الدولة القبطية-الحدود الجغرافية

[makakola]

أخى الحبيب إبراهيم القبطى

أتى للنقطة المهمة ألا وهى معارضتى لإنشاء دولة قبطية مستقلة، وسأذكر لك الأسباب
1- إذا كان المعنى بكلمة (قبطى) أى (مصرى مسيحى)، فهنا يكون الإتجاه لإنشاء دولة دينية، التاريخ يخبرنا عن كثير من حالات الدول الدينية وما يمكن أن تصل له، بل أنه وقتها سيتم الإنقسام أيضا تبعا للطوائف
أما إذا كنت تعنى بكلمة (قبطى) أى (مصرى)
فلا أعتقد أن هناك إثنان مصريان مخلصان لمصر يختلفا على أن مصر بكل شبر فيها يجب أن يكون (قبطى) وليس جزء منها
2- أين هى المنطقة الموجوده بمصر والتى يمكن أن أتخلى عنها، الأديرة والتاريخ القبطى ينتشر فى مصر بدءا من أسوان حتى الإسكندرية وسيناء، فكيف تطالبنى بالتخلى عن جزء من تراثى وتراث أبائى وأجدادى
3- ما هو السبب الذى يجعلنى أترك أخى وجارى المسلم، طالما أنه يعرف حدوده وحدود كونه مسلم وأنا أعرف حدودى وحدود كونى مسيحى
هذه الحدود طبعا تراعى الحرمات، فلا يأتى لى طالبا الزواج من مسيحية لينجب أطفال مسلمين، طالما لا يقبل أن أذهب إليه لأتزوج مسلمة وأنجب منها أطفالا مسيحيين
أى إسلامه داخل الجامع، ولا يتعداه خارجا، ومسيحيتى داخل الكنيسة ولا تتعداها خارجا
فى هذه الحالة، لم أترك أخى وجارى المسلم طالما أننا خارج دور العبادة مواطنون ومواطنون مصريون فقط لا غير

هذه هى الأسباب التى تجعلنى أعارض قيام دولة قبطية (أى مسيحية) مستقله

بل أرى أن أنسب الحلول هى دولة علمانية، لها قانون ومواطنون
كل من يعيش تحت سقفها هو مواطن له نفس الحقوق وعليه نفس الواجيات
إذا سمحت للمواطن مصرى مسلم أن يؤذن أو يذيع خطب الجمعه على مكبر للصوت فى الشوارع، تسمح هذه الدولة أيضا للمواطن المصرى المسيحى بإذاعه العظات والقداس فى مكبر صوت فى الشوارع، وتسمح أيضا لبوذى أو هندوسى بوضع مكبر صوت أمام البقرة وإذاعه صوتها فى الشوارع
أو
يتم منع الجميع سواسية
إذا سمحت لمسلم أن يكون رئيس وزراء، فأسمح للمسيحى واليهودى والبوذى أيضا بنفس الحق

أما عن الأمل فى وجود دولة علمانية فأعتقد أنه أمل كبير ويمكن الحصول عليه
ولو تتبعت الأصوات التى تدعو للدولة العلمانية لوجدتها تزيد يوما بعد يوم، بل وأغلبها من الطبقة المثقفة على إختلاف معتقداتهم الدينية يتجمعون جميعا تحت مبدأ الدولة العلمانية
وكثير من الأصوات التى كانت خافته أصبحت علنيه
لذلك أرى أن الحل فى دولة مصرية علمانية تضم المصريين، والمصريين فقط، ومن يثبت إنتمائه لشيئ فوق (مصر) سواء كانت عروبة أو ديانه أو غيرها، إما تسحب منه الجنسية أو يحاكم بالخيانة العظمى
فلا مكان فى مصر سوى للمصريين

[Jadam]

المشاركة الأصلية بواسطة makakola

أخى الحبيب إبراهيم القبطى

أتى للنقطة المهمة ألا وهى معارضتى لإنشاء دولة قبطية مستقلة، وسأذكر لك الأسباب
1- إذا كان المعنى بكلمة (قبطى) أى (مصرى مسيحى)، فهنا يكون الإتجاه لإنشاء دولة دينية، التاريخ يخبرنا عن كثير من حالات الدول الدينية وما يمكن أن تصل له، بل أنه وقتها سيتم الإنقسام أيضا تبعا للطوائف
أما إذا كنت تعنى بكلمة (قبطى) أى (مصرى)
فلا أعتقد أن هناك إثنان مصريان مخلصان لمصر يختلفا على أن مصر بكل شبر فيها يجب أن يكون (قبطى) وليس جزء منها
2- أين هى المنطقة الموجوده بمصر والتى يمكن أن أتخلى عنها، الأديرة والتاريخ القبطى ينتشر فى مصر بدءا من أسوان حتى الإسكندرية وسيناء، فكيف تطالبنى بالتخلى عن جزء من تراثى وتراث أبائى وأجدادى
3- ما هو السبب الذى يجعلنى أترك أخى وجارى المسلم، طالما أنه يعرف حدوده وحدود كونه مسلم وأنا أعرف حدودى وحدود كونى مسيحى
هذه الحدود طبعا تراعى الحرمات، فلا يأتى لى طالبا الزواج من مسيحية لينجب أطفال مسلمين، طالما لا يقبل أن أذهب إليه لأتزوج مسلمة وأنجب منها أطفالا مسيحيين
أى إسلامه داخل الجامع، ولا يتعداه خارجا، ومسيحيتى داخل الكنيسة ولا تتعداها خارجا
فى هذه الحالة، لم أترك أخى وجارى المسلم طالما أننا خارج دور العبادة مواطنون ومواطنون مصريون فقط لا غير

هذه هى الأسباب التى تجعلنى أعارض قيام دولة قبطية (أى مسيحية) مستقله

بل أرى أن أنسب الحلول هى دولة علمانية، لها قانون ومواطنون
كل من يعيش تحت سقفها هو مواطن له نفس الحقوق وعليه نفس الواجيات
إذا سمحت للمواطن مصرى مسلم أن يؤذن أو يذيع خطب الجمعه على مكبر للصوت فى الشوارع، تسمح هذه الدولة أيضا للمواطن المصرى المسيحى بإذاعه العظات والقداس فى مكبر صوت فى الشوارع، وتسمح أيضا لبوذى أو هندوسى بوضع مكبر صوت أمام البقرة وإذاعه صوتها فى الشوارع
أو
يتم منع الجميع سواسية
إذا سمحت لمسلم أن يكون رئيس وزراء، فأسمح للمسيحى واليهودى والبوذى أيضا بنفس الحق

أما عن الأمل فى وجود دولة علمانية فأعتقد أنه أمل كبير ويمكن الحصول عليه
ولو تتبعت الأصوات التى تدعو للدولة العلمانية لوجدتها تزيد يوما بعد يوم، بل وأغلبها من الطبقة المثقفة على إختلاف معتقداتهم الدينية يتجمعون جميعا تحت مبدأ الدولة العلمانية
وكثير من الأصوات التى كانت خافته أصبحت علنيه
لذلك أرى أن الحل فى دولة مصرية علمانية تضم المصريين، والمصريين فقط، ومن يثبت إنتمائه لشيئ فوق (مصر) سواء كانت عروبة أو ديانه أو غيرها، إما تسحب منه الجنسية أو يحاكم بالخيانة العظمى
فلا مكان فى مصر سوى للمصريين

To those who wants to cut some parts from Egypt's body and create new bodies, we are all Egyptians and my believe is to stop all these religious nonsense and keep it as said inside the religious places, keep your religion inside the house of worship do not even talk about it outside the house of worship because it is only he God sees what is n your heart.
Egypt should be united and we should all help her get red if all these diseases called terror and hartred whether it is from Muslim or Christians. Stop these dangerous calls and unite aginst outsiders and remember that the European Crusaders when they came under the Cross they started by killing the Christians in Jerusalem they killed more then a million. We only we (Egyptians Muslim and Christians should cure our wounds and heal Eyypt's wounds too) come back to your real religion love and understating come back to Jesus.. Who is love
As to who needs to be preident or prime minster I beleieve that sho ever is best should be the preiseident Muslim or Copt, the best should be in charge and this will only happen if there is real democracy....

3- ما هو السبب الذى يجعلنى أترك أخى وجارى المسلم، طالما أنه يعرف حدوده وحدود كونه مسلم وأنا أعرف حدودى وحدود كونى مسيحى
هذه الحدود طبعا تراعى الحرمات، فلا يأتى لى طالبا الزواج من مسيحية لينجب أطفال مسلمين، طالما لا يقبل أن أذهب إليه لأتزوج مسلمة وأنجب منها أطفالا مسيحيين
أى إسلامه داخل الجامع، ولا يتعداه خارجا، ومسيحيتى داخل الكنيسة ولا تتعداها خارجا
فى هذه الحالة، لم أترك أخى وجارى المسلم طالما أننا خارج دور العبادة مواطنون ومواطنون مصريون فقط لا غير

