استفتاء على المادة الثانية على موقع الأهرام - برجاء المشاركة

[محـ احمد مد]

++++++++ممنوع وضع روابط دعائية لمنتديات اخرى ++++++++

[net_man]

المشاركة الأصلية بواسطة أبو هشام

السلام عليكم
إخواني وأخوتي أقباط مصر مسلميها ومسيحيها
هل تسمعون عن الفقيه ابن تيمية ؟
متشدد وحنبلي المذهب ؟ صح؟
عندما هجم التتار على الشام زمان ثم انتصر عليهم المسلمون وكان فيهم الفقيه ابن تيمية
ودارت مفاوضات رد الأسرى ومعظمهم من أهالي القرى المدنيين فأطلق التتار الأسرى المسلمون فقال لهم ابن تيمية جميع الأسرى والمسيحيين مع المسلمين إن لم يكونو قبلهم .
هذه هي الشريعة الغير مطبقة في مصر .
شريعة الحق والعدل والمساواة والتي تتلخص في الحديث الشريف
" لهم ما لنا وعليهم ما علينا"
"من آذى ذميا فقد آذاني "
وهل تعلمون يا إخوتي أن لابن تيمية رأي قاطع بأنه لا جزية نهائيا على أهل مصر
لأنهم يتكلمون العربية ولا جزية على عربي .
والعربي ليس بجذوره ولا نسبه ولكن بلسانه كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم وعلى عيسى ابن مريم جميعا .
نحن لم نر من الشريعة شيئا حقيقيا في مصر سوى ما أخذ به قداسة البابا شنودة أمد الله في عمره ومتعه بالصحة والعافية وهي فقرة " يحكموا بما يدينون به"
الاسلام لم يكن في يوم عدو للمسيحيين ولن يكون .
فلا تتخذوه عدوا
ما ترون في السعودية وافعانستان ليس كاسلام مصر .
اسلام مصر يختلف جذريا .
اسلام مصر هو ما شاهدناه في ميدان التحرير
حب وتآخي وتآلف ولا يفرق بين مسلم ومسيحي ولا بين نقاب وسفور
الكل ذاب في حب مصر وتوضأ بنور الحرية

الزميل ابو هشام
وعليكم السلام
اهلا بك بين اخوانك واصدقائك ، صديقى الفاضل ليت كل الناس تفكر كما تفكر بعيدا عن التعصب والعنصرية ..
هناك ازمة ثقة بين عنصرى الامة يجب ان نتحلى بالصبر لكى تحل
والعقلاء من الطرفين عامل ايجابى فى حل هذا الموضوع .

وعموما اهلا بك مرة ثانية ونرجو ان نسمع منك اكثر

[أبو هشام]

السلام عليكم
في بداية الأمر أحب أن أعرفكم بنفسي .
فأنا مهندس مصري أزهري درست بالأزهر الشريف من المرحلة الابتدائية حتى تخرجت بجامعة الأزهر . وأعمل بالسعودية من 15 عاما .
وزوجتي ترتدي النقاب وأنا ملتحي .
طبعا كده تهمة وهابي جاهزة عشان تلصق .
لكني لا أنتمي لأي تيار أو جماعة لا إخوان ولا جماعات وأستقي معلوماتي وثقافتي مما درست بالأزهر ومن منابع الدين الصافية .
وخلال دراستي لم اتعامل مع مسيحين بحكم الدراسة الأزهرية .
وأول ما قابلت زميل مسيحي كان بالجيش وكان يدعى سامي ونسيت الكل ولم أنساه .
فقد كان نشيطا ودؤؤوبا ومخلصا لأبعد حد .
وكنا نذهب سويا لغرفتنا فأصلي الصبح وهو يمسك بانجيله ويصلي .
وأكثر ما لفت انتباهي أنه لا يكذب أبدا حتى لو حوكم وسجن .
ومن فرط حرصنا على بعض وصداقتنا لمدة 6 أشهر كان زملائنا يعتقدون أنني مسيحي أيضا .
وكان هو محبوبا من كل الزملاء والنقطة السلبية الوحيدة هي التمييز .
فقد كان يعاني من التمييز حيث كان الجميع يحرص على وده وارضائه ويتمتع بود يفوق زملائه من المسلمين .
تحياتي لصديقي القديم سامي .
أرجو من لديه صلاحية فتح موضوع جديد بنفس العنوان أن يفعل مشكورا.

