استئناف الإسكندرية تحكم بضم الطفلين المسيحيين أندرو وماريو لحضانة والدهما المسلم

[alberhabib]

استئناف الإسكندرية تحكم بضم الطفلين المسيحيين أندرو وماريو لحضانة والدهما المسلم

جريدة الدستور 25 من سبتمبر 2008

انهت محكمة استئناف الإسكندرية أمس النزاع الدائر بين والدي الطفلين أندرو وماريو، وقررت المحكمة برئاسة المستشار السيد الشربيني بأحقية والدهما المسلم بضم الطفلين المسيحيين. وكان مدحت رمسيس لبيب ـ والد الطفلين ـ أندرو وماريو، قد أقام دعوي قضائية طالب فيها بنزع حضانتهما من والدتهما كاميليا لطفي جاب الله

واستند في دعواه إلي أنه أسلم ويريد أن يتبع ولديه ملته الجديدة التي تختلف عن ديانة أمهما المسيحية، وأكد أن الولدين أصبحا مسلمين بالتبعية له، يذكر أن الأم قد حصلت علي فتوي من الدكتور «علي جمعة» مفتي الجمهورية لتمكنها من حضانة طفليها اللذين لم يتجاوزا عامهما الرابع عشر، لكن الأب اعترض علي الفتوي، وأقام دعوي حضانة وإشهار إسلام للطفلين بالتبعية فأصدرت المحكمة حكمها السابق مستندة إلي قانون العلاقة بين الأديان وحقوق الأب في توريث أبنائه لديانته وماله وأملاكه وحق الشريعة الإسلامية في كل طفل والده يشهر إسلامه يصبح مسلماً بالتبعية.
الرابط
http://http://dostor.org/ar/index.ph...=4097&Itemid=1

[mimo3641]

الم تتفقوا معنا انه لابد من احترام احكام القضاء ولا الحكم اللى مش على هواكم تهاجموه مش تكونوا صادقين مع انفسكم ولا انتوا بتطبقوا سياسة اليهود العلامية فى الصراخ والعويل ومش على جمعه المفتى اللى انتوا مش عجباكم فتاويه انتوا عايزين كله تفصيل البسوا شوية جاهز

[Christian]

المشاركة الأصلية بواسطة mimo3641

الم تتفقوا معنا انه لابد من احترام احكام القضاء ولا الحكم اللى مش على هواكم تهاجموه مش تكونوا صادقين مع انفسكم ولا انتوا بتطبقوا سياسة اليهود العلامية فى الصراخ والعويل ومش على جمعه المفتى اللى انتوا مش عجباكم فتاويه انتوا عايزين كله تفصيل البسوا شوية جاهز

و هل كل أحكام القضاء عادلة ؟؟؟؟

مش هو ده برضو القضاء اللى حكم ببراءة صاحب العبارة المسئول عن مقتل 1034 مصرى يا حاج ؟!!!

[just_jo]

المشاركة الأصلية بواسطة mimo3641

الم تتفقوا معنا انه لابد من احترام احكام القضاء ولا الحكم اللى مش على هواكم تهاجموه مش تكونوا صادقين مع انفسكم ولا انتوا بتطبقوا سياسة اليهود العلامية فى الصراخ والعويل ومش على جمعه المفتى اللى انتوا مش عجباكم فتاويه انتوا عايزين كله تفصيل البسوا شوية جاهز

لما يكون الحكم صحيح لكن الام المفروض اللى لها الحضانة ....لكن القاضى اخونجى زيك.....

و بالمناسبة الصراخ دة عادة اسلامية تمارسها امهاتكم....امك عيشة كانت صاحبة اشهر صرخة اسلامية معتبرة .......عندما كان النبى يوصف لها الجنة

فضرخت "وا وجعاة"....يظهر ان امك لبست حاجة تفصيل باين....
حاجة على مزاج اشرف الخلق اوى جداً خالص....

