية و و إنهيار مصر اقتصاديا و دخولها فى التحالف الغربى ضد العراق قد أصبح عبئا على قداسة البابا فمن ناحية قداسة البابا دفع فيه ثمنا غاليا و ليس من السهل التفريط فيه و من ناحية اخرى حقق قداسته به مكاسب سياسية كبيرة للعمالة القبطية على صعيد المنطقة و من ناحية ثالثة فقد استنفذ هذا القرار كل ما يمكن ان يدره على الاقباط من حماية و فوائد و اصبح واجب الالغاء و اعتقد ان الحل الآن كان فى ترك القرار يموت بمفرده دون ان نلف نفسنا عناء قتله علنا ففى البداية ذهب الاقباط الى اسرائيل على ان يتقدموا بإعتذار رسمى فى جريدة الاهرام و وطنى و نداء الوطن للحصول على الحل العودة لتناول الاسرار المقدسة
أما الآن فحتى هذا الإعلان غير مطلوب فشكرا للمحمديين فقد كسروا لنا حاجز الخوف هذابإتهاماتهم الكاذبة لنا حتى فقدت اتهاماتهم اى معنى او قيمة و بتطرفهم و ارهابهم و لم يعد مطلوبا إعتذارا و لم يعد من يذهب لاسرائيل يحتاج لحل و لا غيره و هذا ما ذكرته من قبل
و بالتالى فإن هذا القرار قد اصبح جزءا من التاريخ مثل كل قرارات اللا مساس!
ز- أنا شخصيا صوتت برفض حرمان من يزورون القدس من الاسرار المقدسة و كان المصوتون للقبول لحظة تصويتى كانوا اربعة و الرافضون كانوا ثلاثة فقمت انا بمعادلة الكفة و لكن كفة الرافضين رجحت الآن و انا منهم و اصبحنا خمسة و عشرين الآن ليس منا من يتهم قداسة البابا بالنفاق الا واحد هو حضرتك فقرار ضد السلطة الحاكمة الغاشمة لا يمكن ان يكون نفاقا
علما بان قداسة البابا لم يعد يحرم احدا زار اسرائيل من التناول للاسرار المقدسة لأن القرار انتهى مفعوله بفعل الارهاب المحمدى

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

أستاذ The_Lonley_Wolf

و ليس هذا هو النفاق يا عزيزى ابدا فتلك هى التضحية بالذات من اجل شعب مسكين وديع و لكنه ابى صامد صمته ابلغ من الصراخ

بعيدا عن التحليلات الصاروخية التي لا تصد و لا ترد لكني أتعجب يا عزيزي في كلامك عن البابا برغم أنك كاتب هنا
http://freecopts.net/forum/showpost....90&postcount=5

يا جماعة قداسة الباب مشغول بالدفاع عن حقوق المحمديين فى قتل اليهود و إلقاء جثثهم فى البحر
كيف يجد وقتا لهؤلاء الاقباط الملاعين الذين يقتلون فى شتى ربوع مصر
كان الرب فى عون قداسة البابا

أرسيلك على بر البابا خاين و منافق و لا مش منافق و مش خاين

بالمناسبة السادات فعلا كان تحالف مع النازيين مش عشان خاطر كراهيته لليهود (طبعا عشان تحليل سعادتك يطلع مضبوط) لكن لأنهم كانوا ضد الأنجليز و ده كان رأي كثير من السذج من الشعب المصري وقتها اللي كانوا فرحانين أن الألمان على أبواب مصر حتى يخلصوهم من الأنجليز زي ما في دلوقتي أقباط سذج فاكرين أن امريكا و بوش جايين لتحرير الأقباط!!!!

فيه كلام كتير عاوز أقوله بس برة الموضوع الرئيسي و كفاية كدة !!

تمنياتي لك و للدولة التخيلية بموفور السعادة و يا ريت تعزموا ساويرس عشان يستثمر مشروعات هناك و يشغل الشباب اللي مش لاقي شغل لحد دلوقتي !!!

