تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 11-11-2007
الصورة الرمزية لـ عاطف المصرى
عاطف المصرى عاطف المصرى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
الإقامة: جمهوريه تشاد البلد
المشاركات: 1,317
عاطف المصرى is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ماجد منيب مشاهدة مشاركة
أخي العزيز عاطف المصري..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
حين أفتح موضوع أو أشارك بمداخلة بأسعى إن إحنا نقرب، ولا نتباعد، ولكن اللي ملاحظه هنا إن إحنا بنتباعد عشان كدة سكت....وإحنا مش ناقصين تباعد.. كفاية .. وعلى رأي جماهير الكورة.. حرام كفاية.. كفاية شقاق وتباعد...
وانتابني شعور كبير بالإحباط حينما تمنى أحد المشاركين أن يرانا أسرى في ايدي فتيات الجيش الإسرائيلي ولقى من أيده. ولم يجد من يعارضه من إخوانا المسيحيين حتى الآن ويقوله عيب دول مصريين زينا..
معلهش خليني أتفرج شوية وللحديث بقية..
أخوك اللي لا يمكن يضهدك
ماجد منيب
ألاخ الكريم / ماجد بك
أشكرك على ردك . وأشكر لك عبارتك الاخيره وما أسماها رد .


للاخ العزيز MANO


وما أشرت اليه بمداخلتى السابقه من حيث انى سارد من خلال كتب التفاسير عن الايات الموضحه بعد على التوالى :

سوره المائده الايه رقم 51 والتفسير لابن كثير
:

إقتباس:
يَنْهَى تَبَارَكَ وَتَعَالَى عِبَاده الْمُؤْمِنِينَ عَنْ مُوَالَاة الْيَهُود وَالنَّصَارَى الَّذِينَ هُمْ أَعْدَاء الْإِسْلَام وَأَهْله - قَاتَلَهُمْ اللَّه - ثُمَّ أَخْبَرَ أَنَّ بَعْضهمْ أَوْلِيَاء بَعْض ثُمَّ تَهَدَّدَ وَتَوَعَّدَ مَنْ يَتَعَاطَى ذَلِكَ فَقَالَ " وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ " الْآيَة قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا كَثِير بْن شِهَاب حَدَّثَنَا مُحَمَّد - يَعْنِي اِبْن سَعِيد بْن سَابِق - حَدَّثَنَا عَمْرو بْن أَبِي قَيْس عَنْ سِمَاك بْن حَرْب عَنْ عِيَاض : أَنَّ عُمَر أَمَرَ أَبَا مُوسَى الْأَشْعَرِيَّ أَنْ يَرْفَع إِلَيْهِ مَا أَخَذَ وَمَا أَعْطَى فِي أَدِيم وَاحِد وَكَانَ لَهُ كَاتِب نَصْرَانِيّ فَرَفَعَ إِلَيْهِ ذَلِكَ فَعَجِبَ عُمَر وَقَالَ : إِنَّ هَذَا لَحَفِيظ هَلْ أَنْتَ قَارِئ لَنَا كِتَابًا فِي الْمَسْجِد جَاءَ مِنْ الشَّام فَقَالَ : إِنَّهُ لَا يَسْتَطِيع فَقَالَ عُمَر : أَجُنُبٌ هُوَ قَالَ لَا بَلْ نَصْرَانِيّ قَالَ : فَانْتَهَرَنِي وَضَرَبَ فَخِذِي ثُمَّ قَالَ : أَخْرِجُوهُ ثُمَّ قَرَأَ " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء" الْآيَة . ثُمَّ قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحَسَن عَنْ مُحَمَّد بْن الصَّبَّاح حَدَّثَنَا عُثْمَان بْن عُمَر أَنْبَأَنَا اِبْن عَوْن عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ قَالَ : قَالَ عَبْد اللَّه بْن عُتْبَة لِيَتَّقِ أَحَدُكُمْ أَنْ يَكُون يَهُودِيًّا أَوْ نَصْرَانِيًّا وَهُوَ لَا يَشْعُر قَالَ : فَظَنَنَّاهُ يُرِيد هَذِهِ الْآيَة " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء" الْآيَة . وَحَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد الْأَشَجّ حَدَّثَنَا اِبْن فُضَيْل عَنْ عَاصِم عَنْ عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّهُ سُئِلَ عَنْ ذَبَائِح نَصَارَى الْعَرَب فَقَالَ : كُلْ . قَالَ اللَّه تَعَالَى" وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ " وَرُوِيَ عَنْ أَبِي الزِّنَاد نَحْو ذَلِكَ .
والدليل

