شم النسيم، لا تحتفلوا به يا مسلمين......(مدموج)

[scorpion_man]

اظن ان العلاقه قبل المسيحه لان الفراعنه كانو يؤمنو بالربيع انه فصل الخلق لذا يجيب ان يتخلصوا من كل القيديم الموجود فى المنزل ومنه السمك المملح وياكلوه لكى ياتى الربيع بالحياه
ومن هنا ااتخذه المسحيون لانه رمز للحياه القديمه التى يجب ان نتخلص منها

[الذهبيالفم]

المفروض أن عيد شم النسيم هو عيد مصري قديم يأتي في الإعتدال الربيعي في 21 مارس ، و لكن تم ترحيله بعد عيد القيامة نظراً لأن المصريين ( الأقباط ) يَصومون الصيام الكبير وفيه من النُسك و الزهد الكثير .

ولكن الكنيسة تقرأ فيه فصل تلميذي عِمواس الذين يَسيرون وسط الحقول إلي عِمواس مع الرب .

[صبحي عبد المسيح]

العلاقة بين القيامة والفسيخ 0الفسيخ هو السمك الغير محلل اوالنتن او الذى تحول الى لا شى بمعنى حكم الفناء هكذا مسيحنا القدوس القائم من بين الاموات قام بجسد سليم كاملا بدون تحلل بعد ثلاث ايام عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد 0المسيح الهنا عظيم لانه بموته امات سلطان الموت 0

[الذهبيالفم]

طبعا المسيح هو القائم من الموت بعد أن مات لكنه لم يري فسداً .
وهو عربون لقيامتنا نحن .

[makakola]

بين شم النسيم وعيد القيامة

القس يوحنا نصيف - الإسكندرية

يتساءل الكثيرون عن سرّ ارتباط عيد شمّ النسيم المصري بعيد القيامة المسيحي. وأيضًا يتساءلون عن سبب تغيير موعد العيدين من عام لآخَر، وعلى أي أساس يتمّ تحديد الموعِد..؟! ولماذا يختلف موعد الاحتفال أحيانًا بين الطوائف المسيحيّة المتعدّدة..؟!
ويُسعدني أن أقدِّم إجابات مبسَّطة، وتوضيحًا لهذا التساؤلات..
أولاً: عيد شمّ النسيم هو عيد مصري قديم، كان أجدادنا المصريون يحتفلون به مع مطلع فصل الربيع، وكلمة "شم النسيم" هي كلمة قبطيّة (مصريّة) ولا تعني "استنشاق الهواء الجميل"، بل تعني: "بستان الزروع".. "شوم" تعني: "بستان"، و"نيسيم" تعني: "الزروع"، وحرف "إن" بينهما للربط مثل of بالإنجليزيّة.. فتصير الكلمة "شوم إن نيسيم" بمعنى "بستان الزروع".. وقد تطوّر نطق الكلمة مع الزمن فصارت "شمّ النسيم" التي يظنّ الكثيرون أنها كلمة عربيّة، مع أنها في الأصل قبطيّة (مصريّة)..
ثانيًا: بعد انتشار المسيحيّة في مصر حتى غطّتها بالكامل في القرن الرابع، واجه المصريون مشكلة في الاحتفال بهذا العيد (شم النسيم) إذ أنه كان يقع دائمًا داخل موسم الصوم الكبير المقدّس الذي يسبق عيد القيامة المجيد.. وفترة الصوم تتميَّز بالنسك الشديد والاختلاء والعبادة العميقة، مع الامتناع طبعًا عن جميع الأطعمة التي من أصل حيواني.. فكانت هناك صعوبة خلال فترة الصوم في الاحتفال بعيد الربيع، بما فيه من انطلاق ومرح وأفراح ومأكولات.. لذلك رأى المصريون المسيحيُّون وقتها تأجيل الاحتفال بعيد الربيع (شمّ النسيم) إلى ما بعد فترة الصوم، واتفقوا على الاحتفال به في اليوم التالي لعيد القيامة المجيد والذي يأتي دائمًا يوم أحد، فيكون عيد شمّ النسيم يوم الإثنين التالي له.
ثالثًا: بخصوص تحديد موعد عيد القيامة، فهذا له حساب فلكي طويل، يُسمَّى حساب "الإبَقطي EPACTE"، وهي كلمة معناها: "عُمر القمر في بداية شهر توت القبطي من كل عام"..
تمّ وضع هذا الحساب في القرن الثالث الميلادي، بواسطة الفلكي المصري "بطليموس الفرماوي" (من بلدة الفرما بين بورسعيد والعريش) في عهد البابا ديمتريوس الكرَّام (البطريرك رقم 12 بين عاميّ 189م- 232م) وقد نُسِبَ هذا الحساب للأب البطريرك، فدُعِيَ "حساب الكرمة"..
وهذا الحساب يحدِّد موعد الاحتفال بعيد القيامة المسيحي بحيث يكون موحَّدًا في جميع أنحاء العالم. وبالفِعل وافق على العمل به جميع أساقفة روما وأنطاكية وأورشليم في ذلك الوقت، بناء على ما كتبه لهم البابا ديمتريوس الكرَّام في هذا الشأن. ولمّا عُقد مجمع نيقية عام 325م أقرّ هذا الترتيب، والتزمت به جميع الكنائس المسيحيّة حتى عام 1582م كما سنذكر فيما بعد..
هذا الحساب يراعي أن يكون الاحتفال بعيد القيامة موافقًا للشروط التالية:
1- أن يكون يوم أحد.. لأن قيامة الرب كانت فعلاً يوم أحد.
2- أن يأتي بعد الاعتدال الربيعي (21 مارس).
3- أن يكون بعد فصح اليهود.. لأن القيامة جاءت بعد الفصح اليهودي..
وحيث أن الفصح يكون في يوم 14 من الشهر العبري الأول من السنة العبريّة (القمريّة).. فلابد أن يأتي الاحتفال بعيد القيامة بعد اكتمال القمر في النصف الثاني من الشهر العبري القمري..
وأيضًا لأن الفصح اليهودي مرتبط بالحصاد، عملاً بقول الرب لموسى (لا23: 4-12)، والحصاد عند اليهود دائمًا يقع بين شهرَي أبريل ومايو (وهي شهور شمسيّة).. لذلك كان المطلوب تأليف دورة، هي مزيج من الدورة الشمسية والدورة القمريّة، ليقع عيد القيامة بين شهري أبريل ومايو.. فلا يقع قبل الأسبوع الأول من أبريل أو يتأخّر عن الأسبوع الأول من شهر مايو.
والمجال لا يتّسع لشرح كل التفاصيل، ولكن الحساب في مُجمله هو عبارة عن دورة تتكوَّن من تسعة عشر عامًا، وتتكرَّر.. وعلى أساس هذا الحساب لا يأتي عيد القيامة قبل 7 أبريل ولا بعد 8 مايو... ثمّ يأتي عيد شمّ النسيم تاليًا له..
وقد استمر موعِد الاحتفال بعيد القيامة موحَّدًا عند جميع الطوائف المسيحيّة في العالم، طِبقًا لهذا الحساب القبطي، حتى عام 1582م حين أدخل البابا غريغوريوس الثالث عشر بابا روما تعديلاً على هذا الترتيب، بمقتضاه صار عيد القيامة عند الكنائس الغربيّة يقع بعد اكتمال البدر الذي يلي الاعتدال الربيعي مباشرةً، بغض النظر عن الفصح اليهودي [مع أن قيامة المسيح جاءت عقب فصح اليهود حسب ما جاء في الأناجيل الأربعة] فمِن ثَمّ أصبح عيد القيامة عند الغربيين يأتي أحيانًا في نفس يوم احتفال الشرقيين به، وأحيانًا أخرى يأتي مبكِّرًا عنه [من أسبوع واحد إلى خمسة أسابيع على أقصى تقدير] ولا يأتي أبدًا متأخِّرًا عن احتفال الشرقيين بالعيد.
وجدير بالذِّكر أن البروتستانت لم يعجبهم التعديل الكاثوليكي على موعِد الاحتفال بعيد القيامة، وظلُّوا يعيّدون طبقًا لتقويم الإبقطي الشرقي حتى عام 1775م، ولكن مع ازدياد النفوذ الغربي اضطرّوا لترك التقويم الأصيل وموافقة التقويم الغريغوري..!
إذن فالغرض من حساب الإبَقطي هو تحديد يوم عيد القيامة تبعًا للفصح اليهودي، وعليه يمكن تحديد الأعياد التالية له..
وجدير بالذِّكر أن الاحتفال بعيد القيامة هذا العام 2007م سيكون موحَّدًا بين كلّ الكنائس المسيحيّة في العالم...
كل عام والجميع بخير وسلام،،

fryohanna@hotmail.com

[الذهبيالفم]

شكرا يا مكة إضافة جميلة ، وشرح جيد ، ربنا يفرحنا جميعا بمجد وفرحة وحلاوة القيامة المقدسة .

[وطنى مخلص]

[موسي الأسود]

وحدث كما يحدث كل عام .....
تصفيق حاد لسفير الولايات المتحدة

+++++++++++++++++++++++++

[وطنى مخلص]

شكرا لحبيبنا فرانسيس ريتشاردونى الذى يحضر القداس كاملا و لن ينصرف بعد كلمة قداسة البابا
شكرا لحبيبنا ديفيد ووليش الذى وضع هذا التقليد الجميل الذى يفهم الجميع بأن الاقباط غير متروكين و لا مجهولين

[وطنى مخلص]

شاهدت بالامس برنامج طويل فى التلفزيون عن أكتشفت فيه ضيفة البرنامج(خبيرة التدليك) أن عيد شمو القبطى يحتفل به الفراعنة قبل 5000سنة؟؟؟؟؟
و أنهم كانوا يخرجون فى التاسع من ابريل كل عام(((رغم ان هذا العيد لا يأتى ابدا فى التاسع من ابريل من كل عام ففى هذا العام 2007 اتى فى التاسع من ابريل لأنه عيد القيامة وافق الاحد الثامن من ابريل )
لكى يعلقوا البيض فى الاشجار؟؟؟
و لا افهم كيف يعلقون البيض فى الاشجار هل يدقون مسامير فى البيض ليعلقوه منها
أم يقوموا بخرم البيض بمبضع؟
و فى النهاية لم تأتى إكدت ان الدين المحمدى لم يمنع المحمديين من الاحتفال بهذا العيد الــــوثــــــــنـــــــى ؟ ! ! ! !
على حد زعمها رغم ان حكم الدين المحمدى معروف فى الاحتفال باى اعياد سوى الفطر و الاضحى !!!!ما بالنا و أعياد وثـــــــــنـــــــــيـــــــة !!!!!
الا اذا كانت المدلكة هذه قد أصدرت فتوى بان الوثنية لا مشاحة ما دمنا نسرق اعياد المسيحيين بحجج و اكاذيب ننسب فيها اعياد المسيحيين الى الوثنية ؟؟؟
على طريقة السياحة(بخمرها و ميسرها) لا مـــشــــاحــــة ما دام الخمر و الميسر متحجبا داخل الفنادق عملا بقوله تعالى اذا بليتم فإستتروا

[وطنى مخلص]

أكثرما يضحكنى هم قوافل الاتستس و العوالم التى يلتقى بها التليفزيون الحكومى المصرى الآن ليهنئون الاُمــــــــــة الـــــمـــــحـــــمـــــديــــــة بعيد شمو (القبطى) و يتمنون من اللات إله المحمدية ان يعيد على الاُمــــــــــة الـــــمـــــحـــــمـــــديــــــة هذا العيد الكُفْرى !!! باليُمن و البركات ؟؟؟؟
* و لكن حتى هذه الأمنية من وثنهم لن تتحقق فمن يُمن الطالع ايها السادة ان النبى الكذوب لإله المحمدية قال "من مَرَّ ببلاد الأعاجم فصنع نيروزهم ومهرجانهم وتشبه بهم حتى يموت وهو كذلك حشر معهم يوم القيامة" رواه البيهقي بإسناد جيد عن عبد الله بن عمرو اهـ أحكام أهل الذمة 1 /723-724 .
مما يضيف تأكيدا فوق تاكيد ان الحجر الاسود المسمى باللات لن يعيد هذا العيد الكُفرى على المحمديين لا باليمن و لا بالبركات إنه يمن الطالع فعلا

[jaki man]

موضوع جد رائع اخى الحبيب وطنى مخلص
دام صليبك اخى الحبيب
بركة وسلام رب المجد يسوع المسيح تكون معك ومع جميع اخوتى امين

