|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
14-01-2006
|
|||
|
|||
|
مستقبل الاقباط هذا العام و في السنوات القليلة القادمة
 لا يعلم الغيب الا اللة وحدة والنبوات ترينا في الكتاب المقدس انة سيكون لنا في العالم ضيق ونفس النبوات ترينا انتصار رب المجد يسوع المسيح علي كل ابواب جهنم ولكن التاريخ يعيد نفسة ولة اسبابة و في الشرق يعيد نفسة بصورة مملة وفي مصر خاصة يتصرف من في الحكم وكان الرعايا لا قيمة لهم ولا اهمية لارواحهم ولست ادري صمت الشعب لماذا ؟ وفي الحقيقة ان التطرف الديني اصبح الان موضة وقد تطورت الموضة واصبح الكل يزايد علي كراهية الاقباط واصبحت الحقنة الجاهزة للشعب هو الاسلام في خطر واحد قبطي شتم الاسلام اوالاقباط سمموا مياة الخليج العربي الاقباط شقطوا بترول السعودية من انابيب تحت الارض و صدروها لبوش ولن يفكر اي مسلم كالعادة في صحة هذة المقولات بل سينقاد مغيب الوعي الي تجمعات غوغائية للاعتداء علي الاقباط يحدوة هدف نبيل كما يتصور وهو يامل في نساء واموال غنيمة ملاوا عقول الدهماء بها في عهد الققر المذكر الذي ضرب كل مصر وخربوها وضربوا السياحة فيها وخربوا اقتصادها لينفقوة علي الاسلمة والدعوة للاسلام في اوربا وجزيرة فيجيي وافريقيا بل وامتدت بدهم المخربة الاثمة لتخرب باقي العالم بعد ان خربوا مصرنا ولا مجال للنتفيس الا حقن الاسلام في خطر الاقباط السبب فمن سيوقفهم اذن؟؟ ان النظام متصور بكل حماقة غريبة انة سيستفيد من الاعتاداات علي الاقباط ولو فهم اي ضابط شرطة لدية قليل من الفهم انهم لا يعتدوا علي الاقباطبقدر الاعتداء علية هو اولا وعلي من يمثلة وعلي راس النظام نفسة ولكنة المشيرين كما قال عنهم الكتاب فقدوا كل حس واي مس من ذكاء وتوقع اي ان النظام سيحتضر وانا اتوقع في الشهور او السنوات القليلة القادمة ربما هذا العام او العامل القادم اعتددات علي الاقباط علي مستوي واسع قد يشارك الامن في زيادة حدتها وتشجيعها حيث انة مخترق تماما بل عميل للجماعات الاسلامية ولكني اتوقع هذا حسب ما نراة من تعاملات سواء مع النظام او مع الاخوان ان الايام القادمة ستكون صعبة جدا لاخوتنا في وطننا الام في مصرنا الحبيبة ان الاخوان يستعجلون الوصول للحكم وهم في حاجة الي الغوغاء لمزيد من الفوضي وهم بهذا يهزون اسس النظام ويدكون قلعتة واستقرارة وفي نفس الوقت يتحرك جناحهم العسكري من الحماعات الاسلامية الدمربة علي القتل والفوضي والبلطجة علي الاعتداء علي ابرياء الاقباط بلا اي وازع سوف يخاف الغالبية من الاقباط من هوءلاء الهمج ويستعجلون الاستقرار ويعتبروا الاخوان افضل من غيرهم ويتفقوا معهم مرغمين وسيكون وصول الاخوان للحكم سهلا جد ا اما كل رموز النظام فان من سيتم القبض علية سوف يذبح ذبحا غير شرعي خاصة اذا كان علي خلاف معهم وكالعادة لن يجدوا القتلة لانهم من رجالهم السريين وقتلة ماءجورين ومن لم يقتل