تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #16  
قديم 07-04-2006
COPTIC KNIGHT COPTIC KNIGHT غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 839
COPTIC KNIGHT is on a distinguished road
أفتكرت كلمة الأنبا أرميا اللي أتقالت في الأهرام علي لسان عزت السعدني بعد أحدا محرم بك (و الله أعلم أن كان قال الكلام ده أساسا) أنه قال :
لن نسمح مطلقا بالأساءة للأسلام و نبي الأسلام
و ربنا يوفقهم
__________________
IN GOD WE TRUST
" فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ).
فينك
الرد مع إقتباس
  #17  
قديم 09-04-2006
الأستاذ الأستاذ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 230
الأستاذ is on a distinguished road
انا مش معترض على موقف البابا بالعكس انا موافق جدا ودة ان دل على شيء فانة بيدل على وجهة النظر القبطية والتى يعكسها قداسته في خطبة وما دون ذلك سيبدو بدون اي شك مجرد ادعاءات واعتقد ايضا ان البابا يحاول ان يعالج ذلك التمزق الذي حدث في نسيج الوحدة الوطنية بسبب تصرفات صبيانية لا تليق من كلا الطرفين وردا على ذهبي الفم انت تقول ان البابا رجل دين فقط فلماذا يقحم نفسة في السياسة ؟
وهل هناك في المجتمع القبطي من يستطيع ارغامة على عدم التكلم في السياسة والاكتفاء بالدين فقط ام ان الامر شائك خصوصا مع شخصية كبيرة ورمز دينى مهم مثل قداستة ؟
الرد مع إقتباس
  #18  
قديم 09-04-2006
Mena0064 Mena0064 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 526
Mena0064 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأستاذ
التمزق الذي حدث في نسيج الوحدة الوطنية بسبب تصرفات صبيانية لا تليق من كلا الطرفين
طب ممكن توضح لشخصى المتواضع كيف ساهم الأقباط فى تمزيق الوحدة الوطنية؟

أنا أقترح لقداسة البابا أن يتم حرمان أى قبطى يجرح مشاعر الإخوة المسلمين و لزيادة التواصل أقترح إلغاء إستخدام اللغة القبطية و إستبدالها بالعربية فى القداس و توسيع مناهج الكلية الإكليريكية لتدريس مواد إسلامية حتى نتعلم عن سماحة الإسلام. و يا حبذا لو بدأنا بأطفال مدارس الأحد.
الرد مع إقتباس
  #19  
قديم 10-04-2006
copticdome
GUST
 
المشاركات: n/a
الان فهمت تصريح سيدنا البابا شنودة فى المؤتمر الاسلامى :

عندما قال سيدنا البابا شنودة ان الدول العربية يجب ات تكون لوبى يواجه فكر العولمة كان يعرف ان العرب لا يمكن ان يتحدوا ابدا بسبب مبدا الخيلنة والمصالح بين رؤساء الدول العرب مع الغرب ضد بعض

مثال بسيط جدا تصريح الرئيس مبارك خير دليل على فقدان الوحدة المزعومة :


http://www.elaph.com/ElaphWeb/AsdaEl...6/4/140849.htm

مبارك يفجر البوابة الشرقية بتصريحاته الانتحارية
الرد مع إقتباس
  #20  
قديم 10-04-2006
copticdome
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة copticdome
الان فهمت تصريح سيدنا البابا شنودة فى المؤتمر الاسلامى :

عندما قال سيدنا البابا شنودة ان الدول العربية يجب ات تكون لوبى يواجه فكر العولمة كان يعرف ان العرب لا يمكن ان يتحدوا ابدا بسبب مبدا الخيلنة والمصالح بين رؤساء الدول العرب مع الغرب ضد بعض