[osa2010]

أرجوكم الرد على سؤالى لو حدث العكس الأب مسلم وأصبح مسيحى كان برضه اتبع الابناء ديانة الاباء بالتبعيه ولا أصبح مرتد عن الدين وابيح قتله يا قتله لاتنسوا ان ربنا موجود وربنا قوى ولايترك ابناءه

[shosho_angl]

الله يخرب بيت ابوهم الكلللب ده اللى مشي فى دين الزنا والقرف منه لله ربنا كبير ويحافظ عليهم

[ABDELMESSIH67]

المنظمات الحقوقية ترفع شعار "لا خيار سوى الضغط الدولي

12/387743.htm http://65.17.227.80/Web/Politics/2008/

قضية حضانة الأمهات المسيحيات تتفاعل في مصر
المنظمات الحقوقية ترفع شعار "لا خيار سوى الضغط الدولي"
محمد حميدة من القاهرة: لجأ حقوقيون مصريون إلى مؤسسات وهيئات دولية أملاً فى دعمهم ضد القضاء المصري لحسم قضية حضانة الأمهات المسيحيات اللاتي إعتنق أزواجهن الإسلام. وكانت محكمة الأسرة قد قضت في حالات محددة بإسقاط حضانة أمهات لأطفالهن وتسليم الأبناء إلى الآباء بعد إشهار إسلامهم وهو ما إعتبره الحقوقيون مخالفًا للقانون، وخصوصًا للمادة 20 من قانون الأحوال الشخصية التى تقول إنه "ينتهي حق حضانة الأمهات ببلوغ الصغير أو الصغيرة سن الخامسة عشرة ". وقد إستند القضاء المصري فى هذه الإحكام إلى المادة 2 من الدستور التي تنص على أن "مبادئ الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيس للتشريع".
ولجأت المبادرة المصرية للحقوق الشخصية، وهي منظمة مستقلة، إلى الاحتجاج أمام المفوضية الأفريقية لحقوق الإنسان والشعوب، التابعة للاتحاد الإفريقي للإشراف على تنفيذ ميثاق حقوق الإنسان فى مصر وأملاً فى إعطاء جهودها ثقلاً أمام الحكومة المصرية لحثها على تطبيق قانون الأحوال الشخصية مع الأمهات المسيحيات، الذي ينص على حق الأم في حضانة أطفالها حتى بلوغ سن الـ 15.
وقد حملت شكوى المبادرة للمفوضية الأفريقية اتهامات للحكومة بانتهاك الميثاق الأفريقي لحقوق الإنسان والشعوب ، الذي صادقت مصر عليه في 1984. وأشارت المنظمة إلى حالة التوائم أندرو وماريو مدحت رمسيس " 13 عامًا" ، التي حكم فيها القضاء بحضانة الأطفال الى والدهما "مدحت " 24 سبتمبر الماضى.
وقالت المنظمة إن"معاملة الحكومة للأم "كاميليا لطفي جاب الله" هو تمييز على أساس الدين وانتهاك لحقوق الحماية المتساوية أمام القانون". واتهمت المنظمة ايضًا الحكومة بانتهاك حقوق الطفلين في حرية الدين وهو ما يتنافى مع التزام الدولة بقانون حماية حقوق الطفل." وكان والدهما لبيب قد اعتنق الاسلام في 1999 بعد طلاق والدتهما وتزوج من امرأة أخرى. وفي عام 2006 قام بتغيير الحالة الدينية لطفليه، وفي وقت لاحق تقدم بطلب للحصول على حضانتهما.
ومن جهته قال "حسام بهجت" مدير المنظمة إن القرار يتجاهل بشكل صارخ قانون الأحوال الشخصية، الذي يكفل للأم حضانة الأطفال حتى سن 15 سنة متهمًا القضاة بالإعتماد على اجتهاداتهم فى تفسير الشريعة.
وهذه القضية مستمرة منذ وقت طويل، ولا تقتصر على حالة التوأم فقط. بل "تعتبر احد اكبر القضايا في مصر على حد وصف نجيب جبرائيل رئيس الاتحاد المصري لمنظمات حقوق الإنسان وقال جبرائيل لـ "ايلاف": فى يناير الماضي قضت محكمة أخرى لأب يدعى "وفيق جوهر" بحضانة ابنتيه " اشرقت 12 سنة وماريا 8 سنوات" بناء على مخاوف "وفيق" ان تعتنق ابنتاه دينًا غير الإسلام والذهاب الى الكنيسة وهو ما استند اليه قرار المحكمة. وأضاف جبرائيل انه في الآونة الأخيرة قضت محكمة اخرى بحضانة الطفلة "بارثينيا رزق الله 3" سنوات لكن لا تزال في عهدة والدها، وبرر جبرائيل عدم تنفيذ الحكم خوفًا من ممارسة الطفلة للديانة المسيحية بدلاً من الإسلام.
وأوضح جبرائيل إنه لا خيار سوى الضغط الدولي، "وربما الحل الوحيد فى شخصية دولية لها علاقة بالرئيس مبارك، "لانه الذي لديه السلطة لإعطاء الأوامر إلى المجلس القومى لإصدار قانون يساوى بين المسلمين والأقباط فى مسألة الحضانة ".