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...EER&tashkeel=0

سوره التوبه الايه 5والتفسير لابن كثير :
إقتباس:
ثُمَّ قَالَ " فَإِذَا اِنْسَلَخَ الْأَشْهُر الْحُرُم " أَيْ إِذَا اِنْقَضَتْ الْأَشْهُر الْأَرْبَعَة الَّتِي حَرَّمْنَا عَلَيْكُمْ فِيهَا قِتَالهمْ وَأَجَّلْنَاهُمْ فِيهَا فَحَيْثُمَا وَجَدْتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ لِأَنَّ عَوْد الْعَهْد عَلَى مَذْكُور أَوْلَى مِنْ مُقَدَّر ثُمَّ إِنَّ الْأَشْهُر الْأَرْبَعَة الْمُحَرَّمَة سَيَأْتِي بَيَان حُكْمهَا فِي آيَة أُخْرَى بَعْد فِي هَذِهِ السُّورَة الْكَرِيمَة وَقَوْله " فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ " أَيْ مِنْ الْأَرْض وَهَذَا عَامّ وَالْمَشْهُور تَخْصِيصه بِتَحْرِيمِ الْقِتَال فِي الْحَرَم بِقَوْلِهِ " وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْد الْمَسْجِد الْحَرَام حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ " وَقَوْله " وَخُذُوهُمْ " أَيْ وَأْسِرُوهُمْ إِنْ شِئْتُمْ قَتْلًا وَإِنْ شِئْتُمْ أَسْرًا وَقَوْله " وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلّ مَرْصَد " أَيْ لَا تَكْتَفُوا بِمُجَرَّدِ وِجْدَانكُمْ لَهُمْ بَلْ اِقْصِدُوهُمْ بِالْحِصَارِ فِي مَعَاقِلهمْ وَحُصُونهمْ وَالرَّصْد فِي طُرُقهمْ وَمَسَالِكهمْ حَتَّى تُضَيِّقُوا عَلَيْهِمْ الْوَاسِع وَتَضْطَرُّوهُمْ إِلَى الْقَتْل أَوْ الْإِسْلَام وَلِهَذَا قَالَ " فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاة وَآتَوْا الزَّكَاة فَخَلُّوا سَبِيلهمْ إِنَّ اللَّه غَفُور رَحِيم " وَلِهَذَا اِعْتَمَدَ الصِّدِّيق رَضِيَ اللَّه عَنْهُ فِي قِتَال مَانِعِي الزَّكَاة عَلَى هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة وَأَمْثَالهَا حَيْثُ حَرَّمَتْ قِتَالهمْ بِشَرْطِ هَذِهِ الْأَفْعَال وَهِيَ الدُّخُول فِي الْإِسْلَام وَالْقِيَام بِأَدَاءِ وَاجِبَاته وَنُبِّهَ بِأَعْلَاهَا عَلَى أَدْنَاهَا فَإِنَّ أَشْرَفَ أَرْكَان الْإِسْلَام
نتــــــــــــــــــابع
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 11-11-2007
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
والله أمركم غريب ما الذي تغير في أسلوبي ؟؟
منذ أول يوم دخلت فيه هذا المنتدى وأنا أقول رأيي بكل صراحة فأنا لا أستطيع أن أتصنع بشيء مخالف لما في قلبي ولله الحمد
يا إخوة :
أنتم تقولون أن الإسلام أمر بمحاربتكم وإكراهكم على الإسلام وأنه السبب في كل مشاكلكم
فبينت لكم أن الإسلام بريء من ذلك
لكنكم تصرون على هذا المعنى
طيب واقع الحال في مصر أن الإسلام والمسلمين أيضا مضطهدين ومحاربين وأكبر دليل على ما أقول أن حزب الإخوان المسلمين في مصر محارَب هو وكل من ينتسب ويدعو له مع أن أغلبية أهل مصر مؤيدين له
وطبعا أنا أقول هذا الكلام بعد أن تبينت الأمر من عدة مصادر كلهم يعيشون في مصر ومدركون تماما لما يجري فيها

إذن فمشاكلكم لا شأن لها بالإسلام لا من قريب ولا من بعيد فلماذا تصرون على إلصاقها بالإسلام ؟؟؟
أم أن أميريكا لن يهمها أمركم إلا إذا كان له صلة بالإسلام ؟؟؟

فمن منا إذن الذي يتهم الآخرين اتهاما باطلا أنا أم أنتم ؟؟

وأخيرا أرجو أن تقبلوا نصيحتي هذه :
لنعمل جميعا أن يكون تعاملنا مبنيا على الحب والرحمة والتعاون والإحساس بالمسؤولية في كل مجالات الحياة - مسلمين ومسيحيين - فهذا سبيل النجاة
ولا يقل أحدنا ماذا سينفع موقفي هذا إن كان الجميع يعاديني أو يعاملني بأنانية ؟
لأنه على الأقل سيكون قد أدى ما عليه فلا يناله عضب الله
ولأن إصلاح نفسي وإصلاح نفسك وإصلاح أخي وإصلاح أخيك سيكون بداية للتغيير نحو الأفضل ومشوار الألف ميل يبدأ بخطوة
ولأن ذلك سيجعلني ويجعلك نعيش مرتاحي الضمير وهذا أول أسباب السعادة

أما إن تمادينا فيما نحن فيه من رمي الآخرين بالتهم فلن ينتهي الأمر إلا بهلاكنا جميعا حمانا الله وإياكم من آثار معاصينا ******************
*****

وهذا تطبيقه في الواقع العملي وليس هنا في المنتدى فقط
هدانا الله وإياكم سبيل الرشاد

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 11-11-2007 الساعة 11:48 PM
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 11-11-2007
الصورة الرمزية لـ عاطف المصرى
عاطف المصرى عاطف المصرى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
الإقامة: جمهوريه تشاد البلد
المشاركات: 1,317
عاطف المصرى is on a distinguished road
والدليل

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=2&nAya=217

الايه 29 من سوره التوبه - لذات المفسر


إقتباس:
وَقَوْله تَعَالَى " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِر وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّه وَرَسُوله وَلَا يَدِينُونَ دِين الْحَقّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة عَنْ يَد وَهُمْ صَاغِرُونَ " فَهُمْ فِي نَفْس الْأَمْر لَمَّا كَفَرُوا بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَبْقَ لَهُمْ إِيمَان صَحِيح بِأَحَدِ الرُّسُل وَلَا بِمَا جَاءُوا بِهِ وَإِنَّمَا يَتَّبِعُونَ آرَاءَهُمْ وَأَهْوَاءَهُمْ وَآبَاءَهُمْ فِيمَا هُمْ فِيهِ لَا لِأَنَّهُ شَرْع اللَّه وَدِينه لِأَنَّهُمْ لَوْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ بِمَا بِأَيْدِيهِمْ إِيمَانًا صَحِيحًا لَقَادَهُمْ ذَلِكَ إِلَى الْإِيمَان بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَنَّ جَمِيع الْأَنْبِيَاء بَشَّرُوا بِهِ وَأَمَرُوا بِاتِّبَاعِهِ فَلَمَّا جَاءَ كَفَرُوا بِهِ وَهُوَ أَشْرَفَ الرُّسُل عُلِمَ أَنَّهُمْ لَيْسُوا مُتَمَسِّكِينَ بِشَرْعِ الْأَنْبِيَاء الْأَقْدَمِينَ لِأَنَّهُ مِنْ اللَّه . بَلْ لِحُظُوظِهِمْ وَأَهْوَائِهِمْ فَلِهَذَا لَا يَنْفَعهُمْ إِيمَانهمْ بِبَقِيَّةِ الْأَنْبِيَاء وَقَدْ كَفَرُوا بِسَيِّدِهِمْ وَأَفْضَلهمْ وَخَاتَمهمْ وَأَكْمَلهمْ
والدليل

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...EER&tashkeel=0

الايه 30 من سوره التوبه تفسير الطبرى

وسأترك لك الرابط لتقرأه بنفسك


http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=9&nAya=30

أشكر لكم الاهتمام وللحديث بقيــــــــــه


-----------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح؟
عاطف المصرى
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 11-11-2007
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
ياآخت ايه اللطف
الاخوان الحكومه تمارس ضدهم اعمال عنف واعتقال وخلافه لانهم يريدون الحكم
اما الاقباط فمضطهدون شعبيا وحكوميا بمعني ان المدير المسلم يتعسف بالموظف المسيحي
والحكومه تتعسف ضد دور العباده المسيحيه لالشئ الا لانهم يريدون فقط يريدون المساواه في الحقوق بالمواطن المسلم...وانما الحكومه لاتعرفنا الا حين يكون هناك انتخابات....آوزياره لحسني لامريكا
او زياره اللجنه الدوليه لحقوق الانسان وعايزين البابا شنوده يصرح للجنه ان كل شئ تمام
غير كده المواطن المسيحي في بلده في الدرجه العاشره
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 13-11-2007
SAUT-ALHAQ SAUT-ALHAQ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2007
المشاركات: 303
SAUT-ALHAQ is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة fanous2102 مشاهدة مشاركة
ياآخت ايه اللطف
الاخوان الحكومه تمارس ضدهم اعمال عنف واعتقال وخلافه لانهم يريدون الحكم
اما الاقباط فمضطهدون شعبيا وحكوميا بمعني ان المدير المسلم يتعسف بالموظف المسيحي
والحكومه تتعسف ضد دور العباده المسيحيه لالشئ الا لانهم يريدون فقط يريدون المساواه في الحقوق بالمواطن المسلم...وانما الحكومه لاتعرفنا الا حين يكون هناك انتخابات....آوزياره لحسني لامريكا
او زياره اللجنه الدوليه لحقوق الانسان وعايزين البابا شنوده يصرح للجنه ان كل شئ تمام
غير كده المواطن المسيحي في بلده في الدرجه العاشره
تقول مصر القبطية المحتلة؟ سبحان الله العظيم
محتلة من من؟ ألسنا مثلكم مصريين منذ القدم؟
إن كل المسلمين المصريين الآن هم أهل مصر من قديم الزمن ولهم حق المواطنة ، ولم يأتوا من بلد آخر ، وإنما اعتنقوا الإسلام بكامل اختيارهم .
نعم لقد كنا مثلكم أقباط و***** ولكن الله من الله تعالى علينا بنعمة الإسلام فلله الحمد والشكر ونسأله سبحانه أن يمن عليكم أنتم بهذه النعمة العظيمة التي لا تعرفون قدرها .
------------
اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 13-11-2007
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
اول شي لو كنت هنا لادعو للاسلام عندها يمكنك ان تلومني لماذا لا اعرف كل شي عن الاسلام , وهذه ليست مناظره بيني وبين الاخ العزيز عاطف المصري ولذلك عندما سألني عن معنى الآيات بينت له اني لست بالقدر الكافي من العلم لافسرها 100% وطلبت منه ان يبحث عن سبب نزول الآيات...
واعتقد انني كررت كلامي اكثر من مره بأنني لست عالما..
طلبك للزميل عاطف ان يبحث عن اسباب نزول الايات او انك لست عالما بدينك يدينك اكثر لأنك قد وضعت ايات قرانية تدعي فيها انها تحث علي سماحة الاسلام فيا الذي لست عالما بدينك من عرفك ان هذه الايات تدل علي سماحة اسلامك !


إقتباس:
فأتمنى ان تعطي المواضيع في المره القادمه قليلا من وقتك لتقرها من البدايه وتعرف ان الموضوع لم يكن مناظره وتحدي , بل حوار طيب بين اخوه مسلمين ومسيحيين ,
وها هو عملي يا استاذ ان اقرأ كل المواضيع بالمنتدي و للأسف قرأت ردودك من بداية الموضوع الي الآن ولاحظت التقية الاسلامية في كلامك حول ان الاسلام دين رحمة ومحبة .

إقتباس:
وإذا لم يعجبك الموضوع يمكن ان تذهب الى موضوع اخر , فانت لست مجبرا على البقاء هنا وقد يكون عدم وجودك افضل لنا.
الكلام دا عيب يا مانو فلا تنسي اننا اصحاب البيت و انت الضيف .
هل ستفعل كما فعل اسلافك العرب عندما احتلوا مصر و اغتصبوا ارضنا وحقوقنا

إقتباس:
تسرعك هذا لكي تلعب دور البطل الذي استطاع ان يستهزي بكلامي لايليق بمقامك , فاترك هذا الشيء للاطفال والمراهقين
عيب يا ولد احترم سنك ... تسرع ماذا بعد ما انكشفت لعبتك و ادعائك انك لست بعالم للدين وتخط بيديك عبارات قرانية تدعي فيها الرحمة و التسامح و الحب و للأسف منسوخة يا زميل و اثبت للمنتدي كله انك حقيقي لست بعالم للدين أو انك تدلس و تضع الاية في المكان المناسب وقت اللزوم و تشد في مطاط القران لتحوره علي هواك الشخصي .
يا زميل بدلا عدم معرفتك بامور دينك نصيحة اخوية ادرس دينك جيدا لأن ما يفعله الارهابيون المسلمون اللذين اعترضت انت علي اسلوبهم في الحياة يعللون افعالهم بايات قرانية التي هي لست انت بها عالم و لا عارف .
محبتي