مثال بسيط جدا تصريح الرئيس مبارك خير دليل على فقدان الوحدة المزعومة :


http://www.elaph.com/ElaphWeb/AsdaEl...6/4/140849.htm

مبارك يفجر البوابة الشرقية بتصريحاته الانتحارية


العراق ومصر.. تاريخ ومواقف


ازمات العراق عند مصر فوائد..
قد يكون من حق العديد من بلدان ان المنطقة عربية كانت او غير عربية ان تعلن تخوفها وخسائرها من الازمات التي ولدتها الحكومة العراقية السابقة في ثلاث حروب رئيسية معروفة في الخليج وذلك حينما تسببت بجلب ترسانة عسكرية امريكية اقتحمت الشرق الاوسط باكملة بالوجود بل ادخلت الينا المفاعلات النووية المصغرة في حاملات الطائرات الامريكية العملاقة في الخليج
كل ذلك وغيره يستدعي قلق وتخوف العديد من البلدان باستثناء دولة عربية واحدة كانت الوحيدة من بين زميلاتها تستفيد كل مرة من جميع ازمات العراق لم تكن تلك الدولة سوى مصر التي وفرت عليها مثلا حرب الخليج الثانية لوحدها اسقاط سبعة مليارات دولار... فضلا عن الاجور المقبوضة ازاء عبور الاساطيل العسكرية المدججة بالسلاح عبر قناة السويس وبعد ذلك ايضا كان يصب بالخزانة المصرية وهكذا هو الحال مع فترة الثمان سنوات حرب العراق مع ايران، اما حرب الخليج الثالثة هي الاخرى ايضا جلبت لحكومة المصرية الكثير، فجميع ازمات العراق اصبحت مشاريعا استثمارية هائلة الارباح تحصد مكاسبها الحزب الحاكم في مصر ومع ذلك يملأ الدنيا ضجيجا وعويلا من اجل العروبة في العراق ومن اجل مصلحة العراق نفاقا وعهرا وتزلفا... هذه هي طباعهم واذا لم تستح فافعل ماشئت.
ان مصر كانت تفتح مصراعيها لقوافل الحرب حتى لو كانت على العراق و حينما تلوح امريكا بالمساعدات المالية تذوب جميع جبال الجليد التي تشكلها شعارات القومية والوحدة ولا يعلو الا صوت مصر في ثلاث حروب جعلت مصر تتجاوز جميع اخفاقات وديون الحروب مع اسرائيل... والكبش الفداء في ذلك هو الشعب العراقي الذي يتباكى عليه شماتتة صاحب الولاء لاسرائيل ( حسني )...

اذا كان ولاء الشيعة الى ايران فولاء المصريين لاسرائيل
اننا في كل مرة نقف معكم في مصر في حركات التحرر وفي حروبكم التي خضتموها وفي رؤاكم واتجاهاتكم كان لها صدى واستجابة في العراق في كل مرحلة زمنية محددة وكنا نتجاوز كل مرة حتى خناجر الطعن التي زرعتموها بظهر الحقبة القاسمية في اوائل الستينات حينما كانت تلك الحقبة تمثل للعراقيين انتصار الغالبية الفقيرة على البرجوازية والفساد الاداري وقيمة الوطن ومعنى السيادة والعدل، كانت تمثل لنا تلك الفترة كما هو الاحال مع حكومة جمال عبد الناصر التي تعني الكثير للمصريين ولعنة للاقطاع والملوك ومن يقتات على قتاته.
لقد اجهضتم احلاما وطنية عديدة في العراق وتخونون الغالبية العربية في العراق بولائها لدول لاخرى وبقيتم انتم ومن تشتهون فقط ( وطنيين... ) توزعون صكوك الوطنية والخيانة وفقا لما تشتهيه امزجة المصريين.
العراق خائن واذا كان خائن من حقه ان ينظم لاي دولة اخرى لا بل من حقه ان يكون مقاطعة لامريكا او لايران اذا كانت اغلبيته تدين بالولاء ( في نظركم ) اذن فماذا لكم في العراق يا عش الاستبداد.
لقد ادنتم لاسرائيل حتى النخاع فلماذا تزايدون على عراقية الشيعة، الذين من سوء حظهم انهم لحد هذه اللحظة لم يغادروا هذه المهزلة العربية ... التي لم تجلب لهم الا الويلات وغير مستعدة للتنازل حتى عن دولار واحد مما لها على العراق من ديون.
اخيرا
هذه هي الامة العربية التي طبلت لها الاقلام والساسة المصروين حتى وصل بها الحال انها ليس فقط تخلت عن احلامها السرابية تجاه ما تسميهم اعداء العرب بل ركعت امام اقدامهم من اجل الاستمرار في كراسي الحكم فقط.