[أبو هشام]

السلام عليكم
أخي الفاضل نت مان أشكر لك رقة قلمك وحلمك .
وأحب أن أوضح أن العلاقة بين مسيحي مصر ومسلميها علاقة خاصة جدا لا توجد في أي مكان في العالم .
وهي ما حاول النظام السابقة تدميرها مع الأسف على طريقة فرق تسد لتمرير التوريث ومعه كثير من المنتفعين من الجانبين .
وقداسة البابا شنودة متمسك بالمادة الثانية لأنها تحمي حقوق المسيحيين الدينية لأن شعب مصر متدين بطبعه ولا يميل للعلمانية والبعد عن الدين .
أما أعداء المادة الثانية من الدستور فهم أعداء كل دين سواء الاسلامي أو المسيحي ويريدون الدولة بلا دين وتضيع هوية مسلمي مصر وهوية مسيحي مصر وبخاصة الهوية الأرثوذكية الأصيلة التي تهيمن على كنائس أفريقيا وأوربا .
فمصر كبيرة كبيرة
كبيرة بين المسلمين بأثقل بلد إسلامي وزنا .
وكبيرة بكنيستها الشرقية المهيمنة .
ولكن العلمانيين يريدون سحب هذا الثقل الكبير في العالم الاسلامي وفي افريقيا واوروبا .
لتكون دولة عادية وعادية جدا .
فانتبهوا للفتنة .

[Jay_mike]

المشاركة الأصلية بواسطة أبو هشام

السلام عليكم
أخي الفاضل نت مان أشكر لك رقة قلمك وحلمك .
وأحب أن أوضح أن العلاقة بين مسيحي مصر ومسلميها علاقة خاصة جدا لا توجد في أي مكان في العالم .
وهي ما حاول النظام السابقة تدميرها مع الأسف على طريقة فرق تسد لتمرير التوريث ومعه كثير من المنتفعين من الجانبين .
وقداسة البابا شنودة متمسك بالمادة الثانية لأنها تحمي حقوق المسيحيين الدينية لأن شعب مصر متدين بطبعه ولا يميل للعلمانية والبعد عن الدين .
أما أعداء المادة الثانية من الدستور فهم أعداء كل دين سواء الاسلامي أو المسيحي ويريدون الدولة بلا دين وتضيع هوية مسلمي مصر وهوية مسيحي مصر وبخاصة الهوية الأرثوذكية الأصيلة التي تهيمن على كنائس أفريقيا وأوربا .
فمصر كبيرة كبيرة
كبيرة بين المسلمين بأثقل بلد إسلامي وزنا .
وكبيرة بكنيستها الشرقية المهيمنة .
ولكن العلمانيين يريدون سحب هذا الثقل الكبير في العالم الاسلامي وفي افريقيا واوروبا .
لتكون دولة عادية وعادية جدا .
فانتبهوا للفتنة .

أنا مش عارف يا أبو هشام يا صاحبي هل تريد أن تعرف ما هي المادة الثانية من الدستور ؟؟ وانا البابا لا يريد أن يلغيها؟؟

المادة الثانية من الدستور المصري

(الإسلام دين الدولة، واللغة العربية لغتها الرسمية، ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع).

والحمد لله رب العالمين

وتنص المادة ‏2‏ من الدستور على أن‏:‏ الإسلام دين الدولة، واللغة العربية لغتها الرسمية، ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع‏.‏

ثانيا : إن التعديل الذي طرأ على المادة الثانية في عام 1980 و الذي بمقتضاه صارت "مبادئ الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع " لا يورد مصادر أخرى للتشريع ، مما يجعله المصدر الوحيد ، وهو بالفعل ما تؤكده مذكرة اللجنة البرلمانية التي أعدت التعديل في صورته النهائية ، حيث أوضحت في تقديمها للتعديل

http://www.petitiononline.com/abcde104/petition.html
أنا لا أعلم تماما هل من الممكن أن يصر بابا مسيحي بدعوته إلى فرض الشريعة الإسلامية كالمصدر الأساسي للتشريع في البلاد لا أدري

