|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#16
24-09-2003
|
|||
|
|||
|
it is a tricky question, and I don't know how to answer it. I don't think that the ways of the old testament in using power righteously is the way. It is not applicable when you want to push your agenda and get Egypt back as a coptic country. By coptic I mean that it should belong to people who love Egypt and not Islam, who feel that ther heritage is the pharaonic heritage and not the disgraceful arab traditions. But there is not mention what so ever for use of violence to push christianity in the new testament. Abu Seifen, the great martyr, had the power in his hands to overthrow Ceasar,because he was the leder of the whole Roman army and the highest rank officer. He was a excellent tactician and glorious fighter with a record of many victories. Yet he choose martyrdom. I think that it is the responsibility of everyone to protect his loved ones, and I salute the Assiut people for what they did. But we have no reference in the teachings of Jesus and St.paul or any of the apostles for use of violence. As KJKL said, the was is to become powerful as a loby and educate people on Islam in the West.I am doing that now, and I will continue doing that and it is bearing fruit. I also wanted to point out that every house that is fighting in the inside will fall. The reason why Arabs could seize Egypt in the first place is that the christian byzetians persecuted the church heavily. When the barbarians came, they were faced only by a weak byziantian army. When the copts figured out that it the new occupation is by far worse, it was too late. I am saying this because if we can't agree on a plan, and we even fight internally here in the forum and trying to silence some of our brothers under the cover of " love towards muslims" and "present ourself the right way" and so on, how are we gonna win a war so big and get our message to the others ? We have 3 million copts in North America alone, don't know how many in Australia, and there many other christians from Lebanon, Armenia, Syria, Iraq and from the east who by teaming up with us would make a great front. Regards 
|
|
#17
25-09-2003
|
|||
|
|||
|
هل الدفاع عن النفس ممنوع ؟
هل أخطأ الأسبان عندما حرروا بلادهم من الأجلاف العرب ؟؟؟
هل أخطأ الأمبراطور هرقل عندما أعلن الحرب لأستعادة الصليب من الفرس ؟؟؟ في كثير من الأحيان في العصور المسيحية ظهرت علامات السماء لتؤيد بعض الحروب كما حدث مع قسطنطين و أحد ملوك أسكتلندا الذي ظهر له القديس أندراوس .. كما ظهر القديس مرقس الأنطوني لبعض أمراء الجيش الفرنسي ليعينهم .. هل عندما نحمل السلاح للدفاع عن حقوقنا أو حمايتها نخالف تعاليم الكتاب ؟؟؟ ألم يقول السيد المسيح ( من لطمك علي خدك الأيمن فحول له الأخر ؟؟) وفي موقف أخر عندما لطمه أحد العبيد أثناء محاكمته .. سأله لماذا تضربني .. لأن السيد المسيح لم يخطيء كما أن من ضربه ليس له الحق في ذلك لأنه مجرد تابع .. ربما نحول الخد الأخر لمن أخطأنا في حقه بشرط أن يكون له سلطان و حق علينا ... يمكن الأخذ بنفس المبدأ ... نرفض نكوين مجموعات من الهيكرز لوقف مواقع مثل مقامات برسوم رغم تعرض منتدانا لكثير من هجمات الهيكرز المسلمين .. نرفض حمل السلاح دفاعا عن حقوقنا لكن نوصي أبنائنا بحمله دفاعا عن وطن غريب عنا و عم قضايا لا تخصنا .. أم أننا أدمنا الخنوع و نعلمه لأبنائنا في الكنائس .. نبتسم في وجوههم و نقنعهم بحفظ القرأن في اللغة العربية و يتفنن الأباء و الخدام في تحليل ذلك .. يا سادة إن كنا نعتقد أننا سننال أكاليل علي تحملنا للظلم العربي .. فلنعلم أننا بسكوتنا هذا الذي نبتغي به الأكاليل سنورث أبنائنا الذل و المهانة الذي قد يبيعوا الأيمان حتي يخلصوا منه .. فيربح الأجداد الأكاليل ويرث الأحفاد جهنم..