بالنسبة الي الزميل الغير قابل للحق
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة SAUT-ALHAQ مشاهدة مشاركة
تقول مصر القبطية المحتلة؟ سبحان الله العظيم
محتلة من من؟ ألسنا مثلكم مصريين منذ القدم؟
إن كل المسلمين المصريين الآن هم أهل مصر من قديم الزمن ولهم حق المواطنة ، ولم يأتوا من بلد آخر ، وإنما اعتنقوا الإسلام بكامل اختيارهم .
نعم لقد كنا مثلكم أقباط و***** ولكن الله من الله تعالى علينا بنعمة الإسلام فلله الحمد والشكر ونسأله سبحانه أن يمن عليكم أنتم بهذه النعمة العظيمة التي لا تعرفون قدرها .

اولا ايها الزميل انت لست مصريا !
ثانيا : لو كنت عشت في مصر فترة ما ... او ولدت فيها فهل هذا يدل علي انك مصري و ابن مصر !!!

نحن نثق اننا مصريين و من ابناء الفراعنة فهل تستطيع انت يا مسلم يا من تحمل الجنسية المصرية ان تثبت انك مصري ابن مصر و ابن الفراعنة العظام !!!
يا ابني ابحث عن اصلك ممكن تكون قرشي او او بلا نسب و مجهول الهوية كابن العاص .
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 14-11-2007
MANO MANO غير متصل
Awaiting
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2003
الإقامة: UAE
المشاركات: 121
MANO is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود مشاهدة مشاركة
[B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]
طلبك للزميل عاطف ان يبحث عن اسباب نزول الايات او انك لست عالما بدينك يدينك اكثر لأنك قد وضعت ايات قرانية تدعي فيها انها تحث علي سماحة الاسلام فيا الذي لست عالما بدينك من عرفك ان هذه الايات تدل علي سماحة اسلامك !



وها هو عملي يا استاذ ان اقرأ كل المواضيع بالمنتدي و للأسف قرأت ردودك من بداية الموضوع الي الآن ولاحظت التقية الاسلامية في كلامك حول ان الاسلام دين رحمة ومحبة .


الكلام دا عيب يا مانو فلا تنسي اننا اصحاب البيت و انت الضيف .
هل ستفعل كما فعل اسلافك العرب عندما احتلوا مصر و اغتصبوا ارضنا وحقوقنا


عيب يا ولد احترم سنك ... تسرع ماذا بعد ما انكشفت لعبتك و ادعائك انك لست بعالم للدين وتخط بيديك عبارات قرانية تدعي فيها الرحمة و التسامح و الحب و للأسف منسوخة يا زميل و اثبت للمنتدي كله انك حقيقي لست بعالم للدين أو انك تدلس و تضع الاية في المكان المناسب وقت اللزوم و تشد في مطاط القران لتحوره علي هواك الشخصي .
يا زميل بدلا عدم معرفتك بامور دينك نصيحة اخوية ادرس دينك جيدا لأن ما يفعله الارهابيون المسلمون اللذين اعترضت انت علي اسلوبهم في الحياة يعللون افعالهم بايات قرانية التي هي لست انت بها عالم و لا عارف .
محبتي


أولا : هل يجب ان اعرف كل شي 100 % ,, مالعيب إذا لم اعرف كل شيء , هل الافضل ان اتفلسف واقوم بالتأليف من عندي ؟؟؟

قد وضحت من البدايه انني لست عالما لأنني اعرف انني لن استطيع ان اجيب على كل شيء , هل كنت تريدني اكذب واتظاهر بإنني عالم دين كبير, لكي اظهر كالاضحوكه في النهايه عندما لا استطيع الرد ؟ , هل هذا ماكنت تريده ؟

يبدو انك لم تجد الكذب في كلامي لكي تضحك عليه فقررت أن تضحك على صراحتي


ثانيا : موضوع التقيه
فعلا انا استخدم التقيه فهناك تجارة بيني وبينك وانت الغالب ,, ولذلك يجب علي انا اكسب رضاك حتى لا تسيطر على السوق كله
ما هذا الكلام يا أستاذي ؟؟ اي تقية هذه ؟


ثالثا : صحيح يا استاذ انك صاحب البيت وانا الضيف وانا
لكن كما انت تعرف جيدا حقوق المضيف على الضيف , يجب ان تعرف ايضا حقوق الضيف , فإذا لم يعجبك كلامي فاطلب مني الرحيل بهدوء , واسغادر بكل احترام , لكن لاتستهزي بكلامي وعندما ارد عليك تذكرني إنني مجرد ضيف !

رابعا: انكشف إدعائي؟؟؟
لماذا انكشف هل جئت ادعي المسيحيه واكتشفت انني مسلم

بالنسبه للآيات التي كتبتها , طبعا نسختها من كتب إسلاميه , وهل كنت تريدني ان اقوم بتأليفها من عندي

تم ان الارهابيين الذين تتحدث عنهم يستبيحون دمي قبل دمك , لأنني اريد السلام ولانني لست عميلا للغزاه ولا امثل مسرحيات يتخذها الطامعون ذريعه للسيطره على ثروات البلاد...
هؤلاء هم الارهابيون يا استاذ , إذا كنت فعلا تؤمن بأن المسلمين غزو مصر واحتلوها فلك كل الحق , لكن يجب ان تعرف ان الارهابين يغزون اراضينا كل يوم .

مع محبتي

مانو
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 14-11-2007
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
أولا : هل يجب ان اعرف كل شي 100 % ,, مالعيب إذا لم اعرف كل شيء , هل الافضل ان اتفلسف واقوم بالتأليف من عندي ؟؟؟
يا زميل ولم يطلب احد ان تكوون عالما بدينك كي تتحاور معنا لكن علي الاقل عندما تقتبس نص اية قرانية لابد ان تعرف لمن قيلت ولماذا و ما سبب تنزيلها و الأهم ان تفرق بين النساخ و المنسوخ في القران .

إقتباس:
قد وضحت من البدايه انني لست عالما لأنني اعرف انني لن استطيع ان اجيب على كل شيء , هل كنت تريدني اكذب واتظاهر بإنني عالم دين كبير, لكي اظهر كالاضحوكه في النهايه عندما لا استطيع الرد ؟ , هل هذا ماكنت تريده ؟
ليس في ذلك نقطة اختلاف الاختلاف الذي اعرضه عليك انك تستشهد بايات منسوخة وانتهت فترة فعاليتها و حلت محلها أيات اخري تسمي ايات السيف و القتال .

إقتباس:
يبدو انك لم تجد الكذب في كلامي لكي تضحك عليه فقررت أن تضحك على صراحتي
ولما تسمي الاختلاف في وجهات النظر و محاولة تصحيح الوضع المقلوب و تصحيح افكارك الاسلامية ضحك .


إقتباس:
ثانيا : موضوع التقيه
فعلا انا استخدم التقيه فهناك تجارة بيني وبينك وانت الغالب ,, ولذلك يجب علي انا اكسب رضاك حتى لا تسيطر على السوق كله
ما هذا الكلام يا أستاذي ؟؟ اي تقية هذه ؟
التقية يا زميل يا صاحب التجارة ان تدعي ان الاسلام دين السماح و الحب و المودة و تخبئ ايات تنفي ذلك كاية التوبة 29
التقية ان تظهر نفسك كمسلم ان انسان صاحب حق و من الداخل لص ينتقي م القران ما يخدم هدفه و الباقي راكنه جوار الحائط .

إقتباس:
ثالثا : صحيح يا استاذ انك صاحب البيت وانا الضيف وانا
لكن كما انت تعرف جيدا حقوق المضيف على الضيف , يجب ان تعرف ايضا حقوق الضيف , فإذا لم يعجبك كلامي فاطلب مني الرحيل بهدوء , واسغادر بكل احترام , لكن لاتستهزي بكلامي وعندما ارد عليك تذكرني إنني مجرد ضيف !
حقوق الضيف !! تقيه ايضا !!

إقتباس:
رابعا: انكشف إدعائي؟؟؟
لماذا انكشف هل جئت ادعي المسيحيه واكتشفت انني مسلم
لا يا زميل جئت تدعي ان الاسلام الحقيقي دين سماح و أثبت لك ان الاسلام الحقيقي غير ذلك نهائيا و الدليل أن ما يقوم بالعمليات الارهابية و حالات الاختطاف و الاسلمة الجبرية مسلمين اكثر منك اسلاما حافظين قرانك و احاديث محمدك افضل بكثير منك .
لذلك الأولي عليك بدلا من تجميل صورة الاسلام امامنا ان تلزم نفسك بردع اخوانك في الجهاد و ا تتصل بهم و تقول لهم عيب عليكم يا مسلمين يا ضالين

إقتباس:
بالنسبه للآيات التي كتبتها , طبعا نسختها من كتب إسلاميه , وهل كنت تريدني ان اقوم بتأليفها من عندي
نسخت ماذا !!!
انت نسخت الآيات !! تعالي يا زميل انت لقطة !! وهل انت اله الاسلام كي تنسخ ايات القران !!!
كلمة نسخ اية يا زميل معناها انتهاء حكمها و فعاليتها كما هو الحال في نسخ ايات السلم بايات الحرب في القران بعدما قويت شوكة الاسلام .
ايضا نسخت ايات رضاع الكبير و ايات حد الزنا .
هذا ما يسمي النسخ للايات القرانية ... صباحك عسل

إقتباس:
تم ان الارهابيين الذين تتحدث عنهم يستبيحون دمي قبل دمك , لأنني اريد السلام ولانني لست عميلا للغزاه ولا امثل مسرحيات يتخذها الطامعون ذريعه للسيطره على ثروات البلاد...
الله ينور عليك يبقي من فينا يحتاج شرح لدينك نحن أم أنتم و ما الواجب الذي لابد تقدمه لشعبك ممن يكفرونك ويكفرون غيرك ممن يخالفون الرأي و المعتقد .


إقتباس:
هؤلاء هم الارهابيون يا استاذ , إذا كنت فعلا تؤمن بأن المسلمين غزو مصر واحتلوها فلك كل الحق , لكن يجب ان تعرف ان الارهابين يغزون اراضينا كل يوم .
الارهابيون يغزون اراضيكم !!
آية أرض يغزوها الارهابيون ... ومن هو الارهابي في تخيلك !!
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 13-11-2007
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road
t16

د. أحمد صبحى منصور

تسلم لنا عقليتك وقلمك البتار يادكتور أحمد ..حقيقى أنت مفكر أمين وصادق فى قلمك ..ليت الحكومة تكون لها أعين وعقل وقلب لتفهم وتعترف بجرائمها ضد الأقباط على مر الزمان .. ليت الحكومة تعى انها تجرم فى حقنا عملا بكلمة المجحوم السادات بأنه سيجعل اقباط مصر ماسحين أحذية على مر الزمان ..ليت الحكومة تتعظ وترى أن الدنيا مجدها زائل وترى ماذا كان مصير السادات الذى حاول مس أقباط مصر ..!
عشت وعاش قلمك الأمين يا دكتور أحمد ..طول ما مصر بها امثالك فدائما نقول ان مصر بخير .





مبارك شعبى مصر
__________________

(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37)
(حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي)
( مت 24:10 )
مسيحيو الشرق لأجل المسيح

http://mechristian.wordpress.com/
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 13-11-2007
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
لكن بخصوص الايات اخي الكريم

مثل ما قلت لك انني لا اعرف تفاسير الآيات بشكل دقيق لكن اتمنى ان تقرأ عن كل آيه متى كان نزولها وسبب نزولها , لان معظم هذه الايات نزلت بسبب تعرض المسلمين في تلك الفتره لخيانة ما او لنقض عهد , ولم تنزل من فراغ,,,, لو كانت تلك الايات تجبر المسلمين على قتل الغير بدون سبب لما نزلت ايات اخرى تبين عكس ذلك مثل :

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ [النحل:125].

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ}
[آل عمران:64].
اهلا بالزميل الطيب مانو .

لا يعرف تفاسير قرانه و ياتي الينا ليقول ان الدين الاسلام دين سماح و محبة .
زميلي الفاضل ما دمت لا تعرف اسلامك و لا تفاسير قرانك و لا المناسبة التي نزلت فيها ايات القران و لا حتي تعرف ما الناسخ و المنسوخ فلا يصح ان تعطي صورة جيدة للاسلام مادمت لا تعرفه حق المعرفة و عيب جدا ان تدعو الاخ عاطف للبحث عن تفاسير ايات قرانك انت ليس لك بها علم .

بالنسبة الي اياتك يا زميل مانو نسخت باية السيف التوبة 29

حاليا يقول المسلمون
يا أهل الكتاب عليكم ألا ترفعوا صوت ناقوس على صوت أذان، وألا يرتفع بيت نصراني على بيت مسلم، وعلى الذمي ان يبادر الى تحية المسلم اولا، وان يفسح له في الطريق اذا التقيا، وان ينزل عن دابته اذا التقى مسلماً ماشياً... الخ.
اتعرف ما هذه الخرافات انها المعاهدة العمرية .
محبتي و حاول ان تدرس الاسلام اكثر من ذلك
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 13-11-2007
MANO MANO غير متصل
Awaiting
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2003
الإقامة: UAE
المشاركات: 121
MANO is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود مشاهدة مشاركة


اهلا بالزميل الطيب مانو .

لا يعرف تفاسير قرانه و ياتي الينا ليقول ان الدين الاسلام دين سماح و محبة .
زميلي الفاضل ما دمت لا تعرف اسلامك و لا تفاسير قرانك و لا المناسبة التي نزلت فيها ايات القران و لا حتي تعرف ما الناسخ و المنسوخ فلا يصح ان تعطي صورة جيدة للاسلام مادمت لا تعرفه حق المعرفة و عيب جدا ان تدعو الاخ عاطف للبحث عن تفاسير ايات قرانك انت ليس لك بها علم .

بالنسبة الي اياتك يا زميل مانو نسخت باية السيف التوبة 29

حاليا يقول المسلمون
يا أهل الكتاب عليكم ألا ترفعوا صوت ناقوس على صوت أذان، وألا يرتفع بيت نصراني على بيت مسلم، وعلى الذمي ان يبادر الى تحية المسلم اولا، وان يفسح له في الطريق اذا التقيا، وان ينزل عن دابته اذا التقى مسلماً ماشياً... الخ.
اتعرف ما هذه الخرافات انها المعاهدة العمرية .
محبتي و حاول ان تدرس الاسلام اكثر من ذلك
الاخ العزيز موسى الاسود

شكرا على ردك على موضوعي لكن عندي توضيح بسيط

اول شي لو كنت هنا لادعو للاسلام عندها يمكنك ان تلومني لماذا لا اعرف كل شي عن الاسلام , وهذه ليست مناظره بيني وبين الاخ العزيز عاطف المصري ولذلك عندما سألني عن معنى الآيات بينت له اني لست بالقدر الكافي من العلم لافسرها 100% وطلبت منه ان يبحث عن سبب نزول الآيات...

واعتقد انني كررت كلامي اكثر من مره بأنني لست عالما..

فأتمنى ان تعطي المواضيع في المره القادمه قليلا من وقتك لتقرها من البدايه وتعرف ان الموضوع لم يكن مناظره وتحدي , بل حوار طيب بين اخوه مسلمين ومسيحيين ,

وإذا لم يعجبك الموضوع يمكن ان تذهب الى موضوع اخر , فانت لست مجبرا على البقاء هنا وقد يكون عدم وجودك افضل لنا.

تسرعك هذا لكي تلعب دور البطل الذي استطاع ان يستهزي بكلامي لايليق بمقامك , فاترك هذا الشيء للاطفال والمراهقين

مع محبتي

مانو
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 13-11-2007
الصورة الرمزية لـ عاطف المصرى
عاطف المصرى عاطف المصرى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
الإقامة: جمهوريه تشاد البلد
المشاركات: 1,317
عاطف المصرى is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MANO مشاهدة مشاركة
الاخ العزيز موسى الاسود


شكرا على ردك على موضوعي لكن عندي توضيح بسيط

اول شي لو كنت هنا لادعو للاسلام عندها يمكنك ان تلومني لماذا لا اعرف كل شي عن الاسلام , وهذه ليست مناظره بيني وبين الاخ العزيز عاطف المصري ولذلك عندما سألني عن معنى الآيات بينت له اني لست بالقدر الكافي من العلم لافسرها 100% وطلبت منه ان يبحث عن سبب نزول الآيات...

واعتقد انني كررت كلامي اكثر من مره بأنني لست عالما..

فأتمنى ان تعطي المواضيع في المره القادمه قليلا من وقتك لتقرها من البدايه وتعرف ان الموضوع لم يكن مناظره وتحدي , بل حوار طيب بين اخوه مسلمين ومسيحيين ,

مانو
أهلا بك يا أخى العزيز مانو


هو فعلا ماقلت اننا لسنا فى مناظره ولا تحدى - وبحق هو حوار طيب .. ولكن ماقصده اخى العزيز الاستاذ موسى الاسود كان يعنى ان الحوار لن يكون ( سلامات ) - وما اقصده بهذه الكلمه انه حوار جدى معرفى .. ولا عيب الا أعلم أمرا ما .. وما لا اعرفه قد تشير لى انت به . لاستكمال معلومتى .. او ان ترشدنى الى الموقع الذى استقى منه من المعرفه حتى لا أكون عبدا لاصوات ناعقه لاتعى ماتقوله دون ان يكون منى ادراكا - واستطيع ان افرق بين صواب رأيها او ضحالته .ولا ضير ..

وقد أشار استاذنا الفاضل / موسى الاسود بالوثيقه العمريه .. وقد كان يهدف من هذا ان تقرأ نص هذه الوثيقه لتعلم ماذا كان يعنى بها .

ولكون علاقتنا كأخوه وهى تسعدنى بقدر كبير ان نلتقى حواريا .. واسعد اكثر بأن يستمر.. تلزمنى أن أوضح لك ما بتلك الوثيقه .. ولكن للاسف يا اخى الكريم ..اننى بعد ان اتلو لك نص هذه الوثيقه التى سميت تسبه لعمر بن العاص (العمريه )سيتضح لك الاسباب الرئيسيه لما نشعر به حاليا :-

إقتباس:
مجموعة الشروط ( القيود ) التى فرضها عمر بن الخطاب على اهل الذمة اليهود والمسيحيين والتى بموجبها تعصم دماء واموال وعرض أهل الذمة وتعتبر هذة الشروط هذة العهدة العمرية من الناحية الشرعية سنة نبوية يجب على الأمة والعلماء ان يلتزموا بها وذلك لقول النبى العربى " عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين من بعدى " اخرجة ابو داود فى السنن 5 والترمذى فى العلم 16 وابن ماجة فى المقدمة 6 والدرامى فى المقدمة 16 . وقولة ايضا " واقتدوا باللذين من بعدى ابو بكر وعمر " اخرجة الترمذى فى المناقب 16 , 37 وابن ماجة فى المقدمة 11 راجع ايضا كتاب فقه الجهاد لأبن تيمية ص 159
بعد توسع الأحتلالات الآسلامية والتى يطلق عليها المسلمون زورا وبهتانا الفتوحات فى عهد الخليفة العادل _ جدا _ عمر بن الخطاب والملقب بالفاروق لأنة يفرق ما بين الحق والباطل
اراد المذكور ان يحفظ الحقوق وينظم العلاقات ما بين المسلمين والذميين فأصدر لذلك الغرض ما اصطلح على تسميتة بالعهدة العمرية والمنسوبة الية والتى تنص على عدة قيود تتعلق بحياة اهل الذمة القائمين فى ديار الآسلام حسب المصطلح الأسلامى اى التى اصبحت ديار اسلامية بعد ان احتلها واغتصبها الآسلام والمسلمين
وقد تمثلت تلك القيود العمرية بما يلى :
ان لا يحدثوا فى مدنهم ولا ما حولها ديرا ولا صومعة ولا كنيسة ولا قلاية لراهب ولا يجددون ما خرب ولا يمنعوا بيوتهم ان ينزلها احد من المسلمين ثلاثة ليالى يطعمونهم ولا يؤوا جاسوسا ولا يكتموا غش للمسلمين ولا يظهروا شركا ولا يمنعوا ذوى قربتهم من الآسلام ان ارادوة وان يوقروا المسلمين وان يقوموا لهم من مجالسهم اذا ارادوا الجلوس ولا يتشبهوا بالمسلمين فى شىء من ملابسهم : من قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ولا يركبوا سرجا ولا يتقلدوا سيفا ولا يتخذوا شيئا من سلاحهم ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية ولا يبيعوا الخمر وان يجزوا مقادم رؤوسهم وان يشدوا الزنانير على اوساطهم ولا يظهروا صليبا ولا شيئا من كتبهم فى شيىء من طريق المسلمين ولا يجاوروا المسلمين فى موتاهم ولا يضربوا بالناقوص الا ضربا خفيا ولا يرفعوا اصواتهم بقراءتهم فى كنائسهم فى شىء فى حضرة المسلمين ولا يخرجوا شعانين ولا يرفعوا اصواتهم على موتاهم ولا يظهروا نيرانهم ( الشمع) معهم ولا يشتروا من الرقيق ما جرت علية سهام المسلمين.
فأن خالفوا شيئا مما اشترط عليهم فلا ذمة لهم وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من اهل المعاندة والشقاق { . راجع كتاب الفقة فى الجهاد ص 160 : 161

وايضا
تختم رقاب الذميين فى وقت جباية الجزية منهم وعن كيفية الختم تكون : بأن يشد فى عنق الذمي طوقا فية قطعة من الرصاص يكتب عليها مقدار الجزية الخاصة بة ويكسر التوق من عنق الذمي حين يفرغ من عرضها وذلك عملا بالأية القرأنية " حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون اذلاء
بعده
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 14-11-2007
الصورة الرمزية لـ عاطف المصرى
عاطف المصرى عاطف المصرى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
الإقامة: جمهوريه تشاد البلد
المشاركات: 1,317
عاطف المصرى is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عاطف المصرى مشاهدة مشاركة
أهلا بك يا أخى العزيز مانو


.. تلزمنى أن أوضح لك ما بتلك الوثيقه .. ولكن للاسف يا اخى الكريم ..اننى بعد ان اتلو لك نص هذه الوثيقه التى سميت تسبه لعمر بن العاص (العمريه )سيتضح لك الاسباب الرئيسيه لما نشعر به حاليا
إقتباس:
وهذا يا أخى الكريم ماقد حدث منذ الف واربعمائه عام يتم معاملتنا مثل عبيد وزنوج امريكا ايام العنصريه البغضاء - ان التاريخ المصرى والشامى بالفتوحات الاسلاميه وما تلاها من سنوات .. كانت تحمل العديد من المآسى والالام لاقباط مصر الذين كانوا يعملون بالزراعه .. يعيشون فى سلام ووداعه .

