شهود يهوه ، ونقل الدم

[AleXawy]

أعتقد ان الحيوانات لها روح طبقاً لهذه الآية :

تكوين - 1 : 15
و دخلت الى نوح الى الفلك اثنين اثنين من كل جسد فيه روح حياة

[reyad]

شكرا على توضيحك استاذ ذهبي الفم


عمو اليكسوي شكرا على الشاهد

[الذهبيالفم]

المشاركة الأصلية بواسطة reyad

قرأت مرة للبابا شنودة ان الحيونات ليس لها روح وانما نفس لان الحيوانات عندما تموت تنتهي حياتها نهائيا عكس الانسان حيث ان له روح ونفس فعندما يموت الانسان يتوقف نفسه وبالتالي يموت وتخرج روحة وتصعد للسماء ولا تموت لهذا ليس للحيوان روح لان الروح لا تموت ولكن لها انفس !!


ما رائكم بهذا وهل اشار الكتاب المقدس الى هذا الامر ؟؟؟؟

الأخ الحبيب reyad
سلام المسيح معك ومني كل احترام وتقدير .

فعلا كلام سيدنا صحيح ، فلإنسان جسد ونفس وروح

الجسد نراه بالعين ونلمسه باليد ، و النفس هي مشاعر داخلية مسئولة عن الحالة المزاجية للشخص من الحزن و الفرح وخلافه .
اما الروح فهي نسمة من الله يُعطيها للإنسان كوديعة عنده ، ويأخذها عندما يشاء .

أما عن الحيوانات فهي بنفس فقط وبلا روح مثل الإنسان .

ولذا يسمح الله لنا بأن نذبح الحيوان ونأكله . ولكن لا نشرب دمه لأن الدم فيه النفس .

[الذهبيالفم]

نحن نتفق مع كلام سيدنا البابا في ان الحيوانات ليس لها روح وإنما نفس
ترجع هذه النفس في الدم عند الذبح او الموت وينتهي الأمر عند هذا الحد .

[الذهبيالفم]

النفس يا أخوة هي المسئولة عن المشاعر والأحاسيس ، وليست الا مقياس للشعور .

وهي تنتهي مع الإنسان لأنها مشاعرة وأحاسيسه

.

[babylonian]

يدم صليبكم ..


صحيح يا حبيبي الذهبي الفم ان " النفس " هي المتعلقة بالشعور والاحساس ..
ولكن ليس هذا فقط ..
بل انها متعلقة بالارادة والذهن والعقل , وهي التي تميز انسان عن انسان آخر ..
اذ هي " الشخصية " المميزة لانسان عن الاخر ..

ولكنها لا تموت ..

بدليل قول الرب : { ولكن النفس لا يقدرون على ان يقتلوها } ( متى 28:10)

فالنفس هي الرابط ما بين الروح والجسد ..

والنفس متعلقة بالروح بعد انفصالها عن الجسد بالموت ..

بدليل ان نفس لعازر بعد موت قد بقيت مرتبطه بروحه .. وكذلك نفس الغني مع روحه في الهاوية ..
وكذلك نفس ابراهيم مع روحه ..
اذ فكيف يمكن ان روح تنظر الى روح وتتعرف عليها .. ان لم تكن متميزة ؟؟؟!!
والنفس هي التي تميز .. لانها متعلقة بالذهن والعقل والعواطف والمعتقد ..

وبقاء النفس مع الروح .. يدلنا عليه قول الرائي العظيم :
{ رأيت تحت المذبح نفوس الذين قتلوا من أجل كلمة الله } ( رؤيا 9:6)
وهذه النفوس بدون ( الجسد الذي قتل ) تتحدث وتصرخ وتتذكر الاحداث .. اذن لها شخصيات متميزة !

أما الاخ طوبيا فانا متفق معه ..

ولكن صحيح ان الروح تذهب الى خالقها .. ولكن ليس معنى هذا انها قد ذهبت الى دون رجعة ..
لان الروح مادامت قد اشتركت مع الجسد , سواء في الايمان أو الشر ..
فانها ستحاسب معه يوم الدينونة ..
سواء بالملكوت الابدي ( جسد روحاني ) مميز عن آخر بالنفس ..
أو بالهلاك الابدي في البحيرة .. ( جسد وروح ونفس ) ..

فالثلاث مكونات لانسان ( الجسد والروح والنفس ) عليها الدينونة أو المكافأة معاً ..