سوف يحاول اطالة ذقنة والبسملة والحوقلة كي ينال الرض السامي ويهرب باموالة وهذا ما لنيسمحوا لهم بة ابدا حيث ان السذاجة اخر صفة يتهم بها الاخوان فهم اخبث من ابليس ذاتة وفي ذات الوقت سوف ستنكرون الاعتداات وينادون بالعدل والمساواة وسوف نري اصول الكذب والنفاق ونري من يقتل القتيل ويسير في جنازتة واتمني من الرب ان يكون توقعاتي كلها تخاريف عجوز في حياة مملة تجعلة يتوقع الاسواء ولكني اترك هذا امام الا خوة في المنظمات القبطية لتري ما هو المفروض ان نفعلة وبسرعة بدلا من الاختلاف علي الوسيلة لنعمل معا كي ياخذ كل شخص دورة ولي فقط تساءول للمنظمات القبطية في امريكا لماذا لم ندعم ونوءيد السودانيين الجنوبيين في انتفاضتهم وتظاهرهم في امريكا السنا في حاجة الي اصدقاء ؟؟  انا قبطي عشت في السودان وكان في السودان الالاف بل اكثر واكثر من الاقباط الاكثر ثراء في العالم وعدم تعاوننا مع ا لجنوبيين دفعنا ثمنة غالي من وجودنا هناك مرة اخري جنوب السودان امتداد استراتيجي لنا ولن نخسر شيئا من تاييدنا لهم بل سنكسب افريقيا ولعل الفرصة لم تضيع بعد والرب يبلرككم  
|
|
#2
14-01-2006
|
|||
|
|||
|
الاخ الفاضل حنا 3 - اتمني مثلك ان كل حرف كتبته يكون تخاريف و لا يتحقق ابدا
و لكن فعلا لابد لنا من التحرك لان لا احد مهما كان عالم ببواطن الامور بتوقع شكل مصر بعد مبارك و ما تخبي الايام لمصر او لنا كا اقباط في غابة كراهية و تعصب و احتقان رهيب و لدالك او خطوات العمل القبطي هي الاتحاد و التنظيم و تحديد الاهداف و ما نملك و ما نستطيع الوصول اليه و كيف نستغل لقدراتنا و من نعتقد ان يشاركنا نفس الاهداف من العلمانيين و المنظمات المدنيه و الرياضيين و الفنانين و خاصة السينمائيين و اول شيئ اتمناه هي اتحاد جميع المنظمات في الولايات المتحده و اوروبا و استراليا في منظمه واحده للجميع و تعمل سويا و لابد للجميع اولا انكار الدات و البعض عن الانانيه و الفرديه و العمل سويا اولا علي الاتحاد بين المنظمات و تكون هناك منظمه ام للجميع ثم العمل علي تكوين تنظيم شرعي داخلي يهتم بشؤن الاقباط و لهدا التنظيم اهداف اجتماعيه و ثقافيه و تنظيميه للمجتمع القبطي - تنظيم معتمد من الدوله شرعي بشفافيه عاليه لخدمة اقباط الداخل و الوقوف معا في وجه القادم الينا مهما كان و باي مسمي حتي نستطيع تحقيق ما نامل الوصول اليه من حقوق و مساواه و عدل في وطننا و ارضنا و بلدنا
|
|
#3
14-01-2006
|
|||
|
|||
|
كلام الخواجه معقول جدا واؤيده بقوه ...
احب ان اضيف ان اذا كان اتحاد الهيئات القبطيه في الخارج امر عسير التنفيذ حاليا فانه علي الاقل يجب اعلان وحده اهدافهم وان يوقفوا تماما هجومهم علي بعض .ممكن جدا انهم يتفقوا علي خطوه معينه زى مثلا الغاء خانه الديانه من الاوراق الرسميه ...وبعدها تأتي خطوات اخرى ...المهم هو الاتحاد علي تحقيق شئ واحد ثم الانتقال الي غيره ..
|
|
#4
14-01-2006
|
|||
|
|||
|
الاخ الخواجة والفيومي
الاخ الخواجة اشكرك للرد والاخ الفيومي اشكرك للرد  من ردكم هناك من يريد توحيد المنظمات وهذ ا محال  لكن توحيد الهدف معقول لان اي شخصية تختلف عن الاخري ولا تتفق وجهات النظر وللاسف ما زلنا في مرحلة تخوين كل واحد للثاني بسرعة وهو ليس جهل ولا عد م ثقة حاشا للة قدر ماهو اختلاف الفروق الفردية ووجهات النظرالخاصة في معالجة الموضوع الواحد فلن تتوحد المنظمات ولا اهمية لتوحيدها لكن الاهمية هي ان تتوزع اعمالها لنفس الهدف  اي تعمل المنظمات في تناغم لهدف واحد اي ان تويحد المنظمات المتاح منطقيا هو توحيد للهدف ويكون هو نقطة البداية ليس لدينا ترفية الاختلاف علي الهدف لانة ليس متا ح للاقباط ان يختلفوا علي الهدف والا فهذة جريمة لا تغتفر ببساطة سنخسر كل شئ لو اختلفنا اي انة يجب ان لا يكون هناك اي اختلاف علي الهدف الذي لم نصل الي اي شئ منة وكل ما حصلنا علية مجرد فتات لاسكات صوتنا بعد ان راي الحكم ان العالم سيفضحة عالميا بعد الموءتمر الاخير و الناجح جدا فراح يتمسح في زيارة مايكل منير ليعلن انة مستعد لاقامة العدل المنشود ولم تكن الزيارة خيا نة ابدا بل في اطار الهدف ولم تكن الا لكي تحقق جس النبض وقد حققت بعض ما نسمية فتات لكن نقطة تحول وليس الحكم هو مشكلتنا الان بل الاخوان المسلمين وربما كانوا مشكلة الحكم ايضا هذا اذا كان الحكم صادق كا يدعون  ولو كان الحكم صادق مع نفسة فسوف يدعمنا اما اذا كانت الامور مجرد تمثيلية هبلة مثلها الجزب الوطني مع الاخوان فقد كشفناهم وتاكد نا وعلينا ان ندعم اي قوة مضادى لهذا الحكم فقد انشف وهنا تكون زيارة مايكل منير للقاهرة معقولة وقد كشفت وعرت ما هو غامض لنا وفي كلتا الحالتين نريد افكاركم ماذا نفعل ؟؟ ماذا لو ان الاخوان استعجلوا الوصلو للحكم علي جثث اخوتنا في مصر ماذا نفعل ؟ هذا سوءالي للجميع وما هي اقتراحاتكم ؟ واذا لم يحدث اذن يا دار ما دخلك شر لكنم اذا حدث دون استعداد لهذا فهو نهاية اهلنا في مصر بل ونهايتهم مجانا بلا اي مقاومة ومن لا يصدقني يرجع لحوادث الكشح اذن ماذا ترون ؟
|
|
#5
14-01-2006
|
|||
|
|||
|
فعلا هي كده
كله بيتمسح في مايكل
|
|
#6
15-01-2006
|
|||
|
|||
|
كلامك يا حنا عين العقل و أتفق مع كل حرف منة. أكرة أن أكسر مجاديفك لكن فية كذا عقبة واقفة قدام هذة الأفكار الجميلة و أهمهم:
1. خمول الشعب القبطى، أنا مش بتكلم عن كسل الأقباط أو سلبيتهم هنا بل عن غالبية -نعم غالبية- أقباط المهجر اللى لا يهتمون بحاجة إسمها الأقباط، كام مرة أجمع بعض الناس و أطرح كلام مثل كلامك و يقولولى بمنتهى البجاحة إنهم مش مهتمين بالموضوع دة أو مشغولين أو غيرها من الردود الإستفزازية. 2. الكنيسة لها إتجاة لوحدها ساعات يتفق مع الجمعيات القبطية و ساعات يختلف، يعنى تقعد تبنى و تعضد لحد ما تكون جبهة و بعدين ييجى واحد بعمة يقول كلمتين مفرغين من كل منطق لكنهم كافيين لهدم البنية التحتية و تشتيت كل ما عملتة. طول ما الأقباط معتبرين موضوع حقوقهم دة شئ ثانوى و طول ما الكنيسة لا تعطى ما لقيصر لقيصر فى ظل دروشة الأقباط كأننا نبنى حائط من القش، تيجى أول عقبة من الداخل أو الخارج تهدمة. أنا عارف إنكم أقباط أحرار و نفسكم تمسكوا فاس و تبنوا مصر جديدة من بكرة و أنا مثلكم لكن أظننا أقلية و لو كنا أغلبية لكان الوضع مختلف. علشان كدة أرى إنة من الأهمية نشر الوعى لهذة الأمور بين أقباط الخارج و الداخل. الأقباط لازم يفهموا: - إضطهاد الأقباط فى مصر تحول من مضايقات إلى عمل منظم مدعم بالقانون و قوات الأمن. - بعض الأقباط يدفعون حياتهم ثمنا لسكوتنا. - نعم، يمكننا تغيير هذا الوضع.
|
|
#7
15-01-2006
|
|||
|
|||
|
كل شىء ممكن .. لكن أعتقد إن الأمور ستمضى بسلاسة فى ضوء موافقة الغالبية العظمى من المسيحيين ( إن لم يكن الكل ) على خطة التذويب الإسلامية ، وإنغماسهم فى تنفيذ الخطة ، لكن فقط يريدون الثمن الكامل ( 10 % ) وليس الثمن المنقوص ( أقل من 10 % )
فالمسلمين طالما هيشوفوا إن خطتهم ماشية والنتائج متحققة فهذا سيسعدهم وسيهدأهم لكن عمل الله سيقلب هذه الخطة
|
|
#8
16-01-2006
|
|||
|
|||
 الاخ مينا شكرا للرد النقطة الاولي من ردك صحيحة علي اي حال بدا الشعب القبطي في التحرك واي تحرك مطلوب لو تبرع صغير هو عمل ايجابي ليس المطلوب ان يكون كل واحد زعيما بل كل واحدي يشارك اي مشاركة باي صورة  و لما كنا نعمل بلا تدخل للكنيسة لهذا ارجو بالحاح ان تعمل المنظمات علي رفع روح العمل الجماعي بعيدا عن اي تدخل من الكنيسة لتعطي حرية اكبر للعمل حرصا علي حياة اخوتنا في مصر علينا العمل يا اخي مينا  النقطة الثانية للاسف كلامك صحيح تملما طيب نعمل اية؟؟ قلنا نبعد الكنيسة عن العمل الساسي الكنيسة وكل رموزها ماتوا من الغيرة والسيطرة عايزين يعدوا علينا انفاسنا حتي خارج مصر كمان للاسف هذا هو ااتحدب لنا ا لنا الان منذ 1400 عام ونحن تحت سيطرة الكنيسة فنفشل سياسيا وفي كل الاصعدة ونخسر الي ان اصبحنا اقلية بعد ان كنا اغلبية ساحقةو بل كنا الكل كل مصر كانت اقباط اليس كذلك ؟ والسبب الكنيسة اعطاها اللة كل شئ ففقدت الرعية وطيب ها نعمل اية ؟؟ شعبنا الغلبان مش ممكن يتحرك الا كان ابونا هو اللي يقرر ويقول اعملوا كذا وكل اللي قالوة لنا سبب فنائنا ونهايتنا وما زلنا نعبد الكنيسة لا الرب للاسف نحن نعيش اسواء ايامنا كنا وسنظل -- متي نفيق لا اعلم هل يمكن ان نفصل عمل المنظمات القبطية الواعدة عن تدخل الكنيسة ونتقد م للامام لاول مرة في تاريخنا انا اعتبر ان اي تبرع لاي منظمة قبطية افضل من الكنيسة الف مرة لاني انقذ حياة اخ من اخوتي بدلا من نباء كنيسة قد تهدم للتحول لمسجد يوما ما واقل لك يا مينا لا تياس لا انت ولا غيرك وعلينا راب الصدع باي صورة ولا نستسلم لمحاولات افشالنا بل نعمل يدا واحدة والا فسيذ كر التاريخ ان الاقباط عاشوا حمقي وماتوا اغبياء وشكرا وتقبل تحاتي - الاخ يوساب اشكرك للرد فعلا كل ما قلتة الصدق نحن نحتاج للرب بقوة فنحن في ظرف سئ جدا لا يراة الا الرب وحدة ونحن في حاجة الي معجزة الهية فعلا كما قلت لانة قد تكالب الكل ضدنا صف واحدبل بعض الخونة ايضا بينما نحن جثة ميتة تتكلم ولا تتحرك ولكني فقط اتسائل هل يمكن ان نرفع الحجر ليقيم الرب العازر ؟ شكرا وتقبل تحياتي
|
|
#9
16-01-2006
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=hanna3]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"] هل يمكن ان نفصل عمل المنظمات القبطية الواعدة عن تدخل الكنيسة ونتقد م للامام لاول مرة في تاريخنا انا اعتبر ان اي تبرع لاي منظمة قبطية افضل من الكنيسة الف مرة لاني انقذ حياة اخ من ----------------------------------------------------------------------------------------
My dear brothers Hanna 3, fayoumy, Mena0064, iwcab & الخواجه I am very pleased to read and follow up your valuable views and opinions. I can see we have a very mature group of people how can read the present and analyses the facts to see the future. We all can see too many changes are taking part in Egypt. Time is up for different approach in our straggle. I hope we all agree on the following: 1) We need to come closer to God and closer to each other, we need to pray harder. Yes we need this but we also need to be actively involve in claiming our rights. I look to what St. Paul did when he asked to raise his complain to Seizer in Rome, we need to do the same in the United Nations.2) We have to be unite in our approach outside and offcourse inside Egypt. We could have too many different views about how to get their, but we must have a common Goal. 3) We all supports the list of demands we had in the last COPTIC conference in USA, Even the Church leaders have the same demands. This should be the basics for COPTS human rights.4) We need to view the COPTIC case as a human right approach. Under the United Nations charter which Egypt is a signatory to. We are asking for freedom of religions. We need to raise this in every international event we can. نفصل عمل المنظمات القبطية الواعدة عن تدخل الكنيسة ونتقد م للامام لاول مرة في تاريخنا  Our Bishops and Priestess are chosen for their spiritual life and inside the Church not for their Politics views outside the church. They are not equip for such work. Welcome your views, keep up th good work. Sheref
|
|
#10
16-01-2006
|
|||
|
|||
|
الاخ شريف - اهلا بيك و بمداخلتك الموضوعيه و شكرا لتعضيدك و متابعتك للنقاش و الحوار و التمتع بنفس الروح
المطلوبه من جميع الاقباط في المساهمه لوصول الي الحقوق المسلوبه و المشروعه في داخل بلدنا و اعتقد ان قطار الحقوق و العمل القبطي تحرك من مكانه و ان كان بطيئا و يتعثر احيانا و لكن لن يتوقف ان شاء الرب لان الدي يستحق الحقوق هو من يسعي اليها و يطالب بها لان الحقوق تنتزع و لا تهب و لا يضيع حق ورائه مطالب شكرا يا اخ شريف و ارجوا ان تساهم بشكل فعال معنا في المنتدي لان عدد مداخلاتك لا يتفق مع مدة اشتراكك في المنتدي فلا تبخل علينا وجودك و مساهمتك - و الرب يبارك حياتك و طبعا شكرا للاخ حنا لفتحه الموضوع الخواجه
|
|
#11
16-01-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
السبب الذى أدى إلى هذا الوضع المؤسف إن الكنيسة هى المؤسسة القبطية الوحيدة التى تتمتع بقاعدة شعبية لهذا لها ثقل حتى أن تتدخل فى ما لا يعنيها. المؤسسات القبطية حتى مؤسسة أقباط أمريكا اللى إحنا بنتكلم فى منبرها قاعدتها الشعبية فى بلاد المهجر ضئيلة أما داخل مصر فهى شبة منعدمة! ومع ذلك قدرت ترفع صوت الأقباط لمستوى جديد، مابالك لو كان لها ربع قاعدة الكنيسة كانت هتكسر الدنيا و تبقى أمل حقيقى، اللوم يقع على هذة المنظمات لأنها لا تحاول الإتصال بالنشطاء من الأقباط و لا تحاول ربط شبكة تكون بذرة لقاعدة يتكئون عليها يوم الشدة، بقالى سنين بنادى أن تحاول المنظمة إستغلال طاقاتنا لأجل مصالح الأقباط بدل ما إحنا مش عارفين غير نتكلم و لا حياة لمن تنادى! أنا أصبحت مؤمن إن الأقباط لن يفيقوا إلا لما تسيل دمائهم أنهار فى شوارع مصر و حتى هذا السيناريو المشئوم أصبح محتمل فى وجود الإخوان المسلمين، يعنى الأقباط شايفين السكينة و لا يزالوا فى غيبوبة. لكن إذا كان التنبية ليس كافى فمجئ الذئب هيكون كافى لكن هيكون الثمن غالى. مهمتنا إلى هذا الحين هى نشر الوعى بين الأقباط النائمين و المشاركة فى أى لوبى قبطى يقدر يرفع صوتنا و يسمع للأقباط بالإنخراط فى كيانة لأجل أن تنموا قاعدتة و تزيد فاعليتة لأن الكلام مش كفاية. فين ودان منظمة أقباط الولايات المتحدة؟ ولا ملهاش ودان؟ إقتباس:
الشعوب تموت لتنال الحرية و الأقباط يرهنون أولادهم لشراء القيود!
|
|
#12
16-01-2006
|
|||
|
|||
|
الاخ شريف اشكر لك مداخلتك الممتازة - وليس لدي ما اضيف الا ان تشارك لنفكر معا ماذا سنفعل ؟ الاخ الخواجة تحية ولا ازيد علي ماقلت واشكر لك اضافتك وهيا نفكر في ما علينا عملة  مينا لا تياس ارجوك فليس لدينا وقت كثير للياس او الحزن بل العمل قلت -- -الشعوب تموت لتنال الحرية و الأقباط يرهنون أولادهم لشراء القيود -- انت يا مينا عبرت ببساطة عن تاريخنا وحاضرنا في كلمة موجزة والان اصلي للرب يسوع ان لا يكون هذا مستقبلنا -------------------------------------------------------------- هيا بنال نفكر معا بصوت عالي فنحن لا نقول شئ ما ردي لاحد وللاسف ليس لنا اسرار ابدا رغم ان اسرار الشعوب هي سر انتصارها علي اي حال دعونا نتعلم من الاخرين وليكن الرب معنا ليدلي كل من يفكرتة للجميع
|
|
#13
16-01-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
My Dear الخواجه
|
|
#14
17-01-2006
|
|||
|
|||
[QUOTE=Sheref]-----------------------------------------------------------------
[hanna3 + الخواجه Dear  Thank you very much both of you for your nice complements . Yes my dear brothers I've been quite for some time reading most of topics and subjects. I've been doing this every day for the last 12 months, I believe there are allot of people are doing the same. This site is the only window we have for new hope and better future for our kids. During this period I enjoyed reading your comments and offcourse the rest of the brilliant members. I found too many masters, so I set down to learn the art of human right fight. I will try to be more visible. Back to our topic, I strongly believe people outside Egypt are no longer supporting the church leaders we need to be more organised. In Egypt, ....there is a trend to change, what was working 30-50 years ago no longer is suitable now. somebody correct me if I'm wrong.... We will see more and more people ready to step out and try something deferent, for 2 reasons. First we are not going any where at all with Church leading the people. Second - People (indevidual) will try to ease the government pressure on the Church, we all love our Fathers and Bishops, some COPTS inside & offcourse outside Egypt want to take this pressure on themself to safe the Church any embarrassment or direct clash with the government. It is out of love more than enything. Either way or reason we will see more indiduals COPTS and organisations walking away for the church line We can see now some good individual COPTIC human right actives, they are trying their own fight but they are small minority and unorganised, they will need support from outside and form good & free Muslims inside Egypt if they are still exists...... I think it was very smart thing from the US COPTIC in the 2nd COPTIC conference to invite Muslims from Egypt who support our cause and have the same view of freedom of realign in Egypt. Sheref  ]
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