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك
|
|
#18
25-09-2003
|
||||
|
||||
|
ياريت ياأخى شريف تحاول تكتب عربى...علشان الكل يفهمك
إقتباس:
أنت تقول أن الأقباط الذين ماتوا فى دمياط وغيرها أثناء ثورة البشموريين لاتعتبرهم الكنيسة من الشهداء لأنهم لم يجبروا على رفض المسيح وهذا فعلا رأى الكنيسة. ولكن دعنا نفهم لماذا قاموا بالثورة وحملوا السلاح للمقاومة... فى هذا الوقت كانت الوثيقة العمرية تطبق بحذافيرها ومنها أن المسلم العربى له الحق فى دخول بيت القبطى والسكن فيه لمدة 3 أيام وطبعا تحت قوة سيفه أنت تعلم ماكان يفعله هذا العربى المحتل من إنتهاكات وقلة أدب محمدية. فهل تعتقد أنه إذا ثار هؤلاء الرجال الأقباط لشرفهم ولحماية نسائهم وأطفالهم أى الوديعة التى أودعهم الله إياها وطلب منهم حمايتها . هل تعتقد أنهم إن ماتوا فى الدفاع عن وديعتهم فلن يتم إعتبارهم من شهداء المسيح؟
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#19
25-09-2003
|
||||
|
||||
|
وللأخ كوبتيك أقول...
إننى لو كنت أعيش أيام الثورة البشمورية لكنت أول الحاملين للسلاح للدفاع عن أسرتى ومقدساتى... ولكن الوضع يختلف الآن فى مصر الحديثة ومنذ سقوط الخلافة العثمانية الإسلامية حتى الآن. . فلم نعد نسمى ذميين وندفع الجزية كما كان الحال تحت الحكم الإسلامى حيث أن النظام الحالى ومنذ عصر محمد على هو نظام علمانى حتى وإن كان يأخذ الصبغة الإسلامية. هذا النظام شوهه عبد الناصر وزاد السادات من تشويهه بعد تعديله للدستور فى السبعينات بإضافة بند الشريعة الإسلامية. وهذا مانقاومه نحن كأقباط منذ ذلك الحين وحتى الآن. و أعتقد أن المقاومة السلمية لإلغاء هذاالتعديل وإجبار الحكومة المصرية على منح الحقوق لأصحابها وذلك بفضحها أمام جميع دول العالم المتحضر والمؤسسات الدولية ومن خلال منظماتنا القبطية سيكون له أثر كبير على المدى الطويل.... أما متى سأحمل السلاح للمقاومة....ذلك إذا نجح الإرهاب الإسلامى المتمثل فى الجماعات الإسلامية والإخوان المسلمين فى الإطاحة بالنظام الحالى وأعلنوا العمل بالشريعة الإسلامية والوثيقة العمرية... صدقنى فى هذه الحالة فقط سأحمل السلاح للدفاع عن أسرتى...سواء إعتبرتنى الكنيسة شهيدا أو لا فى حالة موتى
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 25-09-2003 الساعة 03:44 PM
|
|
#20
25-09-2003
|
|||
|
|||
|
نقاش جميل دفعني ان القي بمساهماتي
الكلام المكتوب كويس ولكن الموضوع يكون بالراحة مش بالعافية لا احد ينكر ان الاقباط يعنوا من الاضهاد سواء بشكل مباشر او بشكل غير مباشر ومن ينكر هذا فهو من الكاذبيين ولكن اهل من العقل ان ان نتكلم عن السلاح والحرب وان كان الدفاع عن النفس حق مشروع ولكن لنري لماذا لما الرب يسوع جاؤا من اجل ان يقبضوا علية في بستنا جثيماني واستل بطرس سيف وقطع سيف احد الخدام زلكن رب المجد تحنن علية وشفاة ربنا لة المجد الة محبة والة سلام ولكن هذا لايعني الخضوع والاهانة والذلك او المسكنة اطلاقا ولكن لنحب بعضا بعض اولا ونكون يدا واحدة ونساعد بعضنا في كافة مجالات