أنا لست ضد كون بعض مبادئ الشريعة الإسلامية يطبق على المسلمين في المحاكم الشرعية.. ولكن استشراء ذلك الأمر على غيرهم من غير المسلمين أو اللادينيين أو الموحدين أو الآخرين .. من المؤكد أن هذا مجحفا بالكامل

نعم.. للعلمانية..
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في الدول الاسكندنافية.. ناقصه؟؟ مع أن أكثر من 90% من هذه الدول ملحده بالكامل؟؟
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في كل دول العالم الخالي من هذا البند الدستوري أنظمه فاسدة كونها علمانية
لا .. للأديان كلها في الدتدخل في تشريعنا.. وأنا أتحدى أي متدين أن يجد في قوانين مرور أو قوانين تجارية أو أحوال شخصية .. أو قوانين العمل أو أية قوانين أخرى.. ومافيش إلا قطع إيدين ورجلين وشوية رجم وشويتين جلد..

يا حبيبي دعوتك للأسف هنا باطلة بالتأكيد.. ومن المفروض أن تكون دعوتك بالغاء فرض الشرائع على الناس .. وكما قلت .. من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.. المهم الدين لله..

لا أقصد بالتأكدي توجيه أية شخصنة لحضرتك. وللعلم معظم أصحابي وزملائي من خريجي الأزهر .. والحمد لله.. ومعظمهم قد عرف الحق

لك مني أجمل تحية

[أبو هشام]

المشاركة الأصلية بواسطة jay_mike

أنا مش عارف يا أبو هشام يا صاحبي هل تريد أن تعرف ما هي المادة الثانية من الدستور ؟؟ وانا البابا لا يريد أن يلغيها؟؟






http://www.petitiononline.com/abcde104/petition.html
أنا لا أعلم تماما هل من الممكن أن يصر بابا مسيحي بدعوته إلى فرض الشريعة الإسلامية كالمصدر الأساسي للتشريع في البلاد لا أدري (mm:}

أنا لست ضد كون بعض مبادئ الشريعة الإسلامية يطبق على المسلمين في المحاكم الشرعية.. ولكن استشراء ذلك الأمر على غيرهم من غير المسلمين أو اللادينيين أو الموحدين أو الآخرين .. من المؤكد أن هذا مجحفا بالكامل

نعم.. للعلمانية..
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في الدول الاسكندنافية.. ناقصه؟؟ مع أن أكثر من 90% من هذه الدول ملحده بالكامل؟؟
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في كل دول العالم الخالي من هذا البند الدستوري أنظمه فاسدة كونها علمانية
لا .. للأديان كلها في الدتدخل في تشريعنا.. وأنا أتحدى أي متدين أن يجد في قوانين مرور أو قوانين تجارية أو أحوال شخصية .. أو قوانين العمل أو أية قوانين أخرى.. ومافيش إلا قطع إيدين ورجلين وشوية رجم وشويتين جلد..

يا حبيبي دعوتك للأسف هنا باطلة بالتأكيد.. ومن المفروض أن تكون دعوتك بالغاء فرض الشرائع على الناس .. وكما قلت .. من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.. المهم الدين لله..

لا أقصد بالتأكدي توجيه أية شخصنة لحضرتك. وللعلم معظم أصحابي وزملائي من خريجي الأزهر .. والحمد لله.. ومعظمهم قد عرف الحق

لك مني أجمل تحية

هذا نقاش حر وجميل وأنا بالفعل سعيد به
ما رأيك أ ن نبحث سويا عن أي قانون صدر من رحم الشريعة الاسلامية في السنوات الأخيرة أو منسوب للاسلام .
وترى فيه غبن أو ظلم لغير المسلمين أو المسلمين .
لنحاول سويا أن نصل للحقيقة.
تحياتي واعتزازي

[emad62]

المشاركة الأصلية بواسطة أبو هشام

هذا نقاش حر وجميل وأنا بالفعل سعيد به
ما رأيك أ ن نبحث سويا عن أي قانون صدر من رحم الشريعة الاسلامية في السنوات الأخيرة أو منسوب للاسلام .
وترى فيه غبن أو ظلم لغير المسلمين أو المسلمين .
لنحاول سويا أن نصل للحقيقة.
تحياتي واعتزازي

عزيزى اراك رجعت عن حيادك
اذكر لى اى قانون صدر من رحم الشريعه الاسلاميه
فى السنوات الاخيره
ليس فيه ظلم لغير المسلمين

[Jay_mike]

المشاركة الأصلية بواسطة أبو هشام

هذا نقاش حر وجميل وأنا بالفعل سعيد به
ما رأيك أ ن نبحث سويا عن أي قانون صدر من رحم الشريعة الاسلامية في السنوات الأخيرة أو منسوب للاسلام .
وترى فيه غبن أو ظلم لغير المسلمين أو المسلمين .
لنحاول سويا أن نصل للحقيقة.
تحياتي واعتزازي

وأنا سعيد جدا بمعرفة إنسان جيد مثلك.. ولي الشرف في مناقشتك حين تسنح لنا الظروف.. وأنت تعلم تماما يا صديقي بما أنك تعيش في السعودية مدى ما يعانيه الناس هناك وخصوصا في المناطق التي يرتع فيها رجال الهيئة.. وتعلم ايضا الكم الهائل من الفتاوي الحديثة من فتاوي إرضاع الكبير إلى فتاوي تحريم النت على المرأة من غير محرم إلى تحريم سياقة السيارات للسيدات إلى فتاوي قر البنات في بيوتهن .. إلى منع الرياضة والموسيقى ورقص الباليه وغيرها من الفنون في المدارس على البنات إلى تحريم تعلم الكتابة والقراءة بموجب ما جاء به حجة الإسلام الغزالي.والذي تبناه طالبان وأمروا بقتل أي بنت تذهب إلى المدرسة بداية مع عام 2009 . إلخ
قد تكون أخي سعيدا هناك. وهذا ما أريده. إنما فعلا حين مررت في السعودية وجدت حزنا كبيرا في عيون الكثير من الشباب الذين يطمحون إلى التحرر من استعباد رجال الهيئة أبعدهم الله عن مصر إلى الأبد .. وأبعد عنا الحركات المتشددة كلها آمين

أنا يا صديقي فعلا سعيد بك.. وأتمنى أن أستطيع أن أقنعك أنه فعلا (الدين) لله .. والدين هو فقط الحب والسلام والعدل والخير ونقطه.. وهي أمور (يقال أن كل الأديان تحتويها (ولكن لأفرادها فقط) وليس لمخالفيها والله أعلم.

أما أنا فقد وجدت أن الطريق الوحيد للوصول إلى الحق هو أن الإله يجب أن يكون إله جميع الناس.. وبأن الدين يجب أن يكون واحد مش مليون أو مليار دين. وهو السلام والمحبة والخير والعدل.. في العالم كله.. الياباني قبل السعودي والصيني قبل المصري والهندي قبل اللبناني.. فالكل سواسية
لك مني أجمل تحية

[mohammed abdelmeni]

عن الموضوع الخاص بمسألة المادة الثانية من الدستور :

سلام الله علينا جميعا
أحب أن أؤكد ‎- قبل البداية في الحديث ‎- أن مسألة الإسلام دين فقط أم دين و دولة ، هي مسألة اختلف فيها بعض علماء المسلمين ، البعض يقول دين فقط ، و البعض يقول دين و دولة.
بس فيه قصة مهمة جدا حصلت مع الدكتور مصطفى محمود ‎- الله يرحمه و أحب أقول القصة دي هنا لأنها في صميم موضوعنا ، و الحكاية إن بعض الناس قالوله [ ليه مش بتقول صراحة إن الإسلام هو الحل رغم إن كتاباتك كلها مع الإسلام ]
و كان رده : أي إسلام تقصدون ؟ إسلام الخميني ولا إسلام طالبان ولا ....ولا .... ولا.......
أعتقد إن رده هنا معناه إنه مش ضد الفكرة بشكل عام ، لكن ‎- على سبيل الفرض‎- يوم ما أحب أقول إن الإسلام هو الحل ، يبقى لازم يكون عندي رؤية واضحة لشكل الإسلام اللي أنا شايف إنه هو الحل
للأسف الشديد ، إحنا كمسلمين عندنا إختلاف في وجهات النظر في أمور كتيرة في الحياة الاجتماعية [ الكلام ده على مستوى الناس العاديين مش على مستوى العلماء ، و على فكرة برضو عايز أقول إن في ناس كتير شكلهم علماء و هما ولا حاجة ] المهم ، عايز أقول إن الخلاف ده بيكون في مواضيع جوهرية جدا ، زي مثلا العلاقة مع الآخر من غير المسلمين ، في ناس مثلا شايفة إن العلاقة مع الآخر لازم تكون سلمية من غير أي شكل من أشكال العدوان طالما إن الآخر مسالم هو كمان معايا ، و ده الصح طبعا ، و لكن للأسف في ناس آخرين بيحبوا الالتزام بأحكام معينه عن العدوان على الآخر ، و دي كلها أحكام كان ليها ظروف معينة ، و نزلت آيات تانية تلغيها علشان الظرف بتاع نزول آيات العنف إنتهى [ أنا عارف طبعا إن الأخوة المسيحيين بيقولوا إن محمد عمل آيات لأوقات الضعف و آيات تانية لأوقات القوة ] بس طبعا الحكاية مش كدة خالص ، و عموما ده مش موضوعنا دلوقتي ، الخلاصة إن الناس ديه مخها وقف عند الآيات اللي بتوافق رغباتهم الدموية و ماشافووش إن برضو في آيات تانية بتنادي بالسلام و مش بيحاولو يشغلوا دماغهم دقيقة واحدة.
الحاجة التانية اللي مهمة جدا هي مسألة المرأة في الإسلام ، هتفضل في البيت ولا هتروح الشغل ، هاتلبس نقاب ولا لا ولا ......ولا ..... طبعا كلها أمور رجعية أنا مش موافق عليها ، و أي مسلم فاهم الإسلام صح مش ممكن يوافق عليها .
ده غير حاجات تانية كتير ، اللي أنا عايز أقوله إن إحنا لازم كمسلمين نوصل لحل في الأمور الاجتماعية دي قبل ما نقول إن الإسلام هو الحل ، و أنا متأكد إن الإسلام في المستقبل القريب هيلاقي علماء مخلصين يقوموا بتنقية الإسلام من كافة العوالق التاريخية المزيفة اللي دخلت الإسلام ، علشان الإسلام دخل النفق المظلم أيام عثمان ابن عفان وللأسف ، لسة الإسلام محبوس في نفس الخندق من أكتر من ألف سنة ، علشان كل محاولات الإصلاح تم خنقها بواسطة النظم الحاكمة اللي بطبعها بتخاف من أي محاولة لزعزعة الاستقرار .
وأخيرا ، لو فرضنا إن محاولات الإصلاح في الفكر الإسلامي تمت بنجاح ، و تم اعتماد الإسلام كمصدر من مصادر التشريع ، يبقى لازم برضو يتم اعتماد الدين المسيحي مع الإسلام علشان ‎- ببساطة ‎- المسيحيين في مصر عددهم لا يقل بأي حال من الأحوال عن عشرة مليون ، و مستحيل تقدر تنكر وجود عشرة مليون بني آدم بجرة قلم.
و أخيرا برضو ، رجاء من الأخوة المسلمين اللي ممكن يقروا الرسالة دي ، بلاش يسيئوا الظن بيا ، لازم نعرف كلنا إن إعطاء الحق لأصحابه بيرفع راس الإسلام و المسلمين ، مش العكس ، و بلاش نستهين بحقوق الناس و في الآخر نستغرب و نقول ‎[ يا ترى المسيحيين غضبانين ليه ].
و السلام ختام .

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة mohammed abdelmeni

عن الموضوع الخاص بمسألة المادة الثانية من الدستور :

سلام الله علينا جميعا
أحب أن أؤكد ‎- قبل البداية في الحديث ‎- أن مسألة الإسلام دين فقط أم دين و دولة ، هي مسألة اختلف فيها بعض علماء المسلمين ، البعض يقول دين فقط ، و البعض يقول دين و دولة.
بس فيه قصة مهمة جدا حصلت مع الدكتور مصطفى محمود ‎- الله يرحمه و أحب أقول القصة دي هنا لأنها في صميم موضوعنا ، و الحكاية إن بعض الناس قالوله [ ليه مش بتقول صراحة إن الإسلام هو الحل رغم إن كتاباتك كلها مع الإسلام ]
و كان رده : أي إسلام تقصدون ؟ إسلام الخميني ولا إسلام طالبان ولا ....ولا .... ولا.......


و أخيرا برضو ، رجاء من الأخوة المسلمين اللي ممكن يقروا الرسالة دي ، بلاش يسيئوا الظن بيا ، لازم نعرف كلنا إن إعطاء الحق لأصحابه بيرفع راس الإسلام و المسلمين ، مش العكس ، و بلاش نستهين بحقوق الناس و في الآخر نستغرب و نقول ‎[ يا ترى المسيحيين غضبانين ليه ].
و السلام ختام .

ممتاز ياmohammed

ايضا المعروف ان التشريع الاسلامى هو تشريع وضعى اختلف فيه المذاهب الاربعه ... وللاسف اختلافاتهم لها مرجع واحد وهو القران والاحاديث

لما تتفقوا اى اسلام هو الحل نقدر نشوف هل ينفع يتحط فى الدستور ولا لاء.

وبعدين الشيخ احمد الطيب يبقى يطلع ويقول لامساس بالماده الثانيه

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة أبو هشام

السلام عليكم

وأول ما قابلت زميل مسيحي كان بالجيش وكان يدعى سامي ونسيت الكل ولم أنساه .

مش معقووووووول ....
يااااااه ....
دي الدنيا صغيرة بشكل .....
أنا سااااامي يا أبو هشام ....
واحشني ياراااااجل فينك وفين أراضيك ؟
سعيد بلقائك ياصاحبي ....
فين أيام اليمك والخدمة بالليل؟
خليك معانا هنا وأنا أحكي لك على كل اللي حصل لي بعد ماخلصنا الجيش ...

[أبو هشام]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

مش معقووووووول ....
يااااااه ....
دي الدنيا صغيرة بشكل .....
أنا سااااامي يا أبو هشام ....
واحشني ياراااااجل فينك وفين أراضيك ؟
سعيد بلقائك ياصاحبي ....
فين أيام اليمك والخدمة بالليل؟
خليك معانا هنا وأنا أحكي لك على كل اللي حصل لي بعد ماخلصنا الجيش ...

أهلا بك يا صديقي
إن كنت سامي الذي قضى الجيش بمعهد نظم الملومات فأنا هاني فاروق
وإن كنت غيره فأهلا ومرحبا بك صديقي عزيز جديد

[أبو هشام]

المشاركة الأصلية بواسطة jay_mike

وأنا سعيد جدا بمعرفة إنسان جيد مثلك.. ولي الشرف في مناقشتك حين تسنح لنا الظروف.. وأنت تعلم تماما يا صديقي بما أنك تعيش في السعودية مدى ما يعانيه الناس هناك وخصوصا في المناطق التي يرتع فيها رجال الهيئة.. وتعلم ايضا الكم الهائل من الفتاوي الحديثة من فتاوي إرضاع الكبير إلى فتاوي تحريم النت على المرأة من غير محرم إلى تحريم سياقة السيارات للسيدات إلى فتاوي قر البنات في بيوتهن .. إلى منع الرياضة والموسيقى ورقص الباليه وغيرها من الفنون في المدارس على البنات إلى تحريم تعلم الكتابة والقراءة بموجب ما جاء به حجة الإسلام الغزالي.والذي تبناه طالبان وأمروا بقتل أي بنت تذهب إلى المدرسة بداية مع عام 2009 . إلخ
قد تكون أخي سعيدا هناك. وهذا ما أريده. إنما فعلا حين مررت في السعودية وجدت حزنا كبيرا في عيون الكثير من الشباب الذين يطمحون إلى التحرر من استعباد رجال الهيئة أبعدهم الله عن مصر إلى الأبد .. وأبعد عنا الحركات المتشددة كلها آمين )nop)

أنا يا صديقي فعلا سعيد بك.. وأتمنى أن أستطيع أن أقنعك أنه فعلا (الدين) لله .. والدين هو فقط الحب والسلام والعدل والخير ونقطه.. وهي أمور (يقال أن كل الأديان تحتويها (ولكن لأفرادها فقط) وليس لمخالفيها والله أعلم.

أما أنا فقد وجدت أن الطريق الوحيد للوصول إلى الحق هو أن الإله يجب أن يكون إله جميع الناس.. وبأن الدين يجب أن يكون واحد مش مليون أو مليار دين. وهو السلام والمحبة والخير والعدل.. في العالم كله.. الياباني قبل السعودي والصيني قبل المصري والهندي قبل اللبناني.. فالكل سواسية
لك مني أجمل تحية

أتفق معك تماما في أن الدين لله وهي العلاقة بين العبد وربه تخصه فقط .
وأن اختلافنا في العقيدة لا يعني عداء من أي نوع .
بل وأزيد أن الدين يدعو للرفق بالآخر والبر والرحمة .
وبالنسبة للسعودية وباقي الأمثلة دعني أوضح بعض النقاط .
موضوع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وما تفعل هو سلوك بعض تلاميذ أحمد بن حنبل ونهاهم بشدة عن هذا وطردهم .
وكان الامام بن تيمية أيضا الحنبلي المذهب يهاجم سلوكهم بل ويشجع الحاكم على تعزيرهم .
يعني من الآخر الموضوع ليس من الدين ولكنه سياسة .
بالنسبة لطالبان فهم أكثر فئة ظلمت اعلاميا وموضوع تعليم البنات كان لقلة الموارد .
والامام الغزالي لم يحرم الموسيقى .
وكما ذكرت مرارا أن الفقه ليس جامدا ولكن فيه سعة وباب الاجتهاد مفتوح ليناسب كل شعب وزمان .
ومصر غالبا تحدد ما يناسبها لطبيعتها الخاصة
وترابط أهلها .

[Jay_mike]

المشاركة الأصلية بواسطة أبو هشام

أتفق معك تماما في أن الدين لله وهي العلاقة بين العبد وربه تخصه فقط .
وأن اختلافنا في العقيدة لا يعني عداء من أي نوع .
بل وأزيد أن الدين يدعو للرفق بالآخر والبر والرحمة .
وبالنسبة للسعودية وباقي الأمثلة دعني أوضح بعض النقاط .
موضوع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وما تفعل هو سلوك بعض تلاميذ أحمد بن حنبل ونهاهم بشدة عن هذا وطردهم .
وكان الامام بن تيمية أيضا الحنبلي المذهب يهاجم سلوكهم بل ويشجع الحاكم على تعزيرهم .
يعني من الآخر الموضوع ليس من الدين ولكنه سياسة .
بالنسبة لطالبان فهم أكثر فئة ظلمت اعلاميا وموضوع تعليم البنات كان لقلة الموارد .
والامام الغزالي لم يحرم الموسيقى .
وكما ذكرت مرارا أن الفقه ليس جامدا ولكن فيه سعة وباب الاجتهاد مفتوح ليناسب كل شعب وزمان .
ومصر غالبا تحدد ما يناسبها لطبيعتها الخاصة
وترابط أهلها .

آه منك يا أبو هشام يا حبيبي أقول لك إيه بس وكالعادة في حديثي مع الجزء الأكبر من المسلمين .. نجد نفس الإجابة باستمرار.. دفاع فقط وبدون حتى أي مبررات..
تقول بكل سهوله اختلاف العقيدة لا يعني عداء !!!! متناسيا كم النصوص الرهيبة التي تدعو إلى المحبة بين المسلمين والهجوم على غيرهم أو بتحليل غزوهم من أجل تعزيز كلمه (الإسلام) ونشر الدين بالسيف كما جاء في أكثر من مناسبة
ومن ثم تقول يدعو بالرفع مع الآخر !!!!! متناسيا الكم الهائل من النصوص (ولا تأخذكم فيهما رأفة) للزاني والزانية مثالا.. والمشركين والكفار ماذا قال .. عكس للآية أن اهل الكتاب (طبعا الكفار)
مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَاللّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ

وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُوْلَـئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللّهُ يَدْعُوَ إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [

فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [التوبة : 5]

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ [البينة : 6]

معلش لسا عندي أكثر من خمسين ستين نص آخر من القرآن وأكثر من سبعميت أو تمنميت حديث زي ما انت عارف

مش مهم ..
بالنسبة لهئة الأمر بالكرباج والنهي عن الفضيله والعدل هي ليست سياسية والعياذ بالله كما تقول إنما دينيه والحمد لله

وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [آل عمران : 104]

مع أني فهمتها شيء ثاني ايم (اللولو) لكن زي ما انت شايف حضرتك..

بالنسبة لطالبان .. خذ مني أن القرار صدر في 1 يناير بقتل أية بنت تذهب إلى المدرسة.. ليس من أجل تقليص المصاريف دفاعا عن طالبان .. إنما ذكورية المجتمع الإسلامي المطلقة واحتقار المرأة والتي جاء في أكثر من 200 حديث أوردها لك لو أردت وأدناها أن المرأة ضلع أعوج لو أردت أن تقومه كسرته

وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى

فالغزالي يقول عن المرأة:
1- يجب على المرأة أن تجلس في بيتها وتشغل نفسها بالغزل، ولا تبرح بيتها إلا نادراً
2- يجب ألا تتعلم القراءة والكتابة وألا تتحدث مع جاراتها كثيراً، ولا تزورهن إلا للضرورة القصوى
3- يجب أن تعتني بزوجها وتحفظ حقه في حضوره وفي غيابه ويكون همها أن ترضيه
4- يجب ألا تخرج من منزلها دون إذن زوجها، وإذا سمح لها يجب أن تخرج في حياء، وتلبس ملابساً بالية وتختار الطرقات المهجورة
5- يجب أن تتفادى الأسواق ولا تُسمع صوتها لرجل غريب
6- يجب ألا تحادث أصحاب زوجها حتى في حالة الضرورة
7- يجب أن يكون شغلها الشاغل شرفها وبيتها وصلاتها وصيامها
8- إذا حضر إلى منزلها أحد أصحاب زوجها في غيابه فيجب ألا تفتح له الباب ولا تكلمه حفاظاً على شرفها وشرف زوجها
9- يجب أن تكتفي بما يمنحها زوجها من الواجبات الزوجية
10- يجب أن تكون نظيفة ومستعدة لإشباع رغبة زوجها الجنسية في أي وقت
فجناية حجة الإسلام الغزالي على العقل لا يضاهيها إلا جناية أبي هريرة والبخاري على السنة. وإذا كانت هذه آراء حجة الإسلام، فماذا ننتظر من الشيوخ العاديين؟

معلش يا صاحبي الغالي مع أني لست خريج الأزهر بس يمكن أكون خريج مدرسة الحياة.. وأرجو أن تسنح لي الفرصه لأبين لك أن الخطأ ليس في المعتنقين للأديان بل الخطأ في الحقيقة من الأديان نفسها ... وتستطيع التعرف عليه فقط عندما تضع القداسة جانبا وتنظر إلى الأديان بحيادية تامه.. وعندها ستجد أن العقل العربي كما قال الدكتور المهندس .. عقل قياسي غير منتج... إلا في حالة واحدة فقط في رأيي هي إلغاء القداسة.. وعندها سيجد الإنسان نفسه فجأة بأنه لم يفكر ولو للحظة واحدة منذ بداية حياته إلا حين كان طفلا صغيرا.. لذا فأنا أوقّر الأطفال وأقدر جدا اي شيء يقولونه .. لأن ما يقولونه هو من أنفسهم وليس من التشيب الإليكتروني المبني في داخل كل إنسان منذ نعومه أظفاره

تحياتي لكي صديقي الغالي وفعلا أنا سعيد بك

[mosa_e2010]

أكيد لا ، بس هو أكيد فى حد سامعنا أصًلا"و لاكن الرب يقول "الرب يدافع عنكم وأنتم تصمتوووون"وهودارى بحالنا ملناش غيرة نجرى علية