مقالان عن أزمة محاضرة البابا بنديكتوس السادس عشر

[syrian man]

المشاركة الأصلية بواسطة naim220

فى الحقيقه احب اذكر بعض الحقائق التى لايجوز اغفالها ان المسلمين والمسيحيون يعيشون فى مصر فى جو اسرى للغايه وان الاخطاء التى تقع من هذا الطرف او ذاك اخطاء فرديه يضخمها جهلاء من الطرفين هم العوام او من المغرضين الذين لهم اغراض سياسيه او غيرها وانا اتكلم من وجهه نظر محايده تحب مصر والحق قبل كل شىء ونظرا امايعيشه المسلمون والمسيحيون فى مصر من حب متبادل كافراد بينهم علاقات حسن جوار وزماله عمل وحياه مشتركه فى كل جوانب الحياه فانى اثمن بحق ماقام به قداسه الانبا شنوده من نقد لتصريحات الحبر الاعظم التى من خلال قراءتى عن الاسلام والتاريخ الذى انا شغوف به والذى لايحكمه الا الحقيقه والحقيقه فقط ان الحبر الاعظم تكلم كاحاد الناس وليس كحبر لعظم فالدين الاسلامى وان غضب منى البعض لم ينتشر بحد السيف فمجموع ماقتل فى الغزوات التى قام بها نبى الاسلام لايتجاوز الثلاثمائه وعشر اشخاص والدليل على عدم الانشار بالسيف هو بقاء من بقى على دينه ولم تسجل حاله اضطهاد بسبب الدين فى ظل الحكم الاسلامى فقد قال محمد نبى الاسلامى من اذى ذمى فانا خصيمه وابى عمر ابن الخطاب ان يصلى فى الكنيسه حتى لا يقول المسلمون فيما بعد هنا صلى عمر كما ان الاسلام اجاز الزواج من النصرانيه دليلا على روح التسامح والمحبه وختاما هذه رساله محبه الى الجميع حتى لايقع العوام من الطرفين فى فخ عاطفه جوفاء او تحت تاثير مغرضين الله وحدة يعلم نواياهم وليعيش الجميع فى سلام

يقول الأخ naim

فمجموع ماقتل فى الغزوات التى قام بها نبى الاسلام لايتجاوز الثلاثمائه وعشر اشخاص

اذا كان محمد قد قتل حوالي 900 شخص من بني قريظة وحدهم (ذبح منهم كل ذكر قد أنبت أي ظهر له شعر عند عانته ) فمن أين أتى الأخ نعيم أو ربما نايم أو نائم بالعدد 310 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟ ؟ ؟

والدليل على عدم الانشار بالسيف هو بقاء من بقى على دينه

لأنهم دفعوا الجزية فبقوا على دينهم و الا فالسيف كان سيحصد رقابهم

ولم تسجل حاله اضطهاد بسبب الدين فى ظل الحكم الاسلامى

هههههههههههه لك شو هالزبون الخسلة هاد ؟؟؟؟؟
يا سيد naim اذهب و اشتري كتاب أحكام أهل الذمة لابن القيم الجوزية و تعرف بنفسك على الشروط التي فرضت على المسيحيين اليهود في ظل حكم الاسلام و هي أبشع أنواع الاحتقار والاضطهاد , اذهب واقرأ الكتاب ثم تعال و ناقش

فقد قال محمد نبى الاسلامى من اذى ذمى فانا خصيمه

حديث ضعيف ,هات المصدر التي رجعت اليه ليثبت الجميع لك أن الحديث ضعيف

وابى عمر ابن الخطاب ان يصلى فى الكنيسه حتى لا يقول المسلمون فيما بعد هنا صلى عمر

صحيح ,لكن عمر نفسه كان راضيا على مصادرة كنائس المسيحيين في بلاد الشام و خاصة في دمشق و منها كنيسة ماريوحنا التي تمالاستيلاء على نصفها (ثم استولى عليها بالكامل الوليد بن عبد الملك ) .

كما ان الاسلام اجاز الزواج من النصرانيه دليلا على روح التسامح والمحبه

لقد أثبت الأخ naim أنه من جماعة البروباغندا الاسلامية وبدرجة ممتاز !!! يا سلام على التسامح عندما يتزوج مسلم من نصرانية !!لكن هل يحق للمسيحي أن يتزوج من مسلمة ؟؟؟؟ طبعا لا الا اذا غير دينه و اعتنق الاسلام !!فيا سلام على التسامح و يا سلام على دعاة البوباغندا الاسلامية أمثال السيد naim عندما يلوي عنق الحقيقة .

[Johnny_FOX]

ارجو من الاخ العزيز سيريان مان ان يستضيف هذا المقال هنا

فيما يلى مقال اعجبنى و لم اشأ ان افتح له موضوع منفصل حيث ان العنوان العام هنا يكفى

و لا تعليق من جانبى
جونى

http://www.elaph.com/ElaphWeb/ElaphW...6/9/178017.htm
رِسالَةٌ في ذَمِّ بَنِي ديكْتُوس
Gmt 14:15:00 2006 الثلائاء 19 سبتمبر
د سلمان مصالحة



--------------------------------------------------------------------------------


لا ندري ما الّذي حلّ بالبابا هذا، أثناء إلقاء كلمته الأخيرة في أحد "الكتاتيب" الجرمانيّة، وكيف سوّلت له نفسه بأن يسم الدّين الحنيف بأنّه فرض بحدّ السّيف. ولا ندري أيضًا من أين استقى هذا البابا معلوماته المغرضة هذه ليشيعها على الملأ. يبدو أنّ البابا لم يقرأ بعد ولم يطّلع على ما ورد من أخبار وروايات صحيحة يتدارسها أتباعه كابرًا عن كابرٍ. هل نذكّر البابا السّادس عشر هذا الّذي ينتسب إلى فخذ من بني ديكتوس بما رُوي عن آبائه الأوائل؟ هل نوصيه أنّه يتوجّب عليه أوّلاً وقبل كلّ شيء أن يقرأ ويستزيد علمًا من تراثه هو قبل أن يطلق الكلام على عواهنه.

***
لنذكّره إذن، ببعض ما يقول أسلافه من الأمور الّتي لا تخفى على أحد من ذوي البصر والبصيرة: "قال الرّسول: بُعثت بين يدي الساعة بالسّيْف حَتّى يُعبد الله...، وجعلَ رزقي تحت رُمْحي، وجعلَ الذلّة والصغار على من خالفَ أَمْري"، (عن: ابن حنبليطيس). ولكي لا يفهم أحدٌ من القرّاء شيئًا آخر غير موجود في النّصّ، فإنّ الشّرح يقطع عليه طريق الالتباس، فيفيدنا الشّارح: "المراد بقوله: بعثني بالسّيْف أي بعثني بالقتال في سبيل الله، كما قال: أُمرتُ أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله، فإذا قالوها عصموا مني دماءهم وأموالهم. ولأن القتال في حقّ غيره من الأنبياء لم يكن مأموراً به، وخصّ رسول الله بذلك. وصفته في التوارة: نَبيُّ الملحمة عيناهُ حمراوان من شدّة القتال وفي صفة أمّته: أناجيلهم في صدورهم وسيوفهم على عواتقهم...وفي حديث سوفيانوس قال: بعث رسول الله بأربعة سيوف: سيفٌ لقتال المشركين باشرَ به القتالَ بنفسه وسيفٌ لقتال أهل الردّة، ... وسيفٌ لقتال أهل الكتاب والمجوس ... وسيف لقتال المارقين"، (عن: السرخسي: شرح السيروس الكبيروم). ولذلك قال الرسول في الصحيحوس: "نُصرتُ بالرّعب مسيرة شهر... وأُحلّت لي المغانم ولم تحلّ لأحـد قبلي".

***
كذلك بوسعنا أن نذكّر البابا الجاهل من بني ديكتوس ما قاله بطرك المسيحيّة ابن ثيميّوس في مجموع الفتاوى على سبيل المثال: "ليست (المساجد) بيوت الله، وإنما بيوت الله (الكنائس)، بل هي - أي المساجد- بيوت يُكفر فيها بالله، وإن كان قد يذكر فيها؛ فالبيوت بمنزلة أهلها وأهلها كفار، فهي بيوت عبادة الكفّار". ولهذا السّبب أيضًا، فإنّ من أصول المسيحيّة أنّه "يجب اعتقاد كفر كلّ من لم يدخل في (النصرانيّة) من اليهود و(المسلمين) وغيرهم، وتسميته كافرًا. وأنه عدو الله ورسوله والمؤمنين، وأنه من أهل النار .... وثبت في سفر نصرانوس أن الرّسول قال: "والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة: يهودي ولا (مسلم) ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار". ولهذا: فمن لم يُكفِّر اليهود و(المسلمين) فهو كافر". (عن: مرسوم ابن بازوس). ليس هذا فحسب، بل إنّ العقيدة النصرانيّة، عقيدة جامعة شاملة كاملة: "رأس الأمر (المسيحيّة) وعمودها الصلاة وذروة سنامها (الحروب المقدّسة) في سبيل الرّبّ" (عن: الأربعونوم النووياتوم).