جمال الخرسان
كاتب عراقي
Mosawi_gamal2hotmail.com

آخر تعديل بواسطة copticdome ، 10-04-2006 الساعة 06:47 AM
الرد مع إقتباس
  #21  
قديم 12-04-2006
الأستاذ الأستاذ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 230
الأستاذ is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Mena0064
طب ممكن توضح لشخصى المتواضع كيف ساهم الأقباط فى تمزيق الوحدة الوطنية؟

أنا أقترح لقداسة البابا أن يتم حرمان أى قبطى يجرح مشاعر الإخوة المسلمين و لزيادة التواصل أقترح إلغاء إستخدام اللغة القبطية و إستبدالها بالعربية فى القداس و توسيع مناهج الكلية الإكليريكية لتدريس مواد إسلامية حتى نتعلم عن سماحة الإسلام. و يا حبذا لو بدأنا بأطفال مدارس الأحد.
الرد مع إقتباس
  #22  
قديم 12-04-2006
الصورة الرمزية لـ Ibrahim Al Copti
Ibrahim Al Copti Ibrahim Al Copti غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 2,143
Ibrahim Al Copti is on a distinguished road
فضيلة الصمت

مع احترامي الشديد لقداسة البابا شنودة
إلا أنني موافق على الرأي الذي يؤكد فصل الدين عن الدولة ، و الكنيسة عن السياسة ... لابد أن يدرك قداسة البابا شنودة أننا نحتاجه روحيا لا سياسيا ...
لابد من فطام الأقباط سياسيا من سيطرة الأكليروس ... لأن أقوال المسيح لا تتناسب سيلسة قيصر

البابا شنودة ... أعتقد أنه يحمل ميراث طويل من الخوف ...ليس الخوف على نفسه و إنما ان يفعل شيئا يتسبب في قتل الكثير من الأقباط ... فهو محكوم سياسيا بدور معين فرضه عليه الاحتلال الإسلامي

أما لماذا لا يستغل البابا الفرصة السانحة له و يتخذ موقف أكثر حزما فيما يخص الأقباط و يتوقف عن المجاملات السياسية... فهذا -في وجهة نظري- ناتج عن سببين..
أولا: أنه لا يثق في التأييد الكامل للقوى الغربية ... فهي في النهاية لا تسعى إلا إلى مصالحها ، و لا يمكن الاعتماد عليها في المدي الطويل
ثانيا: أنه كقيادة دينية لا يملك الخبرة السياسية الكافية ، و يعتمد كلية على النصوص الانجيلية من التسامح و إدارة الخد الآخر ، و بالتالي لا يمكن أن ننتظر منه سوى هذا الدور الهامشى حاليا ... فالموضوع يخرج عن أمكانياته ... و إذا اتخذ أي قرار سياسي فهو يخلط و بقوة بين الدين المسيحي و تعاليمه السامية و السياسة بما فيها من ألاعيب و حيل و خداع و مصالح ...