[الحمامة الحسنة]

قوات الأمن تعتدى على السيدة كاميليا وأطفالها فى منزلها دون سبب

كتب المنظمات القبطية
الثلاثاء, 23 ديسمبر 2008


المنظمات القبطية ، وبواسطة المكتب القانونى قد قامت بتقديم شكوى أمام سبع قنوات دولية شرعية بما فيها الاتحاد الاوروبى ، مطالبة بالغاء الحكم الصادر ضد الطفلين أندرو وماريو

فى اطار التعصب الدينى الذى مارسته المحاكم المصرية ضد السيدة كاميليا لطفى والدة الطفلين أندرو وماريو لعدم رضوخها والإنضمام الى دين الاسلام هى أو أولادها، وفى سياق الانتقام منها ومن الاولاد ، حدث اعتداء خطير من السلطات الامنية ضد السيدة الفاضلة بدعوى أنهم ينفذون حكما قد صدر ضدها، علماً بأن الحكم قد نُفذ بالفعل عن طريق المحضر التابع للمحكمة ، كما أن تلك السلطة المعتدية إعتدت على السيدة الفاضلة وأولادها دون أن يكون بحوزة تلك السلطه أوراق رسمية للحكم ، ولا رقم الدعوى أو ما إنتهى إليه التنفيذ، ودون سبب قانونى لوجوب التنفيذ للمرة الثانية. وها هى وقائع التعدى الخطير الذى ينأى عن كل القيم القانونيه بل والاخلاقيه.

فى يوم 21\12\2008 فتحت السيده كاميليا وهى بمفردها ونجليها الصغيرين باب الشقه لتجد خمسه أشخاص يصلحون للمصارعه جميعهم يرتدون الملايس المدنيه (تنتظرهم سيارة ميكروباص بالأسفل) مصطفين أمام باب الشقة, واذا بأحدهم يدخل الشقه ويطلب منها إحضار بطاقتها وارتداء ملابس الخروج والتوجه معهم الى القسم وإلا سيأخذونها بالقوه, بزعم أن عليها حكم يتعين تنفيذه.
حين رأت عبارات الشر تتطاير من الزائر الثقيل, خشيت أن تدخل حجرتها لترتدى ملابسها خشية اقتحام الحجره عليها فطلبت منهم الخروج حتى ترتدى ملابسها وتحضر لهم باقى الأوراق الدالة على عدم صدق زعمهم حيث قدمت لهم ما كان بمقربة منها من أوراق تفيد أنه تم التنفيذ عن طريق المحكمة ، وأن الحكم المزعوم مقدم للنقض، ولكنهم رفضوا قائلين "مالناش دعوه بالمحكمة ، إحنا الحكم عندنا مفتوح".

من واقع ما قدمته من أوراق أثبتت أنه تم السداد وطلبت التريث الى أن ينوب محاميها عنها فى ذلك إلا أنهم رفضوا ذلك بشدة مع إطلاق ألفاظ السباب الغير لائقة والتهديد والوعيد إن لم تمتثل لأمر النزول معهم- مما دعا جميع الجيران من حولها إلى الحضور- ومحاولة إثنائهم عما إنتووه بها دون جدوى .

إزاء عنت الزائرين تشككت السيدة كاميليا فى صحة أغراضهم فقام الابن الاكبر لها وكان قد حضر بعدما إستدعاه الجيران- بتصوريهم بجهاز الجوال فما كان منهم الا أن انتزعوه منه مع بعض السباب والضرب الذى يعبر عن كيفية معاملة الدوله لأبناء الوطن ، ثم قاموا بمسح تلك الصور من الجوال.

وظل الوضع كذلك على مدى ساعتين الى أن حضر محامى السيدة كاميليا وأعاد عليهم ماقدمته وأنه لا يجوز اتخاد أى اجراء فى هذه المرحلة. وتوجه معهم الى القسم (قسم باب شرق) وقرر لهم أن الحكم منفذ بالحجز وأن المصاريف مسددة بالكامل وإلا ما كان للنقض أن يقبل ، فأخطروه بوجوب سداد 50 جنيها أتعاب محاماه فقام بسدادها علما بأنه قد سبق سداد هذا المبلغ ضمن مفردات الحكم كما وأنه ليس منوطاً بالقسم تحصيل أتعاب المحاماة.