اخرستوس انستى اليسوس انستى
المسيح قام بالحقيقة قام

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة jaki man

اخى الحبيب وطنى مخلص
دام صليبك

اخى الحبيب/ jaki man
أشكر حضرتك على التفضل بقراءة الموضوع
فالموضوع هو أن هذه هى حقيقة هذا العيد (عيد العهد الجديد) و هو عيد لقاء المسيح فى اليوم التالى لقيامته على شاطئ بحر الجليل مع تلاميذه و تناوله السمك و الخبز معهم
أى انه عيد تاكيد القيامة او إعلان القيامة بعد عيد القيامة لذلك يأتى فى اليوم التالى لعيد القيامة كما يأمرنا النص الانجيلى
و هو يختلف تماما عن عيد النيروز الفارسى الذى يحل فى 21 مارس الذى هو اليوم الوحيد فى العام الذى يتساوى فيه طول الليل و النهار تماما كلا منهما إثنى عشر ساعة بالثانية و هو اليوم الذى يعتقد الفرس ان الههم الوثنى قد خلق الكون

إذا اراد المحمديين و معهم كل شعوب العالم ان يحتفلوا مع المسيحيين بهذا العيد المسيحى الذى هو عيد العهد الجيديد او الخليقة الجديدة او تأكيد القيامة فمرحبا بهم فهذا يسعدنا و لكن ان يحاولوا مسخ الحق و تحويلنا من مسيحيين نحتفل بعيد مسيحى الى وثنيين فرس مجوس نحتفل بعيد فارسى مجوسى وثنى من اجل ان يقبلوا بالتفضل بمشاركتنا الاحتفال بعيدنا فهذا مرفوض

أخى العزيز بركة وسلام رب المجد يسوع المسيح تكون معك أيضا
اخرستوس انستى اليسوس انستى

[para`o]

شكرا لسيادة السفير الأمريكى ريتشاردونى الذى نظم اللقاء بين الاخوان المسلمين و رئيس الاغلبية الديموقراطية الأمريكية نشكره على جهوده المبذولة للتقريب بين الشعب الأمريكانى الصديق و الشعب الأخوانى المحظور
عيد شم النسيم يا جماعة عيد فرعونى و بيجى فى الأصل كل سنة يوم 29 برمهات الموافق 7 أبريل
و ده كان نفس اليوم اللى خرج فيه شعب الله من أرض مصر يعنى أول عيد فصح يهودى و كمان يوم 29 برمهات عيد شم النسيم الأصلى جاء موافقا ليوم قيامة رب المجد لأنه عام 33 ميلاديا قام الرب يسوع من الأموات يوم 29 برمهات الأحد 7 أبريل و هو نفس يوم عيد البشارة بميلاد السيد المسيح و كله كان موافق لعيد شم النسيم المصرى و لما المصريين أعتنقوا المسيحية حسبوا عيد القيامة على حسب التقويم اليهودى المتحرك فكان عيد شم النسيم يأتى فى أثناء الصوم المقدس فتم تأجيله لثانى يوم العيد

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة para`o

عيد فرعونى و بيجى فى الأصل كل سنة يوم 29 برمهات الموافق 7 أبريل
و ده كان نفس اليوم اللى خرج فيه شعب الله من أرض مصر يعنى أول عيد فصح يهودى

و هل كان الفراعنة يحتفلون بنجاح موسى فى كسر هيبتهم و كسر حكمهم و كسر كلمتهم و الفرار بشعبه من مصر ضد رغبتهم و ارادتهم و حكمهم على هذا الشعب الغريب فى وسطهم؟؟؟؟؟؟
لأ و الطريف هو حكاية 29 برمهات يوما للإحتفال بهذا العيد بالذات
على طريقة عباس فارس (ناظر الوقف) فى فيلم " ابو حلموس" عندما قام ناظر الوقف بتزوير حسابات الوسية بحيث يكون ثمن الخروف ثمانية عشر جنيها و اثنين و عشرين قرس و ثلاثة عشر مليما
فسألته يلدز هانم صاحبة الوقف : من شأن إيه الثلاثة عشر مليم ؟؟؟؟ هل عندما ذهبت لشراء الخروف من سوق الثلاثاء قال لك البائع ان ثمنه ثمانية عشر جنيها و إثنين و عشرين قرشا و ثلاثة عشر مليما ؟؟
فرد ناظر الوقف : مـــن شــــأن الـــذمــــة الــــــنــــظــــيـــفــــة يــــلـــــــدز هـــانــــم

أما عن الدور المزعوم كذبا و زورا و بهتانا للسيد فرانسيس ريتشاردونى فى تنظيم لقاءات السيدة بيلوسى مع قوى الارهاب المحمدى فى مصر فقد نفى الرجل علنا هذا الدور
أما الديمقراطيين فهم قوم معادين لسياسة الإدارة الجمهورية العظيمة التى نؤيدها و السيد ريتشاردونى رجل جمهورى بقدر ما اننى انسان جمهورى أنظر بمنتهى الاحتقار لكل هؤلاء الشواز جنسيا و الملحدين و مطيلى الشعور و حليقات الرؤوس و مدمنى المخدرات من الهيبز الديموقراطى
و قد نفى الرجل (فرانسيس ريتشاردونى) القيام باى دور فى تنظيم لقاءات السيدة بيلوسى فى القاهرة التى قامت بزيارة استطلاعية لأصدقاء الهيبز التى تمثلهم من الارهابيين القتلة عباد الحجر الاسود فى دمشق و فى مصر و فى لبنان ضد رغبة الادارة التى نددت بمنتهى العنف بهذه الزيارة القذرة لتلك السيدة القذرة
و فى النهاية ففى هذه الزيارة إيجلابيات لم تقصدها تلك الشاذة جنسيا
(1) ظهر للامريكيين مدى انعدام اخلاق و قيم الديموقراطيين للعيان حتى انهم وضعوا ايديهم فى يد هؤلاء الارهابيين الذين تعارضهم الادارة
(2) ظهر للأمريكيين لين شكيمة هؤلاء الشواذ جنسيا مدمنى المخدرات مطيلى الشعور حليقات الرؤوس مدمنى المخدرات و عدم قدرتهم على تحمل مسئولية قيادة العالم فى حربه ضد الارهاب المحمدى
(3) ظهر للأمريكيين حقيقة ان هؤلاء _فى الوقت الذين جاءوا الى مقاعد الاغلبية فى مجلسى الكونجرس و السيناتس على خلفية معارضتهم لسياسات زعيمنا العظيم جورج ووكر بوش _ فهم ليس لديهم أى سياسة بديلة و لا رؤية استراتيجية مغايرة للرؤية الثاقبة لزعيمنا العظيم جورج ووكر بوش بل لقد جاءت كبيرتهم لتنام مع الارهابيين القتلة فى القاهرة و تاكل مع الارهابيين القتلة فى مطاعم دمشق دون ان تقدم لهم رؤية و دون ان تفهم منهم هم شيئا و دون ان تعلن للأمريكيين اى نتائج توصلت اليها فى اسرة الارهابيين القتلة
(4) فى النهاية فإنه بقدر ما احزننى بشدة وصول هؤلاء الشواذ الى مقاعد الاغلبية فى مجلسى الكونجرس و السيناتس بقدر ما اسعدنى أن سهولة وصولهم لتلك المقاعد_ دون ان يكون لديهم اى رؤية استراتيجية او حلول لمشاكل ما زعموها زورا و بهتانا فى سياسة الزعيم جورج ووكر بوش _ قد دفعتهم لحالة من غرور الجهل فبداوا يتخبطوا فمن زيارة بيلوسى لقادة الارهاب المحمدى العالمى (حلفاؤها الجدد ضد بلادها و ضد الحضارة الانسانية) الى ترشيح حزبها ل "بُراق حسين أوباما " الغُلام الزنجى الارهابى المحمدى و ل " هيلارى كلينتون" المرأة معدومة المبادئ و الاخلاق الشرهة للسلطة التى سرقت بعض اساس البيت الابيض و هى تخرج منه مع زوجها الزانى كمرشحين للرئاسة مما سيسهل مهمة السيناتور مكين فى معركته الانتخابية فالسيناتور مكين بمشيئة الرب هو زعيم امريكا المقبل الذى سيكمل رسالة جورج ووكر بوش
و سهولة وصوله للحكم سيكون الفضل فيها للشواذ النائمني فى اسرة الارهابيين امثال بيلوسى