{ ولتحفظ روحكم ونفسكم وجسدكم كاملة بلا لوم عند مجيء ربنا يسوع المسيح } ( 1 تسالونيكي 23:5)

فعند مجيء ربنا يسوع المسيح والوقوف أمامه ستكون هذه المكونات مجتمعة معاً بالقيامة !

يدوم صليبكم ..
وسلام الرب مع قلوبكم ..

[الذهبيالفم]

تمام يا حبيبي بابليون شكرا ليكي علي هذه المعلومات وهذا البحث القيم .

لكن الحيوان ما زلنا نقول انه بلا روح ويموت وينتهي علي غير الإنسان .

[babylonian]

المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم

تمام يا حبيبي بابليون شكرا ليك علي هذه المعلومات وهذا البحث القيم .

لكن الحيوان ما زلنا نقول انه بلا روح ويموت وينتهي علي غير الإنسان .

ويدوم صليبك يا ذهبي الفم والقلب heart

نعم صحيح 100 %

فالحيوان بلاروح ( ذات سلطان ) لانه غير مخلوق على صورة الرب ومثاله ..
انما له فقط " نسمة حياة " تموت معه ..

مجداً للرب على نعمته وخلاصه ..

[topia]

الحبيب فى الرب البابلى

اشكر محبتك واهتمامك بالرد وانا اعلم انك قاموس وحجة ( بضم الحاء )

الرب يعوض تعبك ولكن لى استفسار .

ماهو ذنب الروح لتتعذب مع الاشرار فى الجحيم ؟؟؟؟؟

اليست الروح هى التى تشتهى ضد الجسد وتحاول الى رفعه الى السمائيات

من منطلق ان الروح يشتهى ضد الجسد والجسد يشتهى ضد الروح وكلاهما

يقاوم احداهما الاخر .

اليس الله ليس بظالم لكى لا ينسى تعب المحبة......

فما ذنب الروح لتتعذب مع الخطاه . ام ستكون فى وضع المتفرج !!

انها اسئلة استفهامية وليست استنكارية .

سلام ربنا يسوع

[makakola]

يدوم صليب إخوتى الأحباء، موضوعكم شيق ورائع

أخى الحبيب topia
تتسائل ما هو ذنب الروح أليست تشتاق للسمائيات؟

يا أخى الحبيب، لمن إنساقت الروح، هل إنساقت للجسد وشهواته، أم رفعت هى الجسد فوق الشهوات؟

إذا كانت خضعت للجسد فوجب عليها أن تموت مثله موتا أبديا
أما إذا لم تخضع هذه الروح للجسد بل رفعته فوق الشهوات، هنا تستحق الحياة الأبدية

العبرة ليست فيما أريد أو أشتهى، العبرة ماذا فعلت
فلا يوجد أحد لا يشتهى النجاح والتفوق، لكن العبره بماذا فعلت هل نجحت فعلا أم رسبت

شكرا لك

[reyad]

المشاركة الأصلية بواسطة babylonian

فالحيوان بلاروح ( ذات سلطان ) لانه غير مخلوق على صورة الرب ومثاله ..
انما له فقط " نسمة حياة " تموت معه ..

طيب ونسمة الحياه هذه هي النفس والا لا ؟

يقال ان النفس هو النفس الذي يتنفسه الانسان فاذا مات الانسان يتوقف نفسه فيموت وتخرج روحة !!

[babylonian]

المشاركة الأصلية بواسطة reyad

طيب ونسمة الحياه هذه هي النفس والا لا ؟

يقال ان النفس هو النفس الذي يتنفسه الانسان فاذا مات الانسان يتوقف نفسه فيموت وتخرج روحة !!

حبيبي رياض ..

الكتاب المقدس صريح ..
فقد قال عن الحيوانات ان لها نفس .. وايضاً قال ان لها روح ..!

ولكن الفرق ..
ان روح الحيوانات ونفسها .. ليست كروح ونفس الانسان
انما هي مجرد " حياة " تموت مع موتها ..
اذ لا سلطان لها وليست مخلوقة بحسب صورة الرب ومثاله

والنفس الحيوانية هي " حياته " ودمه .. وليست " شخصيته " ( وهذا عكس الانسان )
والروح الحيوانية هي مجرد حياة .. ولكنها ليست خالدة ومتميزة بالسلطان كالانسان ..

وقد شرحنا ذلك بنعمة الرب مع الشواهد الكتابية ..

اما كون ان " النفس " ( شهيق وزفير ) مأخوذ من كلمة " النفس " الانسانية ..
فيبدو انه صحيح نوعاً ما من جهة التسمية وليس الجوهر !

لانه يدل على الحياة ..

ولكن الكتاب صريح بأن " النفس " لا تموت بل انها خالدة كقول الرب { ولكن النفس لا يقدرون على ان يقتلوها } ( متى 28:10)


يدوم صليبك ..

وفعلاً موضوع شيق

[Bahnass]

كان فيه كتاب لمثلث الرحمات أنبا اغريغوريوس عن النفس والروح والجسد ممكن يكون مرجع حلو للمهتم

المشكلة إن تعريف النفس والروح لم يكن ثابت
الكتاب المقدس أحياناً يكتب النفس "نفساً حية" وهو يعنى الروح غير العاقلة
النفس البشرية تعنى 1-العقل 2-والمشاعر والعواطف 3-والإرادة العاملة
الحيوان ليس له هذه النفس العاقلة لكن روحه فيها حياة فقط ولا يستطيع نقل خبرته لجيل آخر إذ يفتقد العقل الناطق

الروح البشرية ليست كائناً منفصلاً عن النفس لذا فاختيار النفس للشر هو اختيار إنسانى ..... الإنسان واحد بجسده ونفسه وروحه

[الذهبيالفم]

لقد توهمت هذه الجماعة من قبيل الوهم أنهم شهود حقيقيين للرب ، و هذا غير صحيح لأنهم قد نسبوا لأنفسهم لقب ليس لهم و لم يكن لهم ، ولن يكون لهم ، حتى أنهم لما بدأوا في نشر أفكار هذه الجماعة لم يبدأ معهم هذا الاسم بل أول ما بدأت ،" بدأت تحت اسم جمعية برج المراقبة للكراريس The Watch Tower Bible and Tract Society و ذلك في عام 1884م علي يد تشارلز تاز رصل Charles Taze

ثم في عام 1896 م تحول اسم الجمعية إلي جمعية برج مراقبة صهيون و الكراريس Zion`s WatchTower Tract Society في بتسبيرج ببنسلفانيا" .


Jehovah`s Witnesses, Walter Martin ,U.S.A 1957 P 11.

فالاسم ( شهود يهوه Jehovah`s witnesses ) لم يبدأ معهم إلا في عام 1931م في كولمبوس أوهايو و بعد ممات مؤسسها رصل ، و قد اتخذوه ستاراً لهم ، حتى يتم لهم نشر أفكار هذه الجماعة . حيث قد بدأت أفكار هذه الجماعة علي يد مؤسسها الأمريكي تشارلز تاز رصل Charles Taze Russell ( 1852 – 1916 ) الذي ولد في 16 فبراير 1852م في اليجيني Allegheny القديمة و هي جزء من بيتسبربج Pittsburgh بولاية بنسلفانيا Pennsylvania بأمريكا ، و قد قام بالهروب من كل الإيمان المسيحي السليم المسلم مرة من القديسين ، فأنكر الثالوث، و ألوهية المسيح ، و القيامة الجسدية للمسيح ، و كذلك مجئ المسيح المنظور مرة ثانية و قد كان يخاف من مفهوم الهاوية و العقاب الأبدي concept of hell and eternal punishment ،


Jehovah`s Witnesses, Walter Martin ,U.S.A 1957 P 11.
Ibid.

[babylonian]

يدوم صليبك يا خال ك ك..

وشكراً للمعلومات يا حبيبي الذهبي الفم ..

وفعلاً جماعة شهود " الهوى " ! قد غيروا اسمهم مرات عديدة ..
الى ان وصلوا الى تحديده بشهود يهوه ..
وقد اتخذوه من قول الكتاب :

{ انتم شهودي يقول الرب وعبدي الذي اخترته } ( اشعيا 10:43)

بينما الرب يسوع قد قال لتلاميذه صريحاً :

{ ‎لكنكم ستنالون قوة متى حل الروح القدس عليكم وتكونون لي شهودا } ( اعمال 8:1)

الا يعني هذا انه هو و " يهوه " كائن واحد ؟؟؟؟!!!!



مجداً له مجداً ابدياً لا ينقطع