الحياة مش وبالبلدي واللبيب بالاشارة يفهم وانا اريد ان اسهب في الموضوع ولكن ان سمحتم انقلوة الي البرايفت ومن الممكن ان تكون هناك منظمات مساعدة وان تنشا ولو في الخارج من اجل مساعدة فقراء المسيحيين ومن اجل اقاة قناة تليفزونية وان كنت قد سمعت ان الموضوع في فكر القيدات الكنسية ولكن التكلفة ليتكاتف الجميع في الخارج والداخل وخاصة في الخارج وذلك لااختلاف الوضع الاقتصادي من اجل ايجاد تليفزون مسيحي ينقل القداسات والدرسات المسيحية ويعلم الكثير والبكثير او محطة اذاعة كبداية
|
|
#21
26-09-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
الموضوع أساسا كان في البرايفت و كان المشاركة فيه من قبلي و قبلك و أخونا ياويكا .. هنا عدد أكبر ممكن يشارك برأيه .. ياريت موضوع القناة القبطية تنقله من البرايفت لهنا .. في أنتظار أسهامك في الموضوع ده.. أخي الحبيب knowjesus_knowlove كتبت : ( أما متى سأحمل السلاح للمقاومة....ذلك إذا نجح الإرهاب الإسلامى المتمثل فى الجماعات الإسلامية والإخوان المسلمين فى الإطاحة بالنظام الحالى وأعلنوا العمل بالشريعة الإسلامية والوثيقة العمرية...) هذا ما كنت أريد أن أصل إليه بالضبط ..و لكن الكنيسة في ذلك الوقت ستحرم من يقوم بهذا و بالتالي ستجد عدد من يشاركوا شبه معدوم ..!!!!
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك آخر تعديل بواسطة COPTIC KNIGHT ، 26-09-2003 الساعة 07:48 AM
|
|
#22
27-09-2003
|
||||
|
||||
|
إذا قامت هذه الثورة الإسلامية فى مصر فلن يكون هناك وقتا لأخذ رأى الكنيسة فيما نفعل ياعزيزى.
إذ أن جحافل الإرهاب الإسلامى سوف تخرج إلى الشوارع كالجراد يأكل الأخضر واليابس عندما يسمعون عن سيطرة الإرهابيون المسلمون على مبنى الإذاعة والتليفزيون ليعلنوا سقوط الحكومة وذلك طبعا بعد إغتيال الرئيس وباقى أعضاء الحكومة. فهل ستنتظر توجيهات الكنيسة إذا دخل بيتك مثل هؤلاء الإرهابيون يقتلون أولادك ويغتصبون أمك وأخواتك؟ أم ستحول لهم خدك الأيسر وتقول لهم كمان وكمان؟ لذلك أعتقد أن سلوك كل مسيحى فى هذه الظروف سوف يعتمد على طبيعته الشخصية ومدى إيمانه بالمسيح مهما كان توجيه الكنيسة بالمقاومة أو الإستسلام.
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#23
27-09-2003
|
|||
|
|||
|
معاك في أولها حيحصل مقاومة ... لكن بعد أيام و أسابيع سيتفق المسلمون مع الكنيسة علي تأمين النصاري ( ساعتها مش حنتسمي مسيحيين ) بشرط دفع الجزية و نحن صاغرون و كل مسيحي يلبس طرطور مع التشديد علي تنفيذ الوثيقة العمرية .. و طبعا الكنيسة المسالمة حتوافق علي طول لأنها قامت بأنجاز عظيم و هي المحافظة علي حياة أبنائها رغم كونها حياة العار ..
دعني أهمس في أذنك الأقباط شعب يعشق الأذلال ليس لديه روح مقاومة أو تحرير .. يستخدمون الكتاب المقدس عشان يداروا بيه خيبتهم و خوفهم .. أنا قربت أنفجر من سلبيتهم ووطنيتهم الكاذبة و أدعاء بعضهم أنهم عرب .. اللي خلاهم يستحملوا 1400 سنة متمسكين بهذه الحجج حيخليهم يستحملوا 600 سنة كمان عشان يكملوا الـ 2000 و لا عزاء للجبناء. 