***
كذلك، ولكي لا يلتبس الأمر على أحد من النّاس، فقد أصرّ الشّرّاح على أنّ العنف النّصراني قد تأسس على العنف التّوراتي، وقد ذكر ذلك ابن الجوزيّانوس صراحةً، حيث قال، إنّ العنف النّصراني ذاته قد تأسّس على ذات الأسس الّتي تأسّس عليها العنف التّوراتي. ولذلك فإنّ ابن الجوزيّانوس يهزأ من المسلمين لعدم نزوعهم إلى العنف، فيقول: "والمسلم يعيبُ من يُقاتل الكفّار بالسّيف". ولذلك لا يجد ابن الجوزيّانوس حرجًا في التّصريح بالعنف النّصراني علنًا ودون مواربة، فيقول: "وليس متقلّد السّيف بعد داود من الأنبياء سوى عيسى، وهو الّذي خرّت الأمم تحته، وقُرنت شرائعه بالهيبة: إمّا القُبول، وإمّا الجزية، وإمّا السّيف". (ابن الجوزيّانوس، مختصر هداية المحتارين في الرّدّ على اليهود والمسلمين). وللتّدليل على ذلك، نذكّر بابا بني دكتوس أيضًا برسالة القائد الصّليبي، أبوعبيدوس عامروم بن الجرّاحوم الّتي أرسلها إلى المسلمين من أهل بيت المقدس يدعوهم فيها إلى اعتناق النّصرانيّة قبل احتلالها: "من أبي عبيدوس عامروم بن الجرّاحوم إلى "مشايخ" أهل بيت المقدس وسكانها: سلام على من اتّبع "الرّبّ". أما بعد، فإنّي آمركم "أن تعتنقوا النّصرانيّة، وأن تقرّوا بأنّ يسوع ابن الله"... فإذا شهدتم بذلك فقد حرمت علينا دماؤكم وأموالكم...وإن أبيتم ذلك سرتُ إليكم بقوم هم أشدّ حُبًّا للموت منكم لشرب الألبان وأكل لحم الضّبّ، ثم لا أرجعُ عنكم...حتى أقتل مقاتلتكم وأسبي ذرّيتكم، فاختاروا واحدة من اثنتين"، (عن: ابن أعثميس، كتابوم فتوحوم).

***
إذن، قبل أن يُطلق الّذين ينتمون إلى بني ديكتوس كلامهم ودعاواهم المغرضة دون بحث وتمحيص، حريّ بهم أوّلاً أن يجنحوا إلى قراءة تاريخ الكنيسة، تراثها العنيف وحروبها، مثلما أوردنا هنا غيضًا من فيض منه. فنحنُ على كلّ حال، بخلاف بني ديكتوس وبخلاف من والاهم، أوصينا في المأثور أوّلاً وقبل كلّ شيء: أن نقرأ.
إذن، فلنقرأ التّراث معًا قبل أن نتكلّم، أليس كذلك؟

***
تنويه لا بدّ منه:
التّحريفات والتّصحيفات (الّتي تظهر باللّون الأحمر) في الأسماء وفي النّصوص المقتبسة تمّت لغاية إغناء النّقاش في القضيّة الحاليّة الّتي شاع الحديث عنها. وما من شكّ في أنّ هذه التّحريفات والتّصحيفات واضحة للعيان ولا تخفى على القارئ النّبيه، ذي البصيرة، العارف ببواطن الأمور، بالمصادر وبالنّصوص التّراثيّة. ولهذا اقتضى التّنويه.

[ارسانيوس سعد ناروز]

كل واحد من المسلمين يقول البابا قال كلام غلاط في حق الاسلام صدقوني لولم يأمرنا الدين المسيحي بالعف والتسامح لكنت اول من غلط في حق المسلمين لانهم جبابرة في كل شيئ علي المسيحين يبنوا في جوامع ومصليات مش علشان الصلاه علشان الفتنة قلة الادب فقط لاغير يشتموا الناس علملين انهم ملائكة وهم وحوش وغي ذي رجال وخاصة رجال الدين
كلمة ارهاب عليكم قليلة جدا

[ارسانيوس سعد ناروز]

مش عارف انا اللي بيقول المسلم اخو المسيحي في كل شيئ بيكدب علي مين هو المسلم زي المسيحي في هذه الدولة المسيحي بيقدر يبني كنيسة لا
بيقدر يأخذ حقه دخول الكلية اللي عايزه او التخصص لا
بيقدر يحصل علي شغل بالسهل لا
لما هو لا يبقي منين العدل فين هو العدل في هذه الدولة علشان اقول المسيحي ذي المسلم