[zzaghlul]

يا جماعة انتم مش واخدين بالكم
قداسة البابا بيتكلم عن القدس
طيب وريني البلد اللي اسمها القدس في الانجيل من اوله لاخره؟

البلد الحلوة واللي احنا بنترجي الوصول ليها في السماء هي اورشليم السماوية
حاليا توجد اورشليم الارضية في اسرائيل وهذا هو اسمها المذكور في الانجيل
بلاش نستعمل المصطلحات والاسامي العربية الاسلامية
اللي مصر علي هذا عليه الذهاب الي الاندلس للاستجمام بس قولولي فين سفارة الاندلس الاول

الكلام بجد بقه
قداسة البابا ليس من حقه ان يصدر قرارا يحد حرية حركتي وسفري لاي مكان
قداسة البابا ليس من حقه التدخل في السياسة الخارجية لدولة مصر اللي وقعت
وثيقة سلام وتمثيل دبلوماسي كامل مع دولة اسرائيل حتي لو كان الغوغاء بيعملوا العكس
قداسة البابا يعلم ان اغلب الشغب القبطي ليس غبي وذهابنا للقدس ليس للتبرك او خلافه
واذا كان حتي لكدة ما احنا عاملين نستبارك بزيوت بتحر من صور ونتعبد ونصلي امام صور
وندشن الصور الحمد لله احنا مش زي الكاثوليك الوحشين اللي عندهم تماثيل
الصوره اه التمثال لأ مع الاعتذار لنانسي عجرم
احترامي لقداسة البابا لا حدود له حتي يتخطي المجال الديني والروحي لأ و الف لأ
وآه ونص مع الاعتذار ثانية لنانسي عجرم

تبعية البابا بدون تفكير غباء وليس من المسيحية واذا قلت ان ربنا حا حاسبه تبقي غلطان
غلطان ونص مع الاع ولا بلاش
يبقي ايه الفرق بيننا وبين اللي بيدبحوا الناس ويفجروا نفسهم هل يا تري ربنا حا يسامحهم علشان مرشديهم الروحيين قالوا ليهم افعلوا هذا وغرروا بيهم
لأ والف لأ ونص

الخلاصة وكلكم عارفين انني ارثوذكسي صميم لكنني لا اتبع القطيع

انت بلا عذر ايها الانسان
لا البابا ولا غيره سينفعك والا تساويت مع البهيمة ومصيرك سوف يكون اسوأ منها

الي اللقاء في اورشليم شوفوا انا باسمع كلام البابا اهوه مش رايح القدس.

[الخواجه]

1 المسيحيه ليست بها فتاوي . و علي الجميع الالتزام بالفتاوي . خاصتا و ان كان القرار سياسي
بعدم الذهاب للقدس
2 المسيحيه ليست بها حد للرده و هو القرار الثاني و هو الحرمان من سر التناول هذا يساوي حد الرده
او سيف مسلط علي الجميع لمن لا يرضخ للقرار العالي او الفتوه الصادره من دار الافتاء
3 استغلال الحرمان الروحي و الكنسي و الاسرار المقدسه للعقاب هذه حادثه جديده علي الكنيسه
و مشابهة لصكوك الغفران
4استغلال السلطه الروحيه لدعم الموقف السياسي الخاطئ و المتخذ لغرض مدني او تضامنا مع الغير عادل و الظالم لنا
هذا القرار له تاثير ضار علي مسيره و العمل القبطي المدني للحصول علي الحقوق المشروعه و الملحه لنا كشعب
و تعاظم سيطرة الكنيسه علي كل عمل مدني او سياسي للاقباط و التقليل من شان علمنة الدوله و القضيه القبطيه
و للحديث بقيه

الخواجه

[Gregory]

أخى المبارك zzaghlul

قداسة البابا ليس من حقه ان يصدر قرارا يحد حرية حركتي وسفري لاي مكان
قداسة البابا ليس من حقه التدخل في السياسة الخارجية لدولة مصر . . .