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك
|
|
#24
27-09-2003
|
||||
|
||||
|
ساعتها الباقى من الأقباط لن يسموا حتى بالنصــــارى لأنهم سيكونوا قد أسلموا تحت إرهاب السيف..
لأنه إذا قامت ثورة الإرهاب الشيطانى الإسلامى فإن المسيحى لن يعطى إلا أحد الخيارين إما الإسلام أو القتل أما إختيار الجزية فلن يعد له وجود.... لأن الشيطان يريد روحك ولم يعد بحاجة لأموالك. كما أن بحور الدماء ستكون للركب مالم يتدخل السيد المسيح لحماية شعبه. فإن تدخل فهذا معناه نهاية الإسلام وبالتالى لن يصبح هناك مسلمين حتى تتفاوض معهم الكنيسة. يارب إرحم.. كيرياليصون كيرياليصون كيرياليصون
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 07-05-2008 الساعة 10:42 AM السبب: تصحيح
|
|
#25
29-09-2003
|
|||
|
|||
تفسير اية و قصة حقيقية
ساعبر عن رايى بتفسير لاية وقصة حقيقية مكتوبة فى بستان الرهبان واعتقد ان بهما كل ما ابغى ان اقول
1-الاية تقول ( من ضربك على خدك الايمن حول لة الاخر ) تعالو نرى ان اراد احدهم ان يضربك بيدة اليمنى على خدك الايمن وفى هذة الحالة كما يقال يكون هذا الشخص يضرب بيدة القوية فانة يجب لكى تكون يدة اليمنى على خدك الايمن ان ياتى اليك من الظهر اى دون ان تكون تراة وهذا هو المغزى لانك ان كنت تراة وتركتة دون ان تصد يدة فهذا ضعف او جبن ولكن ان لم تكن تراة فضربك ( فاعط لة الاخر ) اى اعط لة وجهك ليضربك بيدة اليمنى على خدك الاخر " الايسر " هنا وهنا فقط يكون ذلك دليل على القوة فانت تقول لمن ضربك على دون علم منك ( بجبن منة ) انك حتى وانت تراة ويمكنك الدفاع عن نفسك وربما سحقة لن تمد يدك علية وليس من منطلق الضعف ولكن من منطلق القوة فاذا مد يدة وضربك بالفعل هنا نجد الاية تسكت والسكوت معناة انة قد اصبحت بعد احتمال الضرب المفاجى دون علمك واحتمال الضرب عن علم لمرة واحدة فى حل ان تدافع عن نفسك وتثبت انك لم تكن ابدا فى موقف الضعيف. 2- القصة الحقيقية ( كان هناك احد الاباء القديسين لايملك سوى انجيلة فقط واثناء سيرة فى الصحراء مر على بعض الجنود الجالسين بجوار عين للماء فقام رئيسهم واستهزء بة فلم يرد علية ولا بكلمة فضربة فلم يرفع يدة ليدافع عن نفسة فما كان من قائد الجند الا ان اخذ منة الانجيل منتزعان اياة والقاة على الارض وداسة بقدمة حينها رد القديس علية بضربة قوية من يد القديس على فك القائد اوقعتة ارضا ون قوتها اغشى علية فقبض الجنود على القديس بعد ان اخذ كتابة من الارض وعندما فاق قائدهم استدعاة وسائلة لماذا احتملت الكل ولم تحتمل تلك فقال القديس حسبت ان كل ما فعلت بى هو للبركة فتحملت لاشترك مع الهى فيما تحمل من اجلى اما ذاك الزى اهنت فهو كلام الهى الذى يجب على ان لا ارضى لة الاهانة ابدا لهذا دافعت عنة. اعتقد اخوتى ان رايى واضح جدا فكم احتملنا ضرب من الخلف ومن الامام وحان الوقت ان نسبت اننا لسنا بضعفاء نهان ونسكت بل اننا قادرين على اخذ حقنا من الملوك والجبابرة ومن فم الاسود. ولو نا نسكت على اهانتنا الشخصية التى يتعرض لها كلمنا كل يوم فى مختلف الاماكن وبمختلف الاشكال فعندما يتعلق الامر بديننا ومعتقداتنا ومقدساتنا فنحن اقوى من جيوش العالم وجحافلة وان كان الرب معنا فمن غلينا. اخوكم منير
|
|
#26
29-09-2003
|
|||
|
|||
|
الأخ منير .. هل القصة دى موجودة فعلا فى بستان الرهبان ؟ وفى صفحة كام ؟
الموضوع الإسلامى فيه عدة ضوابط : 1 - كل شىء فى يد الله 2 - الله لن يدعنا نجرب فوق إستطاعتنا 3 - لا يمكن الجمع بين الأرض والسماء ، أو بين الوطن الأرضى والوطن السماوى 4 - ضع سيفك فى غمده ، وأحبوا أعدائكم 5 - شعورنا بالنسبة للناس يجب أن يكون إستعدادنا للموت عنهم لكى ينالوا الحياة الأبدية ولكى ننالها نحن أيضاً
|
|
#27
01-10-2003
|
|||
|
|||
|
أنا متفق تماما مع ما قاله الأخ منير
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك
|
|
#28
01-10-2003
|
||||
|
||||
|
تجربتى الشخصية...
أثناء عملى بالسعودية وأثناء الصلاة مرت سيارة المطوعين وبطريقة ما إضطريت للدفاع عن نفسى بعد تطور الأمور لسخافة الأسلوب الذى عوملت به. مما كان سببا للقبض على وتحويلى لمركز المطوعين.. المهم أثناء تفتيشى عثر المطوع على سلسلة بصليب جلد كنت أرتديها فى عنقى ولإثارتى أخذ فى تقطيع الصليب والدوس عليه بحذائه....وأثناء تفتيش محفظتى وجد بعض صور القديسين وصور أفراد أسرتى. وبالطبع أيقنت أنه سيفعل بالصور مافعل بالصليب وفعلا شرع فى هذا فما كان منى إلا أن طلبت منه إعطائى صور عائلتى الشخصية ولما سألنى لماذا ...قلت له هذه صور عائلتى وحاجياتى الشخصية وأنا مسئول عن الدفاع عنهم أما الصليب وصور القديسين فإن أصحابها يستطيعون الدفاع عنها.... كان وقع هذا التصرف كبيرا على هذا المطوع حتى أنه لم يتركنى لحظة واحدة طوال الوقت الذى قضيته بالحجز أكثر من 12 ساعة متسائلا عن كل ماخطر على باله من أسئلة عن المسيح
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#29
14-05-2005
|
|||
|
|||
إقتباس:
 علي فهمك لشخصية القبطي بس صدقني هوه مظلوم بلاش تخليه جاني وهوه مجني عليه القبطي فقد مقومات شخصيته السليمه وهي عدة مقومات تلزم اي شعب كي يحافظ علي هوايته 1- لغته الام اللغة القبطية 2- ارضه اصبح غريب بها 3- تاريخه اصبح عند الاغلبيه مجهول التاريخ القبطي العريق * علي الاصح القبطي تعرض لطمس شخصيته او ممكن نقول محو شخصيته من الوجود سيبك بقي من الرعب اللي سببهوله الهمج يبقي عاوز ايه تاني علشان القبطي ما يتحركش خلاص القبطي ضاع عاوز معجزة علشان ترجعه قوي زي زمان عاوز معجزة تنقله متفق معايا علي الكلام ده يبقي ظلمت القبطي صح صلي لي النقمة انا اجازي هكذا يقول الرب ربنا يحمينا ويقوينا ويرد لينا قبطينا بقوة  سلام ونعمة للجميع
|
|
#30
14-05-2005
|
|||
|
|||
إقتباس:
 في فكرة مجنونه في بالي ياتري توافقي ولا هيه مجنونه كل واحد اكيد ليه تجربة او احتكاك مع الاسلام ليه ما نعملش موضوع ويثبت ونحط فيه كل تجاربنا  ايه رايك سلام ونعمة للجميع
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