ولذلك أن أرى أن الحل في أن يعمل الأقباط بعيدا عن رجال الدين ، من خلال المنظمات السياسية ، وأن يتم تهميش دور الكهنة و رجال الدين في هذا الصراع السياسي

ينبغي أن نخلص الشعب القبطي خاصة و مسيحي الشرق الأوسط عامة من تدخل رجال الدين المسيحي في السياسية ... لأنهم و بصراحة من أهم عوامل بقاء الإسلام في ديارنا حتى الآن

أما الدور الحقيقي الذي من المفترض أن يلعبوه هو الدور الروحي ، من تبشير و مواجهة الحقيقة الاسلامية بطريقة روحية كما يفعل الأب القمص زكريا بطرس من تبشير على قناة الحياة ... هذا هو الدور الحقيقي لرجال الدين

نحن نحتاج لرجال السياسية للتفاوض في أمور السياسة و حقوق الأقليات في المجتمعات المسلمة (الاسلام = الدولة)
ونحتاج لرجال الدين في شن حرب روحية على الأسلام (الاسلام = الدين)

أما أن يلعب رجال الدين الدورين فهذا لن يحل أمور السياسة و سيمنع التبشير بالمسيح


للمزيد أرجو الرجوع إلى مقالاتي عن القضية القبطية في الحوار المتمدن:
عن أسباب الأمل و الاتجاه السياسي و الاتجاه الروحي
http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=49128
http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=49881
http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=51556

ملحوظة أرجو عدم فهم كلامي أنه تجريح ... أنا أكن كل الاحترام و التقدير للبابا كقائد روحي
سلام المسيح
__________________
اَلَّذِي لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ بَلْ بَذَلَهُ لأَجْلِنَا أَجْمَعِينَ كَيْفَ لاَ يَهَبُنَا أَيْضاً مَعَهُ كُلَّ شَيْءٍ؟ (رومية 8: 32)

مسيحيو الشرق لأجل المسيح
مسيحيو الشرق لأجل المسيح (2)
الرد مع إقتباس
  #23  
قديم 12-04-2006
lidos4love lidos4love غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 18
lidos4love is on a distinguished road
كل تحيه الى قداس البابا هذا الرجل معروف ولا يحتاج الى اى تعليق من اى احد وكل المصريون مسلمون ومسحيون يعلمون من هو ويعلمون مواقفه واشهرها موقفه مع الرئيس الراحل السادات لك كل التحيات يا قداسه البابا يا من قلت لن ادخل القدس الا مع اخوانى المسلمون حفظك الله ورعاك لمصر والمصريون مسلحيون ومسلمون
اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا عبده ورسوله
الرد مع إقتباس
  #24  
قديم 12-04-2006
Mena0064 Mena0064 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 526
Mena0064 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأستاذ
سؤال تانى محيرنى، لماذا لا يمتنع المسلمين الغير-فلسطينيين عن زيارة الأماكن المقدسة مثل الجامع الأقصى ؟ أم هذا محبوب للمسيحيين فقط؟

أعتبر ترحيب الأستاذ على تعليقى السابق معناة أيضا إنة يوافق لو إستبدلتة بالآتى:

أقترح علىالحكومة و أئمة الإسلام فى مصر الإعتراف باللغة المصرية -أى القبطية- كلغة رسمية فى البلاد و تدريسها فى المدارس لأنها جزء من تعريفنا كمصريين. و على الأزهر قبول الطلاب المسيحيين و تدريس العلوم المسيحية إلى جانب الإسلامية لتوسيع محيط التفاهم و الإندماج بين عناصر الأمة.
و على الحكومة إزالة أى تمييز دينى فى كل شئ بغض النظر عن المغزى و و كيفية التطبيق إبتداء بالدستور مرورا بقوانين بناء دور العبادة إمتدادا لكل صغيرة و كبيرة حتى تذوب أى حساسيات و تمييزات بين المواطنين على مختلف أديانهم سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين أو بهائيين أو ملحدين.

ماذا يكون رأيك وقتها؟ أم حلال علينا و حرام على غيرنا!؟
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:50 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط