ذكرياتي مع قداسة البابا شنودة +++ مقابلة عاصفة مع نائب رئيس الجمهورية

[Gregory]

بقلم: القس أغسطينوس حنا

نقلا عن مجلة مار يوحنا (كاليفورنيا) عدد ديسمبر 2006

24 طوبة 1723 للشهداء - 1 فبراير 2007 ميلادية


ذكرت بالعدد السابق أن مقابلتنا للسيد/ حسني مبارك ظهر سبت النور لسنة 1980 جاء فيما يبدو مصادفة ولم يكن وليد أي ترتيب سابق. ولقد ترددت كثيرا على مدى أكثر من ربع قرن حتى الآن في الكتابة عن هذه المقابلة وما دار فيها من حديث وذلك لأسباب لا تخفى عن القراء الأعزاء. أما الآن بعد ستة وعشرين سنة وتغير الظروف وبناء على طلب بعض الأحباء وفي سياق الذكريات مع قداسة البابا وقبل أن تضيع الذاكرة وكاتبها فسوف أسجل هذه الحلقة بنعمة الله باعتبارها تمثل حقبة أو حقيقة تاريخية وتكشف عن وقائع كثيرة غالبا لا يعرفها اخوتنا وأولادنا المهاجرين بالخارج وسوف أرويها كما حدثت بالضبط...


أستقبلنا السيد/ حسني مبارك نائب رئيس الجمهورية وقتئذ بوجه جاد ولكن لا يخلو من ابتاسمة ترحيب خفيفة وأشار لنا بالجلوس، وبدأ المرحوم الأستاذ عدلي عبد الشهيد المحامي وعضو مجلس الشعب بالحديث وقال: سيادة النائب معذرة للحضور بدون ميعاد سابق ولكن مجيئنا في الحقيقة هو لتفادي كارثة كبيرة وهو بخصوص الأزمة الطارئة بين الرئيس أنور السادات وقداسة البابا شنودة... فالرئيس السادات غاضب جدا لأنه اعتقد بأن قرار البابا والمجمع المقدس بالغاء الاحتفال الرسمي بعيد القيامة مقصود به اثارة العالم الخارجي ضده وضد مصر، وقداسة البابا شنودة حزين ومعتكف في الدير لزيادة الضغط والاعتداءات على الأقباط وأنه تكررت شكاوى الكنيسة دون حلول. وكما قال الرئيس ان أعداء البلد يتربصون بنا، فنحن نستطيع تفويت الفرصة عليهم والوقت لم يفت بعد فالساعة الآن الواحدة بعد الظهر والدير على بعد ساعة ونصف منا، فاذا وافقتم على ارسال مندوب رسمي عن الرئيس معنا الى البابا وحددتم موعدا لمقابلة مباشرة بين سيادة الرئيس وقداسة البابا الساعة الخامسة أو السادسة مساء اليوم وهما كانا دائما على علاقة طيبة فاذا تقابلا لمدة ساعة واستمع الرئيس لشكوى البابا فسوف يعذره ويعودان كالسمن على العسل ويصلي البابا قداس العيد في موعده كالمعتاد ويذيع التليفزيون وتنتهي الأزمة على خير ونفوت على أعداء البلد فرصتهم لعمل تصدع داخلي."


ورد السيد/ حسني مبارك الرجل المعروف بهدوئه، بثورة غضب شدية قائلا:
لا لا سيبك من الكلام ده. مش احنا اللي نتحرك تحت لوي دراع فأنتم دايما تصطنعون هذا التوقيت كلما ينوي الرئيس الذهاب الى أمريكا تعملوا أنتم فرقعة لتهييج الأقباط في أمريكا لاحراج الرئيس والاساءة لسمعة مصر في الخارج. روحوا قولوا للبابا أن هذا ليس في مصلحته ولا في مصلحة الأقباط وأن الرئيس أنور السادات غاضب وثائر جدا. البابا مش صغير وكان يجب أن يعرف أن تصرفاته لها ردود فعل وأبعاد كبيرة في الداخل والخارج. لو كان قسيس والا مطران كنا التمسنا له العذر أو تغاضينا عن تصرفه، ولكن البابا يعمل ده كله عشان شوية بنات ماشيين على حل شعرهم أو عشان أولاد أقباط في جامعة اسكندرية معليين الراديو بعد نص الليل في موسم امتحانات وطلب منهم زملاؤهم المسلمين توطية الراديو عشان مش عارفين يذاكروا فرفضوا واتخانقوا واتعور أحد الطلبة الأقباط، فهل دي مسائل خطيرة تستحق مثل هذا القرار؟"


وعاد الأستاذ عدلي عبد الشهيد يجيب بأسلوب دبلوماسي هادئ ولطيف: "سيادة النائب أنت قلبك كبير والرئيس السادات قلبه كبير ونحن نوسطك في قبول هذا العرض البسيط لحل هذه المشكلة والوقت لايزال في أيدينا وممكن ازالة سوء التفاهم ده في ساعة زمن واحدة، خصوصا وأن قداسة البابا كان طلب مقابلة الرئيس السادات عدة مرات ولم يحدد له موعد مما أدى الى تفاقم الموقف، فلو أرسلتم معنا أحد الوزراء أو مندوب عن الحكومة الى البابا في الدير فأنا واثق أن كل شئ سيكون على مايرام والكل هيكون مبسوط والأقباط يعيدوا فرحانين كالمعتاد ويا دار ما دخلك شر".


وعاد السيد/ حسني مبارك يكرر كلامه السابق بالرفض وبثورة غضب أكبر لدرجة أن زرار قميصه الذهب طار في آخر الغرفة وأسرع الدكتور أديب جبرة يحضره اليه! فقال ثانية:
- "مستحيل. مش احنا اللي نتحرك تحت لوي ذراع، واذا كان البابا عاوز يصلح موقفه فليتفضل ومش احنا اللي هانقولله يعمل ايه! وعلى فكرة أنا معنديش تعصب ومعظم زملائي وأصدقائي ومساعديني في الطيران أقباط.


ومرة أخرى عاد صديقنا الراحل عدلي عبد الشهيد المحامي يرجو ويلح، ونظر السيد حسني مبارك في ساعته.. وخشيت أن تنتهي المقابلة هكذا عند هذا الحد والموقف غير مفهوم عند سيادته وكأن قداسة البابا في موقف اتهام! وهنا لم أطق السكوت فقلت:
"سيادة النائب ان سمحت لي بكلمة فأنا أحب أن أوضح بعض الحقائق لأنه تبين لي من حديثكم أنه ليس لديكم فكرة عنها وأن الصورة معكوسة ومشوهة، وهذا ذكرني بقول الرئيس الراحل جمال عبد الناصر "أنا عاوز أرفع مستوى المخابرات المصرية من مستوى البوابين الى مستوى علمي أفضل يفيد البلد ولا يضرها. أنهم يقولون لكم: تمام يافندم كل شئ عظيم وهادئ ودي أحداث فردية بسيطة! بينما الدنيا خربانة. ولذلك عقد قداسة البابا شنودة اجتماعا موسعا لأعضاء المجلس الملي العام والوزراء الأقباط الحاليين والسابقين وأعضاء مجلس الشعب الأقباط وظل يشرح لنا على مدى أربعة ساعات متواصلة أسباب اتخاذ هذا القرار وكان أول شئ قاله البابا "اننا عندما وجدنا أن أصواتنا لا تصل الى المسئولين، كان لابد لنا أن نلفت نظرهم بطريقة أخرى".


- فقال السيد/ حسني مبارك: "وماذا يقصد بالمسئولين؟"
- قلت: "المسئولين هم السيد الرئيس أنور السادات وسيادتك والدكتور مصطفى خليل رئيس الوزراء والسيد وزير الداخلية"
- ويقصد ايه بأن أصواتنا لا تصل للمسئولين؟
- يقصد أنه طلب مقابلة الرئيس عدة مرات فلم يحدد له موعدا للمقابلة وسبق أن سمعنا وعودا كثيرة جميلة من سيادته ومن وزير الداخلية ولم ينفذ شئ منها، بل بالعكس الموقف يتدهور والأحوال تزداد سوءا.
- لا . دي مبالغة.
- لا يا سيادة النائب مش مبالغة، فسيادتك ذكرت أنه علشان "بنت ماشية على حل شعرها" أو أولاد اتخانقوا في الجامعة يعمل كده. والحقيقة أن ماعندناش بنات ماشيين على حل شعرهم ولكن بناتنا كل يوم بيتخطفوا ويعتدى عليهم وتهتك أعراضهم ويزوجونهم بالقوة وهن قصر لشبان من الجماعات الاسلامية وعائلاتهم يشكوا للبوليس فلا يسأل عنهم بل يضربهم ويحجزهم في الحبس!! أنا محامي قديم وعضو باللجنة القانونية للحزب الوطني الديموقراطي وأشهد أنه لما تيجي المسألة عند قبطي ومسلم فلا ينفعنا لا بوليس ولا نيابة ولا قضاء وتلقى الشكاوى في سلة المهملات! قداسة البابا قرأ لنا جواب مؤلم من بنت مخطوفة لأهلها وبكى وهو يقرأه. سيادتك أب فهل ترضى أن تخطف لك بنت ويرتكب في حقها ثلاث جنايات. جناية خطف وجناية هتك عرض وجناية تزوير في أوراق رسمية لعقد زواج باطلا بالاكراه لأن رضاء القاصر لا يعتد به! الى من يشكو الأقباط اذا، مفيش غير البابا لعله يستطيع الاتصال بكبار المسئولين للتصرف السريع وانقاذ الموقف.. كل يوم تخطف بنت واثنين وثلاثة بالقاهرة والاسكندرية والصعيد جهارا نهاراً وتغصب على الزواج وعدم رؤية عائلتها وتجبر على تغيير دينها الى الاسلام، ولا نسمع غير شعارات ظريفة أن "الشرطة في خدمة الشعب" و "دولة العلم والايمان" و "جزيرة الأمن والأمان" ونحن نعيش في غابة!