قداسة البابا كشخص بشرى ليس له الحق فى أى شئ
لكن قداسة البابا أستخدم سلطانه ككاهن
+ الحق أقول لكم كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطا في السماء و كل ما تحلونه على الأرض يكون محلولا في السماء (متى 18 : 18)

قداسة البابا يعلم ان اغلب الشغب القبطي ليس غبي وذهابنا للقدس ليس للتبرك او خلافه

عن نفسى أنا معرفش أى سبب آخر لزيارة القدس سوى أخذ البركة من الأراضى المقدسة التى تباركت بلمسها رب المجد

واذا كان حتي لكدة ما احنا عاملين نستبارك بزيوت بتحر من صور ونتعبد ونصلي امام صور
وندشن الصور الحمد لله احنا مش زي الكاثوليك الوحشين اللي عندهم تماثيل

البابا قال ضمن عظته " اللى بحاول أجيبها " ... اللى عايز ياخد بركة ياخدها بطريقة مباركة ...
يعنى مثلا لو عجبتنى صورة للعدرا فى بيت جارى
ينفع مثلا أسرقها و أقول ... أصلى عايز أخد بركة ... ؟ ؟ ؟
بنفس المنطق ...
البابا مقالش أن القدس مبقتش بركة خلاص
لكن البابا قال لازم نأجل زيارة القدس عشان الكنيسة , و اللى يخالف ده ... لا حل و لا بركة ...
فبقى اللى بيزور القدس عشان البركة بيخالف قوانين الكنيسة يعنى بيحاول ياخد بركة بطريقة غير مباركة فبياخد لعنة مش بركة

و ملحوظة آخى zzaghlul على كلامك
أحنا بنتعبد و بنصلى أمام الصور . . . مش للصور . . . يعنى مفيش مشكلة
و التدشين نوع من التكريس للأيقونة لتوضع فى الكنيسة بيت الله
و التدشين بزيت الميرون اللى أصله يرجع لرب المجد نفسه يعنى لما بندشن صورة كأننا زرنا القدس تمام

تبعية البابا بدون تفكير غباء وليس من المسيحية واذا قلت ان ربنا حا حاسبه تبقي غلطان

أنا لما قلت أن ربنا هيحاسب البابا لو غلطان فأنا مقصدتش أننى بأتبع البابا بغباء
اللى حصل أنى بدل ما أقعد أناقش مع أصحابى قرار البابا بخصوص القدس و أقعد أقول البابا صح و لا غلط
أنا رحت جبت كلام البابا نفسه فى عظة ليه بخصوص القدس عشان أشوف وجهة نظره
و عرفت قد ايه القرار ده مهم للكنيسة
و وقتها قررت أنى أسمع كلام البابا " و الكنيسة " بعد ما حكمت بعقلى و قلبى
رغم أن أجدادنا الأقباط زمان كانوا بيسمعوا كلام الكنيسة علطول ... أمال يعنى ايه طاعة ؟

القديس يوحنا القصير أطاع مرشده الروحى اللى قال له يزرع عصاية جافة فى الصحرا
و راح زرعها فعلا و طلعت لنا شجرة الطاعة
الطاعة " فى المفهوم الرهبانى " يعنى تطيع من غير نقاش أو سؤال عن السبب

و عموما البابا مطلبش مننا طاعة عمياء
البابا قال أحنا مش هنروح القدس
فيه ناس رفضت و راحت القدس ... فراح البابا ألقى عظات للناس عشان يعرفوا السبب
و مع هذا فيه ناس راحت القدس و خالفت
فراح البابا أستخدم سلطانه الكهنوتى " لا حل و لا بركة للى يزور القدس مخالفا قوانين الكنيسة "

لو كان القرار ده سياسى كان البابا هيكون غلطان
لكن ده قرار كنسى أساسا . . . و ان كان قد أتفق مع أهداف سياسية
لكنه أولا و أخيرا قرار كنيسة و لصالح الكنيسة

[Gregory]

لماذا كانت العقوبة هى الحرمان من التناول ؟ ؟ ؟

لأننا فى القداس فيه تحليل للكهنة بيقولوا فيه
" عبيدك يارب المنحنيين برؤوسهم .... فليكونوا محاللين من الثالوث القدوس و من من و من ... و من فم أبينا الطوباى البابا شنودة و من فم شريكه فى الخدمة ... "

مش فاكر الصلاة بالضبط
لكن المهم أننا بنطلب حل من البابا فى القداس كل مرة عشان نتناول
و مادام البابا مش مدى الحل . . . يبقى أزاى بنطلبه فى الصلاة ؟ ؟ ؟
و لا هو مجرد كلام بيتردد من غير أى فهم أو معنى أو هدف ؟ ؟ ؟

[Ibrahim Al Copti]

أخوتي الأحباء ... المعترضون و المؤيدون على السواء
المسألة يبدو فيها خلط كبير بين ما هو ديني و ما هو سياسي...
وهذا الخلط هو ما تعودنا عليه منذ أن نصًّب المسلمون بابا الإسكندرية الممثل السياسي للأقباط

كون الذهاب إلى القدس هام دينيا أو لا هذا لا يقترب من جوهر الموضوع على الإطلاق
فأنا مؤيد أخي مكاكولا بأن الذهب إلى القدس ليس له أي قيمة دينية حقيقية ، فالمسيح عندنا على المذبح كل يوم في القداس ... فالذهاب إلى القدس ليس من الفروض المسيحية ، أو من دواعي الإيمان المسيحي ..... و لكن

ما أعترض عليه ، و أعتقد أنه يعترض عليه الغالبية من المصوتين للموضوع هو تدخل البابا في رأي سياسي ، و ربطه بسلطة دينية
البابا يربط بين الذهاب إلى القدس (أمر سياسي) وبين الحرمان من التناول (أمر ديني)
وهذا لا يصح ...
لو كان الباب قال أن هذا رأيه الشخصي ، أو أنه يحبذ الأ نذهب إلى القدس لكان الموضوع عادي ... و لكن أن يستغل سلطانه الديني لمنع الناس من الذهاب إلى القدس (أي كان الدافع إلى الذهاب ... دبني أو سياحي أو خلافه) فهنا المشكلة الكبرى

البابا لا ينبغي أن يكون وصيا على القبطي من الناحية السياسية أو أي أمر آخر خارج حدود الدين ....
لننظر إلى حياة البابا المنتح العظيم "البابا كيرلس السادس" ، لم نسمع له أي تصيرح سياسي ، ولم يدخل نفسه في أي من الصراع العربي الإسرائيلي ، على الرغم من قربه المعروف من جمال عبد الناصر ... كل ما كان يهتم به هو الحياة الروحية لأبنائه الروحيين

لو وافقنا على آراء البابا السياسية هذا معناه التالي:
1) أننا سنفتح الباب على مصراعية لدخول الدين في السياسة ، وهذا ما نعترض عليه بالنسبة للإسلام ... الذي يريد أن يحكمنا بالشريعة ، فإذا سمحنا دخول الباب في السياسة سوف يكون زريعة أقوى لحكم الشريعة ووصول الإسلام السياسي إلى الحكم
2) لا نستطيع بعد ذلك أن ندعي أن ما فعلته الكنيسة الكاثوليكية كان خاطئا ، بما فيها صكوك الغفران ، وتجييش الجيوش ، وعصمة البابا من الخطأ ، و التفسيرات الغريبة عن المطهر و عن التطهير بالألم ... وخلافه ... كلها منبعها أن هناك من يحكم بأسم المسيح
ولكن المسيح قال .."فدعاهم يسوع وقال لهم انتم تعلمون ان الذين يحسبون رؤساء الامم يسودونهم وان عظماءهم يتسلطون عليهم.
فلا يكون هكذا فيكم.بل من اراد ان يصير فيكم عظيما يكون لكم خادما.
ومن اراد ان يصير فيكم اولا يكون للجميع عبدا.
لان ابن الانسان ايضا لم يأت ليَخدم بل ليُخدم وليبذل نفسه فدية عن كثيرين"
أتمنى أن تكون الرسالة واضحة ...
3) لن يستطيع البابا أو غيره طرح أي حل سياسي للأقباط ، فهذا خارج حدود خبراته و أمكانياته ، ولا علاقة لها بإرشاد الروح القدس .... و الدليل من التاريخ ... لقد كان دور الباباوات في الواقع التاريخي هو أخماد الثورات السياسية لأنه يتبع قول المسيح (نص ديني)
"لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."
وهذا أكبر خطأ تاريخي وقع فيه الأقباط ...
ففي الوقت الذي أستغل بابا روما سلطانه الروحي ليحكم على الأرض
ضحى بابا الأسكندرية بشعبه على مذبح الدين و النصوص الدينية ليرسخ الحكم الإسلامي في مصر ، و يجعلها لقمة سائغة في يد العرب ...
4) قرار البابا السياسي بمنع الذهاب إلى القدس لم ولن يمنع أو يرضي المسلمين المتطرفين و يثبت لهم أننا قوميين ووطنيين ، والدليل أنه لم يمنع أحداث الأسكندرية أو الكشح أو العديسات ، بل و لم يمنع محمد حمارة (عمارة) ، وزغلول الفشار (النجار) من التطاول عليه ... لماذا لأنه أدخل نفسه في لعبة السياسة ، وفي السياسة لا احترام أو أخلاق ، وهو بهذا أمتهن نفسه ...