انت بتقول انك بتحترمنا وعارف حدودك مع المسلم وغلاوة المسيح عندك انت اللى ترد

انت شايف ان اسمك دة ممكن يجرح مشاعر مسلم جارك وعلاقتك بية كويسة ؟

طبعا انت حر وليك رايك فى اختيار اسمك

بس كنت عايز اعرف الاجابة

لكن لو اتكلمت عن الموضوع بتاعك نفسة هو كويس

[ابوالبراء فلسطين]

المشاركة الأصلية بواسطة makakola

أخى الحبيب إبراهيم القبطى

أتى للنقطة المهمة ألا وهى معارضتى لإنشاء دولة قبطية مستقلة، وسأذكر لك الأسباب
1- إذا كان المعنى بكلمة (قبطى) أى (مصرى مسيحى)، فهنا يكون الإتجاه لإنشاء دولة دينية، التاريخ يخبرنا عن كثير من حالات الدول الدينية وما يمكن أن تصل له، بل أنه وقتها سيتم الإنقسام أيضا تبعا للطوائف
أما إذا كنت تعنى بكلمة (قبطى) أى (مصرى)
فلا أعتقد أن هناك إثنان مصريان مخلصان لمصر يختلفا على أن مصر بكل شبر فيها يجب أن يكون (قبطى) وليس جزء منها
2- أين هى المنطقة الموجوده بمصر والتى يمكن أن أتخلى عنها، الأديرة والتاريخ القبطى ينتشر فى مصر بدءا من أسوان حتى الإسكندرية وسيناء، فكيف تطالبنى بالتخلى عن جزء من تراثى وتراث أبائى وأجدادى
3- ما هو السبب الذى يجعلنى أترك أخى وجارى المسلم، طالما أنه يعرف حدوده وحدود كونه مسلم وأنا أعرف حدودى وحدود كونى مسيحى
هذه الحدود طبعا تراعى الحرمات، فلا يأتى لى طالبا الزواج من مسيحية لينجب أطفال مسلمين، طالما لا يقبل أن أذهب إليه لأتزوج مسلمة وأنجب منها أطفالا مسيحيين
أى إسلامه داخل الجامع، ولا يتعداه خارجا، ومسيحيتى داخل الكنيسة ولا تتعداها خارجا
فى هذه الحالة، لم أترك أخى وجارى المسلم طالما أننا خارج دور العبادة مواطنون ومواطنون مصريون فقط لا غير

هذه هى الأسباب التى تجعلنى أعارض قيام دولة قبطية (أى مسيحية) مستقله

بل أرى أن أنسب الحلول هى دولة علمانية، لها قانون ومواطنون
كل من يعيش تحت سقفها هو مواطن له نفس الحقوق وعليه نفس الواجيات
إذا سمحت للمواطن مصرى مسلم أن يؤذن أو يذيع خطب الجمعه على مكبر للصوت فى الشوارع، تسمح هذه الدولة أيضا للمواطن المصرى المسيحى بإذاعه العظات والقداس فى مكبر صوت فى الشوارع، وتسمح أيضا لبوذى أو هندوسى بوضع مكبر صوت أمام البقرة وإذاعه صوتها فى الشوارع
أو
يتم منع الجميع سواسية
إذا سمحت لمسلم أن يكون رئيس وزراء، فأسمح للمسيحى واليهودى والبوذى أيضا بنفس الحق

أما عن الأمل فى وجود دولة علمانية فأعتقد أنه أمل كبير ويمكن الحصول عليه
ولو تتبعت الأصوات التى تدعو للدولة العلمانية لوجدتها تزيد يوما بعد يوم، بل وأغلبها من الطبقة المثقفة على إختلاف معتقداتهم الدينية يتجمعون جميعا تحت مبدأ الدولة العلمانية
وكثير من الأصوات التى كانت خافته أصبحت علنيه
لذلك أرى أن الحل فى دولة مصرية علمانية تضم المصريين، والمصريين فقط، ومن يثبت إنتمائه لشيئ فوق (مصر) سواء كانت عروبة أو ديانه أو غيرها، إما تسحب منه الجنسية أو يحاكم بالخيانة العظمى
فلا مكان فى مصر سوى للمصريين

اعجبتني مداخلتك جدا سيدي الغالي
وعليه علينا ان نرى ان الدول الغربيه مضطهده للمسلمين والدول العربيه ايضا مضطهده لل***** .
والله ياسيدي الغالي باننا في فلسطين نعيش حالة من التكامل الشديد بين اخواننا ال***** ونحن كمسلمون ولايفرقنا شئ كل داخل دار عبادته يفعل ما طاب له من عباده فكلنا نعبد الله تعالى ونوحده ونمجده .
ولاتنسى بانه سياتي زمن وهو ما اخبرنا به عليه الصلاة والسلام وهو من علامات الساعه الكبرى "علامات يوم القيامه"
(( معاهدة الروم )) ""حيث يكون المسلمين في حلف "معاهدة" مع الروم نقاتل عدو من ورائنا ونغلبه"" .
اذا انتم اخواننا وقد تعهد رسول الله والخلفاء الاربعه بالامن والحمايه لل***** وكل مسلم غيور على دين الله تعهد بحماية ال***** .
والتاريخ يتحدث عن ذلك حيث اعطى سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه الخليفه الثاني لاخواننا ل***** فلسطين الامان على صلبانهم وكنائسم واديرتهم وعباداتهم ومتاجرهم وان لايكرهون في دينهم .
ولكن تعلمون ماذا فعل الصليبيون بعدها بامر من البابا اوربان الثاني ! وعليه فان ال***** من الصالح والطالح وكذلك المسلمون فكلنا بشر .
ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

[AleXawy]

المشاركة الأصلية بواسطة مصر للمصريين

3- ما هو السبب الذى يجعلنى أترك أخى وجارى المسلم، طالما أنه يعرف حدوده وحدود كونه مسلم وأنا أعرف حدودى وحدود كونى مسيحى
هذه الحدود طبعا تراعى الحرمات، فلا يأتى لى طالبا الزواج من مسيحية لينجب أطفال مسلمين، طالما لا يقبل أن أذهب إليه لأتزوج مسلمة وأنجب منها أطفالا مسيحيين
أى إسلامه داخل الجامع، ولا يتعداه خارجا، ومسيحيتى داخل الكنيسة ولا تتعداها خارجا
فى هذه الحالة، لم أترك أخى وجارى المسلم طالما أننا خارج دور العبادة مواطنون ومواطنون مصريون فقط لا غير
دة كلام مكة كولا
انت بتقول انك بتحترمنا وعارف حدودك مع المسلم وغلاوة المسيح عندك انت اللى ترد

انت شايف ان اسمك دة ممكن يجرح مشاعر مسلم جارك وعلاقتك بية كويسة ؟

طبعا انت حر وليك رايك فى اختيار اسمك

بس كنت عايز اعرف الاجابة

لكن لو اتكلمت عن الموضوع بتاعك نفسة هو كويس

مكة كولا: اشربوا وناضلوا

http://biz4all.biz/ib/lofiversion/index.php/t33.html

مشروب مكة كولا يغزو الاسواق الافريقية

http://www.bna.bh/?ID=2325

"مكة كولا" ترفع قضية ضد الدول العربية التي ترفض بيع مشروبها الغازي

http://www.alaswaq.net/articles/2007/08/21/10190.html

بعض الصور :

http://www.middle-east-online.com/pi..._18-1-2003.jpg

http://www.alaswaq.net/files/image/l...6304_10190.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...caColaLogo.jpg

شوفوا انتوا الرد المسيحى العقلانى اللى بيدل على المحبة

وبعدين انتوا من اول المنتدى وانتوا بتتكلموا عن التاريخ

طب تعالة يعنى اية قبطى

مصر القبطية يعنى مصر القديمة قبل دخول الاسلام بها

وبعد دخول دين الله الى مصر انقسم اهل مصر الى اثنين الاول التحول الى الاسلام
والاخر هو عدم التحول وتفضيلة النصررررانية دينا لة

يعنى قبطى معناها مسلمى ونصاااارى مصر

فاهم

ومتلعبوش بالكلام الكل عارف الحقيقة

[AleXawy]

المشاركة الأصلية بواسطة مصر للمصريين

مصر القبطية يعنى مصر القديمة

اذاً قبطية = قديمة !!!

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة مصر للمصريين

شوفوا انتوا الرد المسيحى العقلانى اللى بيدل على المحبة

وبعدين انتوا من اول المنتدى وانتوا بتتكلموا عن التاريخ

طب تعالة يعنى اية قبطى

مصر القبطية يعنى مصر القديمة قبل دخول الاسلام بها

وبعد دخول دين الله الى مصر انقسم اهل مصر الى اثنين الاول التحول الى الاسلام
والاخر هو عدم التحول وتفضيلة النصررررانية دينا لة

يعنى قبطى معناها مسلمى ونصاااارى مصر

فاهم

ومتلعبوش بالكلام الكل عارف الحقيقة

اركن شوية انتي يا بتاع طنطا
لسه عنكم مجازيب السيد البدوي ومن تعري فروجهن في مسجد السيد البدوي وتعمل زي الناس في صحن الجامع .
وهل الي الآن تمسحون مؤخراتكم بحديد السيد البدوي .

هل أنت كمسلم تعيش في مصر الآن عندك أي اثبات ان أصولك قبطية ... ام مشكوك في امرك .