موجز الحكم محل التنفيذ:

من المعلوم أن السيدة كاميليا كانت متزوجة من رجل اعتنق الاسلام ليتزوج من امرأه مسلمة .. تلتها أخرى. أقامت السيده كاميليا بعد أربع سنوات وبعد زيجتين أخريين دعوى تطليق للضرر ، وحصلت عليه. انتقاما منها أعلنها الزوج بوجوب انضمامها للاسلام حتى يثير نوازع المحكمة للنيل منها. أقام الزوج ضدها عدة دعاوى بلغت الثلاثين منها دعوى تعويض للسب عن طريق النشر.

فى مثل هذه الدعاوى يختصم الناشر ويقدم مايفيد أن الشخص قد صرح له بالتحدث عن لسانه كتابة أو شفاهة ، ولكنه لم يحدث. ولم ينسب اليها من أقوال ما ينحدر الى مرتبة السب. ولكن محكمة أول درجة حتى تنصر أخاها ظالماً حكمت ضدها بغرامة عشرة ألاف جنيه بخلاف التعويض. وفى الاستئناف رفضت المحكمة مجرد الإستماع الى أي دفاع وأيدت الحكم بذات اليوم. فقامت السيدة كاميليا بعمل نقض. وهنا يثور التساؤل "هل نجد فى النقض بعض العدالة؟"

والغريب فى الأمر أن يتم التنفيذ ضدها على هذا النحو وبهذه السرعة فى حين أنها مكثت طوال أربع سنوات تحاول تنفيذ حكم نفقة لأولادها ولم تتمكن. ثم صدر حكم بحرمانها من النفقة التى كان قد حكم بها لصالحها طوال السنوات الاربع.

والمنظمات الدولية تشجب التعدى الإجرامى بالسب على مفتشة ضرائب ذات مركز مرموق وبالدرجة الاولى لاقتيادها بالقوة الجبرية وبميكروباس لتنفيذ حكم مدنى بهذه الصورة التى لا توصف الا بأنها اجرامية.

وهكذا تضطهد السلطات من يتمسك بحقه أو بدينه سيما لو كانت امرأه.

نعم ، هذا هو المنطق . منطق القوه وليس منطق القانون لأن القانون ليس نائماً فقط ولكنه وئد وأسلم الروح.

كذلك فإن الاحكام المدنية كالغرامة والتعويضات لا تنفذ بالاكراه البدنى فى كل أنحاء العالم بما فيها مصر المحروسة ، أو مصر الموكوسة.

ومن المعلوم أيضا أن المنظمات القبطية وبواسطة المكتب القانونى قد قامت بتقديم شكوى أمام سبع قنوات دولية شرعيه بما فيها الاتحاد الاوروبى مطالبة بالغاء الحكم الصادر ضد الطفلين أندرو وماريو وأسلمتهم قسرا.

المنظمات القبطية الموقعة :

1- المؤسسة القبطية لحقوق الإنسان (سويسرا)

2-الأقباط متحدون (إنجلترا)

3-الهيئة القبطية (الهولندية)

4-الهيئة القبطية الأوربية الفرنسية

5-منظمة أصدقاء الأقباط (فرنسا)

6-هيئة الشباب القبطي الفرنسي

7-الهيئة القبطية النمساوية بجراتس

8-جمعية الاندماج القبطي (النمسا)

9-المركز الثقافي القبطي (اليونان)

10-الهيئة القبطية (السويد)

11- الهيئة القبطية (الألمانية)

12 الهيئة القبطية (ايرلندا)

13- هيئة أقباط (المجر)

14-المؤسسة القبطية للمساعدة القانونية (أمريكا)

15-منظمة مسيحي الشرق الأوسط (كندا)

16-الموقع الإلكتروني الأقباط الأحرار

17- مركز الكلمة لحقوق الانسان (القاهرة)

د. شفيق عوض المحامى ورئيس الاتحاد الاوروبى للمنظمات القبطية.

حنا زكى المحامى

تاريخ نشر الخبر : 23/12/2008

http://coptreal.com/ShowSubject.aspx?SID=14344