[Gregory]

لسنا نحن الذين نلوي ذراعكم يا سيادة نائب الرئيس وانما نحن ملوية رقبتنا! سيادتك بتقول "تلاميذ في الجامعة اتخانقوا بسبب الراديو" للأسف هذه المعلومات رددها السيد/ النبوي اسماعيل وزير الداخلية في مجلس الشعب وهي مخالفة للحقيقة ولا أساس لها من الصحة لأسباب بديهية وهي أن الواقعة حصلت الساعة الثانية صباحا بعد منتصف الليل ولا توجد اذاعة في هذا الوقت (وقتئذ 1980). واذا فرض أن طالب رفع صوت الراديو في هذه الساعة في المدينة الجامعية القديمة فلا يعقل أن يحدث ذلك أيضا في نفس الوقت في المدينة الجامعية الجديدة أيضا. ولكن الذي حدث أنه بينما كان أولادنا سهرانين في المذاكرة في غرفهم فتحت عليهم غرفهم بمفاتيح مصطنعة في المدينتين الجامعيتين معا في نفس الوقت وهجم عليهم شبان الجماعات الاسلامية المتطرفة وضربوهم ب المطاوي والعصي وألقوا أحدهم من الشباك بالدور الثاني ولما استنجد البعض بالأسعاف رفض المسلمون تمكين عربية الاسعاف من أخذه للمستشفى لأنه نصراني كافر واصطنعوا كذبا قصة الراديو الملفقة لتبرير اعتداءاتهم الهمجية. وتمر كل هذا الجرائم كل يوم بدون مساءلة مما يشجع على تكرارها".


- قال السيد/حسني مبارك: "دي مبالغة"!
- لا. سيادة النائب بل هذه هي الحقيقة التي لا تصلكم. فهل حرق الكنائس أيضا مبالغة؟ هل سمعت سيادتك اذاعة لندن وصوت أمريكا ومونت كارلو الأمس.. قالوا أنه خلال الثلاث سنوات الأخيرة من حكم الرئيس السادات حرقت في مصر 12 كنيسة منها عشرة كنائس في سنة واحدة!- دي مبالغة.
- لا يا سيادة النائب مش مبالغة، دي الحقيقة التي يتحدث عنها العالم كله الآن وأنا أستطيع أن أذكرها لك واحدة واحدة بالاسم.
- انتم عاوزين أيه أكثر من ان الرئيس وافق لكم على 50 كنيسة جديدة.
- هذه وعود جميلة شفوية ولم تنفذ مطلقا بل والكنائس الحالية والقديمة تحرق وتهدم! هل سمعت سيادتك الفكاهة التي حكاها قداسة البابا شنودة للرئيس السادات في استراحة القناطر عندما تقابل مع أعضاء المجمع المقدس 1978؟ قال قداسة البابا "عندنا كنيسة نسميها كنيسة الـ 14 جامع! هذه الكنيسة صدر بها قرار جمهوري وقبل أن نشرع في بنائها كانت المحافظة تسرع بارسال كميات الطوب والزلط والأسمنت اللازمة لبناء جامع بجوار الموقع، ثم نمنع نحن من بناء الكنيسة بحجة أنه طبقا للخط الهمايوني (العثماني) وشروط الداخلية العشرة لا يجوز اقامة كنيسة في حدود 500 متر من الجامع. ويقال لنا معلش شوفوا لكم منطقة أخرى! واذا شفنا منطقة ثانية أو ثالثة أو رابعة تتكرر نفس العملية حتى تسبب محاولة بناء كنيسة واحدة مصرح بها في بناء 14 جامع! وهكذا نحن الذين تسببنا في بناء مساجد كثيرة ولم نتمكن من بناء الكنيسة الصادر بها قرار جمهوري!


- ولم يجد السيد/ حسني مبارك ما يرد به سوى كلمة "دي مبالغة!"
- قلت: وهل الاستيلاء على الأوقاف القبطية أيضا مبالغة؟
- ايه حكاية الأوقاف القبطية دي كمان؟
- حكاية الأوقاف القبطية تخلص في أن أباءنا الأقباط كانوا ناس طيبين وغير متعصبين يهبون أراضيهم وعقاراتهم على سبيل الوقف للأديرة والبطريركية والمطرانيات والكنائس للصرف عليها. فمثلا يكتب في حجة الوقف كذا فدان للدير الفلاني للصرف على مرافق الدير والرهبان ومن بعدهم للفقراء. فتأتي وزارة الأوقفا أو هيئة الأوقاف المصرية وتصدر قرارا بالاستيلاء على الوقف بمقولة أنه طالما لم يحدد شرط الوافق نوع الفقراء ويقول "فقراء الأقباط" بالذات، فان كلمة الفقراء تشمل فقراء الأقباط والمسلمين معا، وبما أن الشريعة الاسلامية تقضي بأنه "لا ولاية لغير المسلم على المسلم" وهذا اذا تأدبوا وأحيانا يقولون "لا ولاية لذمي على مسلم" وأحيانا يقولون "لا ولاية لكافر على مسلم"، يقولون مادام استحق فيها فقراء المسلمين فتكون وزارة الأوقاف هي الجهة القانونية المنوطة بتنفيذ شرط الواقف وتفسيرها وهكذا تحت ستار هذا التفسير الملتوي للقانون تستولي وزارة الأوقاف على أوقاف الأقباط، وهذه عملية سرقة تقوم بها الحكومة علنا كل يوم لتصفية الأديرة والكنائس مع أن حجة الواقف تقول للصرف على الرهبان ومن بعدهم الى الفقراء بمعنى أنه اذا حدث وخلا الدير من الرهبان فتؤول الى الفقراء. ولم يحدث أن خلت الأديرة من الرهبان أصلاً!


اذا فلا يكفي وجود هذا الوضع الشاذ الذي لا مثيل له في الدنيا كلها، ان توجد في الدولة وزارة تدعي وزارة الأوقاف، وهذه الوزارة (الحكومية) تنفق على المساجد وأئمة الجوامع ومرافق البر الاسلامية فقط ولا تنفق مليما واحدا على الكنائس والأديرة والكهنة وفقراء الأقباط مع أننا مواطنون مصريون ندفع الضرائب مثل اخوتنا المسلمين وبحسب نص الدستور المصري لا فرق بين المواطنين في الدين.. ولكن يصل الأمر الى درجة أن هذه الوزارة الاسلامية البحتة تسرق وتغتصب أوقاف وأراضي الأديرة والأقباط بطريق الغش والتلاعب. بل بلغ الاستفزاز درجة الاستيلاء على أوقاف تابعة لدير الأنبا بيشوي الذي به مقر قداسة البابا نفسه!


وعبثاً قدمنا مذكرات وشكاوى ورفعنا قضايا وقدمنا طلبات احاطة لوزير الأوقاف بمجلس الشعب، وذكر قداسة البابا شنودة شخصيا هذا الموضوع للرئيس السادات باستراحة القناطر 1978 وقال الرئيس السادات وقتها للسيد/ممدوح سالم وزير الداخلية الذي كان حاضرا الاجتماع وقتئذ: ايه اللي بيحصل ده يا ممدوح.. قد ايه يعني الأوقاف دي؟ ألف أو ألفين أو ثلاثة الاف فدان... يا أخي رجعوا لهم الأوقاف بتاعتهم دي ومش عاوز وجع دماغ! ومر على الكلام ده سنتين أو ثلاثة ومفيش حاجة رجعت ولا كأن شئ حصل وسلب أوقاف الأقباط مستمر! وفي نفس لقاء القناطر الخيرية هذا وقف نيافة الأنبا ميخائيل مطران أسيوط وصاح: يا سيادة الرئيس احنا عاوزين نعرف دي بلدنا ولا مش بلدنا. نحن لا نخاف الموت وأجدادنا ماتوا شهداء ونحن مستعدين نستشهد كلنا ونروح عند المسيح الذي نحبه. بس قولوا لنا دي مش بلدكم ولكننا لا نقبل هذا الاذلال!


وقلت: هل تحب سيادتك تسمع شكوى أخرى ليست مبالغة أيضاً؟
- اتفضل.
- هل سمعت سيادتك عما حدث في سمالوط عندما قتل المسلمون كاهناً هو القس غبريال عبد المتجلي وسيدة تدعى حنونة وطفلا يدعى بداري؟ وقد حدث هذا في وضع النهار ولم يقبض على الجناة ولم يحرر محضر بوليس ولم ترفع بصمات ولم تحقق النيابة ولم يقدم أحد للمحاكمة ولم يصرف تعويض لعائلات الضحايا الشهداء المجني عليهم؟!
-لا. لا. دي مبالغة ومش معقول.
- يا سيادة النائب. ألا يثبت ذلك صحة قول البابا أن أصواتنا لا تصل الى المسئولين؟ عندما ضج أقباط البلد بالشكوى المريرة لقداسة البابا شنودة قام قداسته بتشكيل لجنة لتقصي الحقائق مكونة من زميلنا الأستاذ حنا ناروز المحامي وعضو مجلس الشعب والصديق الشخصي للرئيس السادات، والأستاذ عبد المسيح يوسف المحامي والأستاذ عبد المسيح برسوم المحامي وذهب الثلاثة الى سمالوط وقابلوا رئيس النيابة وقدموا له شكوى مكتوبة وبدأ التحقيق لأول مرة بعد ثلاثة أسابيع من الجرائم البشعة وسمع شهود الاثبات. فلما وجد السيد مدير الأمن أن هذه الفضيحة انكشفت، قبض على الشهود الأقباط أقارب القتلى وجيرانهم وضربوهم وحبسوهم وعذبوهم وعروهم وأجلسوهم على خوازيق ووضعوا رؤوسهم في روث البهائم وهددوهم بأنهم اذا لم يتنازلوا عن بلاغاتهم وأقوالهم فسوف يوجهون لهم تهمة اشعال فتنة طائفية وعقوبتها الاعدام!! وبهذه الصورة المخجلة استكتبوهم تنازلات! وقالوا بكل بساطة أنها كانت مشاجرة مثلما يحصل بين أفراد الأسرة الواحدة واصطلحوا!! هذه كلها جرائم وفضائح رهيبة لأنه لا يجوز التصالح في جنايات القتل العمد مع سبق الاصرار والترصد، وان تنازل الأفراد المجني عليهم فلا يجوز تنازل النيابة العامة وهذه حقائق قانونية أوليه يعرفها كل تلميذ في سنة ثانية كلية الحقوق! ان أرقام المحاضر موجودة وتستطيع سيادتك الآن لو طلبت الأستاذ حنا ناروز المحامي بالتليفون يخبرك بالتفاصيل..

[Gregory]

سادت المقابلة لحظة صمت بعد أن تنبهت الى ثورة الغضب وحدة الصوت وحماس المحامي الشاب الذي كنت أترافع به في المحاكم، وأنه لا يليق أن أخاطب نائب رئيس الجمهورية هكذا..
فقلت: يا سيادة النائب أرجو أن أكون قد أوضحت لكم قليل من كثير من المتاعب والمصاعب والمظالم والمآسي والاضطهادات التي نعاني منها كأقباط والتي زادت عن طاقة الاحتمال ومن أجلها قال قداسة الباب: "اننا حزانى وليس لنا نفس للاحتفالات الرسمية بالعيد حتى تنصلح الأمور وسنصلي في الأديرة في حالنا حتى يتدخل الله وينصفنا فقد جربنا الوعود البشرية ولم تأتي بنتيجة فلنجرب وعد الله "الرب يدافع عنكم وأنتم تصمتون"


وأضفت: ان قداسة البابا شنودة جاء الى منصبه مع الرئيس السادات في 1971 وكانت العلاقات دائما طيبة كلها مودة وتقدير متبادل بينهما والبابا مشهود له من الجميع بوطنيته وهو يشرف مصر ويرفع رأسها في كل حين. ولما زار زائير مؤخرا كانت علاقاتها الدبلوماسية مقطوعة مع مصر ومع ذلك عزفوا السلام الجمهوري المصري اكراما له.. ولما عاد الرئيس السادات من أمريكا بعد معاهدة كامب ديفيد للسلام مع اسرائيل وكانت أحداث سماولط حديثة قال البابا نكتم أحزاننا في قلوبنا ونشارك في الأفراح الوطنية وذهب لاستقبال الرئيس في المطار!
- فقال السيد/ حسني مبارك: وهو ده تجمل منه، هذا واجب عليه.
- قلت: لا. أبدا مش واجب فليس عمل البطاركة أن يشتغلوا تشريفاتية فالبطاركة والبابوات في الخارج هم الذين يتوجون الملوك والرؤساء، ولكن البابا شنودة عمل ذلك بدافع المحبة والوطنية والتقدير.


فلما رأى الأستاذ عدلي عبد الشهيد أن الجو تكهرب، قال: "يا سيادة النائب طيب اسمح بأن يذهب معنا الأستاذ فكري مكرم عبيد لمقابلة البابا

- لا طبعا. ففكري بك له صفة رسمية فهو رئيس الحزب الوطني الديموقراطي. والمبادرة يجب أن تأتي من البابا وليس من الحكومة وعلى فكري فكري بك لا يحب أن يقابل البابا شنودة!
وهنا انتفضت وقمت واقفا وأنا أقول: ولا البابا يحب أن يراه!
وبهذه الصورة انتهت المقابلة بعد ثلاثة أرباع الساعة.. وأشهد أن السيد/ حسني مبارك كان لطيفا وصبورا جدا معي واحتمل حديثي الجاف الشديد معه بهدوء. ويبدو أنه حكى أخبار هذه المقابلة للرئيس السادات فكانت النتيجة أن أضيف اسم ماهر راغب حنا الى كشوف المعتقلين (المتحفظ عليهم) تحت رقم 863 وهكذا زاد عدد المعتقلين من 1535 الى 1536.

[mezo20]

بجد مش لاقى حاجة اقولها ....................
" بسلامة اضطجع بل ايضا انام لانك يارب منفردا فى طمأنينة تسكننى "مز 4 : 8

شكرا جورج على الموضوع .

[وطنى مخلص]

وبهذه الصورة انتهت المقابلة بعد ثلاثة أرباع الساعة.. وأشهد أن السيد/ حسني مبارك كان لطيفا وصبورا جدا معي واحتمل حديثي الجاف الشديد معه بهدوء. ويبدو أنه حكى أخبار هذه المقابلة للرئيس السادات فكانت النتيجة أن أضيف اسم ماهر راغب حنا الى كشوف المعتقلين (المتحفظ عليهم) تحت رقم 863 وهكذا زاد عدد المعتقلين من 1535 الى 1536.

هذه هى سماحة المحمدية الحقة
فقد تركم الخليفة العادل بالاستماع
يذكرنى هذا الموقف بمشهد من فيلم المنسى عندما قلد المحولجى حسنى مبارك فى خطبه و تخييل ان احد الحاضرين للخطاب ينتقده و قال له بهدوء : اتفضل انتقدنى ! من حقق انك تنتقدنى .. القانون بيكفل ذلك
و من حقى انى ارميك فى السجن !!!
القانون بيكفل ذلك ايضا

[الذهبيالفم]

دي مبالغة ............ الرد علي كل افتراء ان هذه مبالغة .

كل رد يقول دي مبالغة ............ و المصيبة ان هذه الكوارث مستمرة من حكم السادات إلي الأن ..........

[موسي الأسود]

حبيبي جريجوري

ربنا يعوضك علي فتح هذا الموضوع فمقال اكثر من رائع ويوضح امور كثيرة للجميع اللذين تناسوا قضيتهم القبطية و حقوقهم المسلوبة ..
لكن اخي هل تعتقد انه قد تغير الحال ونحن في عام 2007 وبعد ان حكم سيادة النائب مصر كرئيس دولة لفترة قاربت الثلاثون عاما .

فللأن الامن يتدخل و يعرقل بناء و ترميم الكنائس و ما زالت الجماعات الاسلامية المتطرفة تؤذي المسيحي بل زادت شراهتها وتوحشها .. وتحول المجتمع المتأسلم الي حالة من التدهور الاقتصادي و السياسي .
ويجعل بيت العمدة وأولاده عمار ..

[honeyweill]

الرب يبارك عملت يا جريجوري
مقاله رائعه فعلا
+++++++++++++++++
+++++++++++++++++

[وطنى مخلص]

المقالة رائعة و كل الشكر للاستاذ / Gregory

على هذا تلك الوثيقة التاريخية الصادقة الهامة التى تمثل كنهز من المعرفة بالنسبة لنا

[وطنى مخلص]

لا تشتكى من الرمضاء للنار


هذا هو الدرس التاريخى الذى تعلمه لنا هذه الوثيقة التاريخية النادرة

[elmafdy]

فعلا وثيقه تاريخيه هامه جدا و قد اثارت بداخلى ذكريات و شجون كثيره اسمحوا لى ان اشارككم بها :

1) رغم أننى كنت فى تلك الفتره طفلا صغيرا , الا اننى اتذكرها جيدا بالتفصيل , خاصة و أننى قاهرى المولد و النشأه و لكنى اصولى صعيديه , من اسيوط , تلك المدينه التى رأيت فيها بعينى رأسى شاب مسيحى يقتل على ايدى مجموعه من الارهابيين الشرسين الطباع الحادين الملامح , اتذكر تلك السكينه الطويله التى اخرجوها و طعنوا بها هذا الشاب ليسقط غارقا فى دمائه , أتذكر أيضا أننى رأيت بعينى رأسى دخانا كثيفا يتصاعد من الكنيسه الموجوده فى منطقة منشية الصدر بجوار محطة مترو الانفاق - كان وقتها قطار المرج و ليس المترو - و كيف ظهرت الشماته و الفرح على وجوه كل الركاب المسلمين , بل أن بعضهم تبادل التهنئه , و غيرها من الاحداث الارهابيه التى حدثت فى تلك الفتره , اتذكر ايضا خطاب السادات الاخير و الذى عزل فيه البابا شنوده و كيف تطاول عليه عدة مرات فى الخطاب , و كيف كان السادات من الجهل و التعصب حينما ساوى بين البابا و الكهنه المسالمين و بين الارهابيين و سافكى الدماء , و كيف ساوى بين التنظيمات الارهابيه السريه و بين مدارس الاحد , اذكر اننى ضحكت رغم الهم حينما ذكر مدارس الاحد فى خطابه و فكرت هل مدارس الاحد التى اذهب اليها و التى اتعلم فيها كيف احب الجميع و اتعلم ترنيمه جديده و أأخذ فيها صوره و بوبونايه هى أمر خطير و هام حتى يتناوله رئيس الجمهوريه فى خطابه محذرا منه .

2) رغم كل تلك الحقائق و الذكريات المؤلمه , الا ان هناك حقائق أخرى مفرحه رائعه تدخل كلها تحت حقيقة ان الرب يقاتل عنا و نحن صامتون , و تحت حقيقة اننا نحن الذين بقوة الله محروسون , و غيرها من الوعود الرائعه , فتخيلوا معى ماذا فعلت يد الله معنا فى تلك الفتره :

+ كان فى عزل قداسة البابا شنوده و تحديد اقامته فى الدير حماية له و لحياته مما حدث بعد أقل من شهر , حيث كان الطبيعى ان يحضر قداسة البابا العرض العسكرى و بالطبع كان سينال من كراهية و رصاص الارهابيين النصيب الاكبر بعد السادات مباشرة , و لكنها يد الله التى حافظت عليه و حمته وجنبته تلك النهايه المؤلمه.

+ كان لتلك المقابله المذكوره فى المنتدى هنا و كشف تلك الحقائق امام مبارك تأثير على سلوكه مع هؤلاء الارهابيين , خاصة أذا اضفنا الى ذلك كل ما عرفه مبارك عن تلك الجماعات سواء قبيل موت السادات و بعد موته مباشرة , فقد أدت تلك الحقائق الى اتخاذه موقف حاد صارم منهم , و لولا ادراكه - و معه السيد نبوى اسماعيل - لخطورة هؤلاء الارهابيين على حياتهم و حياة أولادهم لما تصدوا لهم بكل تلك القوه و الحسم مانعين اياهم من تولى مقاليد البلاد كما كانوا يخططون خاصة ما حدث فى اسيوط مثلا فى الايام التاليه لحادثة امنصه مباشرة , حيث كانت هناك حرب حقيقيه تقارب حروب لبنان و فلسطين , ففرض حظر التجول على كل الاهالى و تحولت شوارع و احياء اسيوط لساحة من الحرب بين الحكومه و بين هؤلاء الارهابيين .
بل أننى أعتقد ان موقف مبارك حتى الان من الاخوان و غيرهم من الارهابيين مازال متأثرا بما رأه منهم بنفسه , فى مقابل ما رأه من المسيحيين من تسامح ومحبه جعلته يأمن جانبهم دائما .

+ تخيلوا معى لو استمرت الاحداث فى التصاعد بنفس معدلات اواخر السبعينات , لكنا نحن مسيحيى مصر قد اختفينا منذ سنوات بعيده , و لكنها يد الهنا التى جعلتنا الان , و بعد مرور ما يقرب من 30 سنه على تلك الاحداث مازلنا نحيا و نرفع صلواتنا و نعبد الهنا , حتى مع حدوث بعض التجاوزات من حين لأخر , و التى تتصدى لها يد الهنا بكل الحب والرعايه .

ما أود ان اقوله من تلك الخواطر يا أحبائى , هو اننى فعلا سعيد و فخور بالهى , الذى نقشنا على كفه و جعل من يمسنا قد مس حدقة عينه , و سيظل هو هو أمس و اليوم و الى الابد , راعينا وحامينا و حافظنا مهما حاول الاشرار ايذائنا .

المفدى

[boulos]

اسمح لى أخى الحبيب المفدى أن أختلف معك
فان مبارك لم يحل شيئا بل هو ترك الأمر كما هو عليه. والدليل المذابح التى حدثت فى عصره من أبو قرقاص والكشح 1 و 2 وأخيرا الاسكندرية . ماذا فعل بشأن كل تلك الانتهاكات ولماذا لم يستمع الى صوت قداسة البابا فى تسجيل الزى الكهنوتى فقد طلبها فى السبعينات من الرئيس المكحوم ثم جدد طلبه وأعلنها فى حديث تليفزيونى مع عمرو الليثى ابان أزمة الراهب المشلوح ثم جدد الطلب مرة أخرى أثناء المؤتمر الصحفى الذى عقده فى المطار بالقاهرة عقب عودته من رحلة العلاج الأولى فى شهر يونيو الماضى. رئاسة الجمهورية كما هى لا تسمع ولا تستجيب.
بل ان مبارك يسير على نفس خطى السادات فى اعتقال المعارضين مثل أيمن نور وكريم عامر وهالة المصرى التى منعت من السفر و تم توجيه التهم لها. انه لا يريد أن يسمع وان سمع يردد انها مبالغة لأنه لو كان مقتنعا بداخله بخطورة الموقف لكان فعل شيئا. من الجائز أن يكون الرئيس غير متعصب وانه لا يوجد لديه هذاالهوس الدينى ولكنه ترك التعصب يستشرى فى كل قطاعات المجتمع ولم يفعل شيئا حياله.

[الذهبيالفم]

لم يتغير الحال ، ولن يتغير ابدا طالما البلد ضائعة وتائهة .

[garang]

يا شباب في نهاية النفق سنري نور المسيح و العدل الالهي واضحا
لا تخافوا ولا تقلقوا فلا يهتز ميزان العدل في يد الرب
بعد ان تطاول فان ثيو جوخ علي الرب واخرج من فمة النجس بذاات كدت اجن وطلبت من الرب ان اتمكن منة فقط قبل ان اموت وصليت بحزن وعتاب للرب
كيف يا يسوع ان تترك مجدك يداس من رجل شاذ
كيف كيف والف كيف
ولم يمضي كثيرا حتي وقع في يد من لا يرحم
سيضعهم الرب في يد من فلا يرحم منهم فيهم وبيدهم
اين كان محمدهم عندما احرق الرب الالاف منهم في القطار بعد الكشح مباشرة
ماذا نفعهم سطوتهم .؟ وادعائهم الشراسة
وبعد العديسات حدثت ا لعبارة واغرق من اغرق
سياتي وقتهم بيد بعضهم بعضا وسنري ان حسني مبارك بيستبعطنا وفاكر انة ذكي يقدر يستعبط الاخوان المسلمين كمان وبيعمل معهام الف اتفاقية سرية وبيضحكوا علية زي العادة وبيلعب علية ملك السيرك سيرك عاكف
سياتي نهايتة بيدة مثل السادات
منذ متي كانت دمائنا رخيصة عند الرب
هيا نفرح بعيد اقيامة وايام القيامة المجيدة ونفيم افراحنا ونرنم مثل داوود
اما انا فزيتونة خضراء
فقط اريد ان نكون معا يدا واحدة في الرب يسوع الهنا مخلصين للمسيح بلا تحزب ولا شقاق
نريد من الرب يسوع ان يمسك بنا ويعيش فينا ويعيننا سنري اعدائنا
علينا اولا ان نسد كل نقاط الضعف فينا ونرضي الرب وهو كفيل بكل اعداءة الذين سيضعهم تحت اقدام مسيحة القدوس
فلا تخشوا منهم