لا ينبغي لقداسة البابا شنودة الثالث أن يفتخر بأنه بابا العرب ، بل بأنه خادم المسيح وراعي الكنيسة القبطية روحيا

ينبغي للبابا ألا يخضع للضغوط التي تفرض عليه من الحكومة ، و أن يلتزم بفضيلة الصمت ، التي تعلمها في الدير ، أم أن فضيلة الصمت و التي مارسها الأنبا أرسانيوس ، من أجل التعليم الديني فقط في الكنائس من أجل إخراس الأقباط وتعليمهم الا يناقشوا ، و أن الصمت و الطاعة هو ما نربي عليه الأقباط ، و نتركهم بعد ذلك مثل الغنم للذبح
الأ يكفي " إبن الطاعة تحل عليه البركة" الآية التي لا توجد في الإنجيل و التي تحولت إلى أداة لجلد الأقباط ذاتيا
أتمنى ألا نخلط الدين بالسياسة ...
و أتمنى الأ نقص ريش الأقباط أكثر من هذا ونحولهم إلى دواجن للذبح ، بل لنجعل أجنحتهم قوية تحلق مثل النسور ، تحيا على قمم الجبال بكرامة

"واما منتظروا الرب فيجددون قوة.يرفعون اجنحة كالنسور.يركضون ولا يتعبون يمشون ولا يعيون" (أشعياء 40 : 31)

[Ibrahim Al Copti]

تعليقات سريعة:
1) عدم الذهاب إلى القدس لا علاقة له بالوطنية .. بل بالقومية العربية
والآن مصر رسميا في سلام مع أسرائيل لا يستطيع أن ينكره لا الحكومة ولا الناس
و القضية الفلسطينية لا تهم إلا الشعب الفلسطيني لا الأقباط
ولهذا كان القرار في جوهره أرضاءا للمسلمين لا المصريين
وهذا يرسخ مزيدا من الشعارات الدينية و النعرات الدينية ويفقد مصر طريقها إلى العلمانية (إضرار بالسياسة العامة و مستقبل مصر)
2) ما يفعله البابا و ما يقوله من آراء سياسية تفقد الأقباط المزيد من التأثير العالمي ، و تجعل القضية القبطية هي مجرد وهم ، و أن مشاكل الأقباط لا وجود لها .... (إضرار سياسي بالقضية القبطية)
3) ما يفعله البابا هو تضيع للمجهود و الوقت ، وكان من الأفضل أن يكون التركيز على التبشير بالمسيح
ولكن من الواضح أن كنيستنا نسيت كلمات القداس ، و التي لا يكف الشعب القبطي عن ندائها بكامل العاطفة و الولع دون فعل
"بموتك يا رب نبشر و بقيامتك المقدس نعترف"
ومن الواضح أن كنيستنا لا تبشر و لا تعترف ، بل و يعلمون الأقباط منذ الصغر ألا تناقش في الدين ... هل هناك إخصاء فكري أكبر من هذا ..
عذرا على صراحتي

سامحوني إذا كنت قد جرحت أحدا
سلام المسيح