وان كنا نفخر نحن مسيحيى الشرق بأننا اقباط مصر الاوائل .. فقد دفع اجدادنا الجزيه .. وثبتوا فى ايمانهم .. ولم يتنازلوا عن دينهم رغم قسوه ما تحملوه .وهاهى بقايا ورواسب الماضى جاثمه على القلوب - مازال مسلمى مصر يشعرون بما شعر به أجدادهم من التعاظم والتعالى على الذميين - واقباط مصر مازالوا لم ينالو من المساواه شيئا - بل وان بعض المسلمين يشعرون ان مايحدث الان من عدم دفع الذميين للجزيه هو بمثابه مخالفه صريحه للقرآن (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ) التوبه (29)
صدقونى يا أخوانى ان 90 % من أسباب الاضطهاد الدينى بمصر هى بسبب ما المح اليه أستاذنا موسى الاسود عن الوثيقه العمريه المنبثقه من التوبه 29 .
------------------------

قال الله العادل
من يظلم... فليظلم بعد... ها أنا آتي وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله
الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد ايضاً.

---------------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 13-11-2007
الصورة الرمزية لـ عاطف المصرى
عاطف المصرى عاطف المصرى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
الإقامة: جمهوريه تشاد البلد
المشاركات: 1,317
عاطف المصرى is on a distinguished road
نتابع

إقتباس:
(راجع كتاب فقية الملوك ومفتاح الآرتاح 2 / 124 _ 125 )
ان لا يترك احد من الذميين يتشبة بالمسلمين فى لباسة وفى مركبة وفى هيئتة وفى مسكنة.
فأذا كان الذمي يهودى يضع على كتفة خيطا احمر او اصفر وذلك للتعريف على يهوديتة وان كان الذمي مسيحيا يلبس رداءا خشنا تكون جيوبة على صدرة كرداء النساء ويشد فى وسطة زنارا " الزنار هو خيط غليظ يشدة الذمي فى وسطة "
وان تكون قلانسهم طويلة مضربة وهى تشبة لحد كبير طربوش اوقبعة الحاوى او الآراجوز"
والمرأة الذمية مثل الرجل الذمي تشد على وسطها الزنار وتلبس خفين "حذاء " احدهما ابيض والأخر اسود
واذا دخل الذمي الى الحمام ينبغى ان يكون فى عنقة طوق من حديد او نحاس او رصاص ليتميز بة عن المسلم ويكون فى عنق المرأة خاتم عند دخول الحمام ويمنعون عن لبس الديباج وجهان
كما اشترط على اهل الذمة ان لا يعلو على المسلمين فى الأبنية وكونون ان لم ينقصوا مساوين لهم ولا يزاحمون المسلمين فى الطرقات بل يلجأون الى اضيق الطرقات ولا يبدأون بالسلام ولا يرحب بهم فى المجالس _ وهنا على الفور نتذكر ما افتى بة عمر عبد الكافى_وان لا ترفع قبور موتاهم عن مستوى الآرض وان لا يجاهرون بندب عليهم او نواح ولا تقبل شهادتهم امام القاضى ( راجع كتاب اهل الذمة فى مصر للدكتور سلام الشافعى ص 212 والخراج لأبو يوسف ص127 وفقية الملوك ومفتاح ارتاح 2 / 124 : 136 )
يقول صاحب كتاب فقية الملوك ومفتاح ارتاح2 / 135 " ان الحكمة من هذا التمييز ـ فى معاملة اهل الذمة بهذة الطريقة البشعة والا انسانيةـ هى وجوب تعظيم المسلمين وتحقير الذميين فلو لم يميز الذمي يعامل معاملة المسلم فيبدأ بالسلام وهذا لا يجوز شرعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يركب الذمي الخيل لأن فى ركوبها عز وهو من اهل الزل ولأنها تعد للجهاد وهو ليس من اهلة ولا يمنع من ركوب الحمار لآن فى ركوبة زل"
وهذا يا أخى الكريم ماقد حدث منذ الف واربعمائه عام يتم معاملتنا مثل عبيد وزنوج امريكا ايام العنصريه البغضاء - ان التاريخ المصرى والشامى بالفتوحات الاسلاميه وما تلاها من سنوات .. كانت تحمل العديد من المآسى والالام لاقباط مصر الذين كانوا يعملون بالزراعه .. يعيشون فى سلام ووداعه .

وان كنا نفخر نحن مسيحيى الشرق بأننا اقباط مصر الاوائل .. فقد دفع اجدادنا الجزيه .. وثبتوا فى ايمانهم .. ولم يتنازلوا عن دينهم رغم قسوه ما تحملوه .وهاهى بقايا ورواسب الماضى جاثمه على القلوب - مازال مسلمى مصر يشعرون بما شعر به أجدادهم من التعاظم والتعالى على الذميين - واقباط مصر مازالوا لم ينالو من المساواه شيئا - بل وان بعض المسلمين يشعرون ان مايحدث الان من عدم دفع الذميين للجزيه هو بمثابه مخالفه صريحه للقرآن (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ) التوبه (29)



أعتقد يا أخى الكريم انك تعيش بدوله عربيه لم يبق غير دين الاسلام بها .. فلم تكن تعلم ما حدث لنا .. ولكن هذه هى الحقيقه .
[/ ]
http://www.copts.net/FORUM/archive/i...p?t-23462.html

http://www.geocities.com/aboutchristianity/omaria.htm

http://www.egymasr.com/?p=108


أشكرك يا أخى - وأشكر كل المداخلات - وللحوار بقيه

-----------------------
قال الله العادل
من يظلم... فليظلم بعد... ها أنا آتي وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله
الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد ايضاً.

--------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى

آخر تعديل بواسطة عاطف المصرى ، 13-11-2007 الساعة 03:12 PM
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 13-11-2007
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
لا نحن مش كلنا مصريين
اذا كنت عايز تعرف اجدادك ازاي اسلموا ان لم تكن من آصول عربيه
روح اقرآ التاريخ وشوف كده ازاي اسلموا
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:34 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط