|
المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
#76
|
|||
|
|||
إقتباس:
إدانة الآخرين. متى (7) "لا تَدينوا لِئلاَّ تُدانوا. 2فكما تَدينونَ تُدانونَ، وبِما تكيلونَ يُكالُ لكُم. 3لماذا تَنظُرُ إلى القَشَّةِ في عَينِ أخيكَ، ولا تُبالي بالخَشَبَةِ في عَينِكَ؟ 4بلْ كيفَ تقولُ لأخيكَ: دَعْني أُخرجِ القَشَّةَ مِنْ عَينِكَ، وها هيَ الخَشبَةُ في عينِكَ أنتَ؟ 5يا مُرائيٌّ، أخْرجِ الخشَبَةَ مِنْ عَينِك أوَّلاً، حتى تُبصِرَ جيَّدًا فَتُخرِ.جَ القَشَّةَ مِنْ عَينِ أخيكَ. |
#77
|
|||
|
|||
ملاحظه لا بد منها
السيد الفاضل ماجد منيب
بداية كل سنه و أنت طيب و عيد سعيد عليك داعيا الله أن يجعل كل أيامك اعياد و حياتك سعيده و هانئه , كما أشكرك على مداخلاتك و حوارك الهادئ و اسلوبك المحترم . . . . و بعد لقد تكرر أكثر من مره أن اختلفت مع أخى مستر أنا حر بخصوص اسلوبه و حدته أحيانا فى الحوار , الا أننى و انا اتابع حواركم فى هذا المنتدى وجدت انه يراعى تلك النقطه و يختار كلماته بعنايه , و الحقيقه اننى استمتعت جدا بمداخلته الاخيره التى قسمها على رسالتين , و أعدت قرائتها أكثر من مره لما تتحلى به من موضوعيه و منطقيه و اقناع دون اللجوء للحده او الكلمات الجارحه او السخريه و الاستهزاء , و انا انتهز الفرصه لأحييه على تلك المداخلات الرائعه . و لذلك كانت دهشتى شديده و عجبى أشد انك اعتبرت ان تلك المداخلات تحمل اهانة لك أو استهزاء بك , مع أنى كنت اتوقع منك - لما لمست فيك من نضج و عقل - أن تحيى اخى أنا حر على مداخلته و ترد عليها نقطه بنقطه بالمنطق و العقل ليستمر الحوار الممتع بينكما و الذى جذب كل زوار المنتدى و جعلهم يتابعونه باعجاب و شوق , عموما اتمنى ان اجد منك ردودا نقطه بنقطه على كلام اخى انا حر ليستمر الحوار و نستمتع جميعا بحوار عقلى ناضج متحضر , احيى كل منكما عليه . أشكرك و أكرر تهنئتى بالعيد ياعزيزى المفدى |
#78
|
|||
|
|||
الأخ المفدي
السلام عليكم، كل عام وأنتم بخير. نسيت ان أوجهه إليك الشكر في الأسماء التي وجهت إليها الشكر في أسلوبها المهذب ،هل وصف المسلمين بالغباء ليس إهانة، بكيت من أجل المسيح اتعرض للسخرية، عنتر شايل سيفه وشاهد ماشفش حاجة ليس إهانات ، وصف الشيخ الشعراوي بهذه الأوصاف التي لم أوصف بها حتى بابا الصرب الذي افتى بأن قتل المسلمين فيه مقربة إلى الله ، او زكريا بطرس الذي ينقصه الطاولة والشيشة عند إلقاء دروسه وتفسيره للقراط وسب نبينا ليس إهانة، طبعا الوقاحة البينة والبذاءة التي لاتحتاج إلى نقاش مثل وصية هذا ..... لي في الحج لاتحتاج إلى نقاش أو حتى الرد عليه لأن الرد على مثل هؤلاء السفلة فيه إهانة للمسيحية والإسلام، بل أتمنى أن يكون الرد منكم أنتم عليه، ولكن عندما يكون النقاش محترما ويتحول عن مساره فهذا مايزعج، ياأخ المفدي خلاص انسى اللي زيي وزيك فهم قليلين ويبدو أننا على ابواب زمن جديد الله أعلم إيه اللي حيحصل فيه. الصورة قاتمة والمستقبل أسود لو كان هذا واقعنا، ولكن الأمل باقي طالما هناك من هو مثلك ومثلي، واقول مثلك قبل مثلي. |
#79
|
|||
|
|||
إقتباس:
أنا حاولت أن أعبر رأى و أحاورك بكل حرية و أحترام لشخصك الكريم ... و أن أقول الحق و لا أنافقك ... و أنقل لك رأى الكثير من أخوان لك فى الوطن منهم أيضا مسلمين أحرار أمثال الله يرحمه و يحسن اليه فرج فودة ... و أيضا ربنا يستر عليهم سيد القمنى و نبيل شرف الدين و غيرهم كثيرين ... وجهة النظر تلك أن العالم الأسلامى أيضا ليس عالم ملائكة كما أن ذكرت سابقا ... و أن التحول الى دولة دينية ليست هو الطريق السليم و أن ضحايها و سيكونوا كثيرون ... و أن الأسلام ليس ضمانا لشيىء حيث التاريخ و الحاضر يشهد على كلامى ... يا صديقى هذا ليس كلاملا أو رأى أنا فقط بل هذا كلام كثيرين يقال وراء الأبواب المغلقة خوفا من أجهزة أمن الدول التى تنكل بكل من يريد الحرية فى دول حكوماتها متأسلمة ... فما بالك إذا تحولت هذه الدول الدول دينية يحكمها شيوخ و الشريعة الأسلامية ... حتبقى مجزرة ليس فقط للبشر بل للحريات العامة ... عموما بعد ما قلت على سافل و قفلت باب الحوار معى ... سأقول كلمة أخيرة لك ربنا يسامحك و يهديك ... لكن الحق لابد أن يقال ولا للنفاق إذا كنت منتظر منى هذا لكى لا أغضبك؟! هكذا علمنا المسيح له كل المجد أن نغفر و نسامح و لا نهدد بل أيضا لا نسكت عن الظلم و نقول الحق "و يكن كلامنا نعم نعم لا لا" ... كما علمنا أيضا "أن لا نفرح بالظلم بل نفرح بالحق" ... محبة الأعداء. متى (5) 43"سَمِعتُم أنَّهُ قِيلَ: أحِبَّ قريبَكَ وأبغِضْ عَدُوَّكَ. 44أمّا أنا فأقولُ لكُم: أحِبّوا أَعداءَكُم، وصَلّوا لأجلِ الَّذينَ يضْطَهِدونكُم، 45فتكونوا أبناءَ أبيكُمُ الَّذي في السَّماواتِ. فهوَ يُطلِـعُ شَمْسَهُ على الأشرارِ والصّالحينَ، ويُمطِرُ على الأبرارِ والظّالمينَ. 46فإنْ كُنتُم تُحِبّونَ الَّذينَ يُحبّونكُم، فأيٌّ أجرٍ لكم؟ أما يعمَلُ جُباةُ الضّرائِب هذا؟ 47وإنْ كنتُم لا تُسلَّمونَ إلاّ على إخوَ.تِكُم، فماذا عمِلتُم أكثرَ مِنْ غَيرِكُم؟ أما يعمَلُ الوَثَنيّونَ هذا؟ 48فكونوا أنتُم كاملينَ، كما أنَّ أباكُمُ السَّماويَّ كامِلٌ. |
#80
|
|||
|
|||
السافل ليس موجهه اليك بل إلى من تهكم على أدائي للحج ،واوصاني ان اقبل له الحجر الأسعد ،وهذا إن لم تجمعوا جميعاً على سفالته سيكون هناك خلل، أما بخصوصك فقد إستهزأت وسخرت مني وهذا ماأزعجني ثم وصفت المسلمين بالغباء، والشيخ الشعراوي(رحمه الله) بالتعبان،وسخرت مني عندما بكيت المسيح عليه السلام ، وكل هذه تجاوزات ضد آداب الحوار، ولكنها لاتصل إلى درجة السفالة، وبالطبع كإنسان مهذب وهذا مالمستموه مني، لن أوصف أحد بالسفالة إلا إذا كان سافل وحقير فعلا، ويجب عليكم كمسيحيون أصلاء ان تنبهوه إلى انه يسئ إليكم انتم قبل كل شئ.
|
#81
|
|||
|
|||
حينما ذكرت لكم أن المسيح نبي مسلم إنزعجتم ، فما بالكم لو وصفته بهتلر والعذراء يإيفا براون، ماهذا، دخلت في مرة دير على ماأذكر اسمه دير الأنبا مقار وقابلت قسا يدعى ميصائيل بغرض شراء لبن من الدير وكنت مع صديق مسيحي (شريكي في سوبرماركت) ولتجنب الحرج أراد صديقي المسيحي ان ينبهه أنني مسلم لأنني لن اقبل يده بصوت منخفض لم أسمعه، فوجدت هذا القس يعانقني مرحبا، ويقول لصديقي المسيحي، لانحتاج لتنبيه هم إخواننا ، لااظن ان هذا القس يحتاج ينافقني وانا في عقر داره وبيته(رجاء التحري عن إسمه حتى لاتتهموني بالكذب والتضليل، ولكي اؤكد لكم كان في عام 1999 وكان القس أو الراهب عائدا من جراحة بألمانيا) وعانقني القس، وكان الحديث شيقاً وممتعاً، وإحترم كل منا دين وفكر الآخر، هل المسيحيين الذين اصطدم بهم من نوع جديد أو جيل جديد، ربما يكون زمني قد ولى وهذا هو الزمن الجديد او آخر الزمان.
|
#82
|
||||
|
||||
مافيش فايده
|
#83
|
|||
|
|||
إقتباس:
و لقد اوضحت لك من قبل ان لدينا خلط الدين بالسياسه ليس في صالح اي دين لانك بمعني تخلط الاسلام بالسياسه يدفع من هو ليس معتنق الاسلام لا شعوريا مهاجمة الاسلام لا الاسلام يوضع تحت النقد و الاتهام و المساءله لانك تريد ان تفرض عليه النظره الدينيه الاسلاميه علي حياتي و حريتي و تحدد لي مساري و كل شيئ و هدا لن يقبله اي شخص سوي المسلم و لهدا نبهنا مرات عديده ان الاسلام دين و دوله لا يصلح الا في البلاد التي يعتنق 100% من اهلها الاسلام فانا من حقي دينيا ان ارفض الاسلام لقناعتي الابديه بديني و مخلصي و مسيحي - و من حقي ان ارفض الاسلام سياسيا لاني ارفض ان يعاملني كا زمي او مواطن درجه ثالته ( ترسو) فلهادا اقترح عليك المشاركه في المواضيع العامه و السياسيه من منظور علماني او اسلامي من غير فرضه كاجبار و علينا الطاعه و السكوت او من مرجع ( و هم صاغرون ) لانه مرفوض من الجميع و اخيرا تقبل تهانيه اليك رحله سعيده و ننتظر من الرجوع للمنتدي من تاني بعد ان تعود الي وطننا العزيز و ارجوا ان تاجي لينا بالمزيد من المواضيع و تحكي عن رحلتك و ارائك في المجتمع السعودي و خبراتك المدنيه و ارجوا الاستمرار في المنتدي و حاول تفهم الفروق بين الاماكن و الاعضاء و المواضيع حتي تاخد خبرات اخري و تفيد و تستفاد الخواجه |
#84
|
|||
|
|||
ما تخلوناش نخرج عن الهدف
اخوتى ماجد منيب و انا حر
أنا اعتذر لكل منكما بالنيابه عن الاخر , و أتمنى الا يجرنا التركيز على الفرعيات و الشكليات للخروج من الحوار الناضج الذى كان دائرا بينكما و امتعنا جميعا و الذى اتمنى ان يستمر. أخى انا حر أخى ماجد لم يمكن يقصدك بكلمة السافل , بدليل انه رد عليك واستمر فى الرد عليك , كما أننى اعرف عنك أنك لا تنشغل بالفرعيات و يكون تركيزك دائما على محور الكلام و هدفه , لذلك انتظر منك اكمال الحوار و نسيان اى كلمه قد تكون رأيت انها تحمل اساءه . اخى ماجد بداية يا عزيزى يمكن لأى كلام ان يحتمل أكثر من معنى و يمكن أن نحمله اكثر مما يحتمل و نعتبره اهانه او سب , و يمكن أيضا أن نفترض فيه حسن النيه و نرى انه جزء من حوار موضوعى يجب التركيز على المعنى العام له بغض النظر عن أى مفردات قد نتفق او نختلف فيها , و انا متأكد ان أخى أنا حر دائما ما يكون حسن النيه و يكون تركيزه على معنى او هدف يود توصيله و لا يقصد أى اهانه , لذلك ارجوك ان تثق فى هذا و تجعل أى كلمه تحتمل معنيين تمر مرور الكرام و تفترض فيها حسن النيه , خاصة و أنه من الوارد لأى أنسان ان يحمل الامور و الكلمات اكثر مما تحتمل و يرى فى ردودك انت ايضا يا عزيزى بعض التجاوزات و يعتبر شتائمك للاب زكريا بطرس اهانه كبيره و غيرها من الكلمات , لذلك أرجوك ان نترفع ان الفرعيات و نفترض دائما حسن النيه و نكمل حواراتنا دائما بتلك الصوره من النضج و التحضر . نقطه اخرى هامه , سامحنى يا ماجد اذا قلت لك اننى اتخيل شعور أنا حر و هو يرد عليك , فمازال هناك اختلاف رؤيه و ثقافه و خلفيه بين المسلمين و المسيحيين , لا أقصد أن هناك فئه افضل من الاخرى او تفوقها و تعلو عنها , لكنى اقصد أنه بحكم اختلاف الخلفيات و المفاهيم فسيظل كل طرف يرى ما لا يراه الاخر , و اعذرنى اذا قلت لك اننى كمسيحى لم أجد فى بعض مداخلاتك رد على كلام أنا حر و اجدك تعترض على أمور لا أراها انا كمسيحى تستحق الاعتراض و تؤيد أمور قد اعترض عليها انا كمسيحى , و اعتقد أن نفس الامر بالنسبه لك , و ذلك أمر طبيعى و وراد نظرا لأختلاف الرؤى و الخلفيات , و قد يكون ذلك مدعاه احيانا لأحتداد الحوار و تطرفه بعض الشئ , و انا ان كنت لا اتفق مع ذلك لكننى يجب ان اعترف - و تعترف معى - انه قد يؤدى الى بعض الحده فى الحوار رغما عنك , تخيل انت معى شخص مثلا ذو خلفيه مختلفه لديه قناعه كامله مثلا ببوذا كأله , ويتحاور معك مصمما ان بوذا هو الاله , و يتحدث بلغه و مفاهيم أنت غير قادر على الاقتناع بها , بالتأكيد سيكون موقفك منه حادا و قد يتطور الحوار و تظهر فيه بعض الكلمات القويه الحاده رغما عنك . قد يكون تقبل الاخر و تقدير موقفه حتى فى حالة عدم فهمه هى الصوره المثاليه للتواصل بين البشر و لكننا بحكم اننا بشر قد لا نصل اليها احيانا و يجب ان نتقبل ذلك ايضا و نتوقعه من بعضنا البعض . ارجو ان يكون مقصدى واضحا و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى |
#85
|
||||
|
||||
إقتباس:
|
#86
|
|||
|
|||
تسلم يا مفدي ويسلم لسانك ......
|
#87
|
||||
|
||||
مبلاش يسلم دى حتفول عليه يا عم غلاباوى بس ِ
|
#88
|
|||
|
|||
الأخ ماجد، لفت نظرى إنك فى أكثر من مرة تستند إلى الأفلام كمرجع لكلامك، هل تتفق معى إذن إن صانعى هذة الأفلام نجحوا فى التأثير على وجهة نظرك؟
نقطة تانية، أن متفهم لغيرتك على دينك لكنى لا أفهم لية بتدافع عن الشعراوى؟ هل الشعراوى هو الإسلام؟ ثم إن خطب الشعراوى النارية المليئة بالسموم تجاة المسيحيين معروفة و كانت بتذاع على التليفزيون، إزاى إنسان بيحترم شركاءة فى الوطن يدافع عن شخص كهذا؟ أم إنك نسيت هذة الخطب، لو كنت ناسى يا عزيزى أعذرك لأن هذة التعديات قد لا تلفت نظرك لكنها كالسياط على ظهورنا و أنا شخصيا لن أنسى ما سمعتة. لازم تفهم يا عزيزى إن الديمقراطية التى نسعى إليها مش معناها إن كل واحد يعمل إللى هو عايزة فقط بل معناها أيضا أن ترى الآخرين يعملوا ما قد تبغضة أنت. لهذا تعجبت لما هاج المسلمين من كاريكاتير عن محمد فى جريدة دانماركية، بينما هم يستغلون نفس هذة القوانين الليبرالية لنشر دينهم. اللى عايز أقولة يا عزيزى هو إن اللى عايز يعمل فيلم جنسى فية أحد الشخصيات المقدسة و الأنبياء لا أعتقد إنة هينقص من هذا الدين أو من إيمان أتباعة، فمفيش داعى لفوران الدم و الدفاع المستميت الذى يؤدى للتصرف و الموقف الغير عملى، و هو نفس الإسلوب الذى نجح بة الشعراوى و أمثالة فى الوصول بالعقلية المصرية إلى هذا الكم من التحجر و التعصب فى نفس الوقت اللى بياكلوا فية رغيف عيش أمربكى واخداة مصر هبة مجانية و حتى الشعراوى نفسة راح إتعالج عند الكفرة لما إحتاج العلاج. لو كنت فاكر إنت هتقدر تسيطر على إسلوب الحوار الليبرالى هنا فإنت بتضيع وقتك و هتفضل تتكلم فى نقط فرعية، نصيحتى هى أن تدخل فى صلب الموضوع و تتجاهل الضوضاء. جو الحوار هنا ديمقراطى و مستحيل تمنع الكلام اللى مايعجبكش. |
#89
|
||||
|
||||
إقتباس:
ياحااااااااااااااج ماجد بالطبع يشرفنى أن أكون سافلا بمعايير محمدكم الإسلامية فإذا كان الشرف ولقب أشرف المرسلين يوصف به النبى الكذاب السفاح القاتل السباب اللعان الزانى إبن الزانية بتاع العيال حمؤة إبن آمنه فبكل تأكيد سيسرنى أن أكون سافلا وعديم الأخلاق أيضا ومرة أخرى أرجوك ألا تنسى تقبيل الحجر علشاااااااان خاطرى ياشيخ وياريت تنشن فى النص بالضبط للحصول على أدلة وبراهين الشرف المحمدى إضغط هنا
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة |
#90
|
||||
|
||||
إخرص يا ذمي وإقراء ما كتبه اسيادك قبل ان تتطاول على اسيادك وتاج راسك إخوان الخراب.
نظام أهل الذمة.. رؤية إسلامية معاصرة؟؟ |
عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|