|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
27-09-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
علي انها فطرت امه حقيره 
|
|
#2
03-10-2006
|
||||||||
|
||||||||
|
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
إقتباس:
بالله عليك هل يمكنك أن تقرأ ثم تفكر جيدا قبل أن تضيف ردا ؟ نحن قلنا احترام هذه العبادة وليس التزامها وأعتقد أن هناك فرقا لمن يعقل وبالتأكيد الذي سيخالف القوانين سينال عقابا أم تريدها غابة ؟؟ بل حتى الغابة لا تخلو عن قوانين طبيعية خلقها الله عليها فهل تريد أن يكون الحيوان خيرا من المجموعات البشرية ؟؟ إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
وإلا فقل لي لماذا لم تصبح إيران أو تركيا عربية وقد حكمها المسلمون العرب أكثر من 600 عام ؟؟؟ والمسلمون لم يفرضوا اللغة العربية على أحد ولا حتى على المسلمين بل يجزئهم تعلم ما يكفيهم لأداء الصلاة فقط ولماذا لم يتركوا الإسلام بعد أن حكموا بلادهم بأنفسهم إن كانوا قد اعتنقوه كرها ؟ وتعلمون جيدا أن المسلمين الأقباط لا يرغبون بترك دينهم ولم يشتكوا لكم يوما أنهم يعتنقون الإسلام وهم مكرهون فلماذا تتعبون أنفسكم في قضية لن تعود عليكم إلا بالضرر ؟؟؟ إقتباس:
يا أخي تأكد أن الناس لا تستطيع أن تصبر على الظلم والإكراه أكثر من ثلاثة أجيال أي ما يقارب المائة عام ثم يبدأ التغيير وانظر في تاريخ الأمم تجد كلامي منطقيا هل من المعقول أن يبقى الناس مستسلمين للحكم الإسلامي إن كانوا يعانون منه الظلم والاضطهاد والإكراه على التزام دينهم – كما تدعون – كل هذه السنوات الطويلة ( 1400 ) سنة ؟ !!!!!!!! ثم هكذا فجأة دبت النخوة في عروقكم وأحسستم بمدى الظلم الذي تسامون فيه والذي صبر عليه أجدادكم طوال هذه السنوات الماضية !!!!!!!!! أرجوكم تكلموا بعقل إقتباس:
وإن كنت تريد معايشتهم فعليك الالتزام بقوانينهم ألم نتفق على ذلك ؟؟؟؟؟؟ ولا بد أن ألفت نظركم إلى أن السعودية تمنع مواطنيها من الجهر بالإفطار لأنها مسؤولة عن صلاح رعيتها فالمسلم الذي يفطر في رمضان إن تُرك ليعلن ذلك لأصبحت معصيته متعدية أي لربما كان قدوة لكثير من ضعاف الإيمان ولأصبحت توبته صعبة المنال لأن الله يغفر والناس لا تغفر أما إن بقيت معصيته مستورة بينه وبين ربه فهذا يعني أن توبته سهلة المنال لأن الله عفو غفور ستار يحب التوابين ثم ( إن الله ليزع بالحاكم ما لا يزع بالقرآن ) وهذه نعمة من الله تعالى أن يهيء لعباده من يعينهم على السير في الطريق المستقيم فالدولة لا تراقب كل مسلم وتمنعه من الإفطار وإنما تمنعهم من الجهر بالمعصية وعلى كل من رضي بالعيش تحت ظل حكمهم أن يعينهم على ذلك وإلا كان خارجا على القانون ويلزمه العقاب إقتباس:
أما أنتم فتعيشون في ظل دولة إسلامية – مع أنها خرجت على الكثير من تعاليم الإسلام – وعليكم الالتزام بقوانينها وحسب ما أعلم في مصر لا يُطالب أحد باحترام شهر الصوم أوالصائمين وكل ما يحدث تصرف فردي لا علاقة له بالسلطة كما أنه في شرعنا الإسلامي ليس للأفراد إلزام أحد باحترام شعوره إلا من باب المباسطة أو الاستحباب أما الإلزام فلا يكون إلا من سلطة حاكمة إقتباس:
المشكلة أنكم لا تفرقون بين النقد والتسفيه فإن كنتم تريدون أن تنتقدوا إسلامنا بنفس الطريقة التي تتبعونها في منتدياتكم فتأكدوا بأن هذا لن يكون إطلاقا لأن هذا ليس نقدا وإنما تشهيرا وتسفيها أما إن كنت تريد أن تنتقده بفكر عقلاني بعيدا عن النزعات والأحقاد فلا يمنعك أحد من ذلك المهم أن يكون الحوار قائم على أساس ثابت من الاعتقاد وليس التشفي والانتقام وأنا أتصفح المنتديات الإسلامية من حين لآخر فلم أجد يوما ما أجده في منتدياتكم من تشهير وتسفيه إلا القليل وهذا القليل يتراجعون عنه إن نُصحوا والمهم الرجوع عن الخطأ فالبشر كلهم خطاؤون وليسوا أنبياء صدقني مرة دخلت على منتدى أتباع المرسلين فوجدت أحد الأعضاء المسلمين قد أضاف موضوعا يستهزئ فيه من البابا شنودة ويقول أنه يستطيع أن يمنعه من دخول الملكوت بأسلوب وضيع لا يليق بمسلم أن يكون عليه وقد امتد الموضوع إلى ثلاثة صفحات ما بين مؤيد وبين داع لكم بالهداية فأضفت ردا أنكرت فيه هذا الأسلوب الذي لا طائل من ورائه إلا الاستهزاء والذي يجب على المسلم أن يترفع عنه صدقني لم تمض إلا سويعات حتى حذف الموضوع بأكمله وللأسف فهذه المسارعة في الانصياع للحق لم أجدها في أي منتدى مسيحي عرفته طبعا لا يخلو مكان من بعض الجادين أو بعض المستهترين ولكنني أتكلم عن الأكثرية هل عرفت الفرق ؟؟؟ أخيرا أشكر لك حسن حوارك وأتمنى أن يسود الاحترام كل المنتديات
|
|
#3
03-10-2006
|
||||||
|
||||||
|
تابعوا .........
إقتباس:
أنا لا أقول بأنكم لا تسمحون بالنقد أصلا وإنما تقيدون النقد بحدود وتعاقبون على تجاوزها أليس كذلك ؟؟ إقتباس:
يعني هذا المفطر بعذر لو قبضت عليه لجنة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر سيتعرفون على سبب إفطاره لكن الناس لن تعلم بذلك وربما يكون سببا في تجرؤ غير المعذور على الجهر بالفطر لو كان مسموحا للمعذور أو غير المسلم بالجهر بالفطر بمعنى آخر : هذه المرأة المريضة في المستشفى الكل يعلم أنها مفطرة بعذر ولن تكون سببا في ورود الشكوك والأوهام في قلب أحد المسافر يحق له الإفطار في رمضان ولكن في المكان الذي يظهر فيه لغيره أنه من المعذورين كالطائرة أو الحافلة وما إلى ذلك حتى لو كان المكان يعج بالصائمين ولكنهم جميعا يعلمون أنه مسافر إقتباس:
هل عرفت معنى كلمة ( الجميع ) ؟ أعتقد أنك توافقني بأن ذلك لن يكون في الأمكنة العامة أليس كذلك ؟ إقتباس:
عندما تكون في دولة عليك التزام قوانينها مهما كانت أما مسألة احترام الشعور فهذه مسألة شخصية ولا تكون إلا استحبابا يعني ليس لأحد من المسلمين كأفراد أن يلزمك بالامتناع عن الأكل والشرب احتراما لشعوره وإنما هذا يكون استحبابا منك حتى المسلم المفطر بعذر يحق له أن يأكل أمام الصائمين في غير الأماكن العامة ولكن يستحب له أن يحترم شعورهم فلا يأكل أمامهم هل وضحت الفكرة ؟؟ إقتباس:
بالله عليك كيف يحق لنا أن ننتقد مقدساتكم إذن ؟ وما نَسَبْتَه لعلمائنا نقد بناء برأيك ؟؟؟ !!!!!!!!! إقتباس:
لكن الإسلام يأمر المسلمين بمطالبة أنفسهم قبل كل شيء : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (المائدة:105) فلمَ نحمّل الإسلام ما ليس منه ؟؟ أما ما يتعلق بقانون دولة فأعتقد أنك ملزم بتطبيقه سواء أعجبك أم لم يعجبك فهو يعود للمصلحة التي تكون معتبرة عند هذه الدولة ولك السلام والتحية هدانا الله وإياكم صراطه المستقيم وجعلنا جميعا في حفظه وأمانه اللهم آمين .....
|
|
#4
04-10-2006
|
|||||||
|
|||||||
|
عزيزتي آية اللطف , الاخوة الافاضل كيف حالك , مرحبا بك بعد غيبة , لقد تركت الموضوع و المنتدى فترة طويلة حسبت فيها أنك ضجرت من الحوار إقتباس:
يعني مثلا عندما ننتقد تصرفات و أفعال لرسول الاسلام و لصاحبته و فكره نقدم النقد بناء على حديث أو آية قرآنية لتكون حجة على الاخوة المسلمين و لتشغيل عقولهم و لحفز ملكة التفكير لديهم . لكن النقد الذي يقوم على الصوت العالي و الاستفزاز و قلة الادب مرفوض لأنه ليس بنقد بل تسفيه . إقتباس:
هل العقيدة هشة في نفوس المسلمين لهذه الدرجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم هو عدم أقتناع بالفريضة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إقتباس:
الدين يا سيدتي قناعة شخصية , المقتنع بالصيام يصوم حتى و لو رأى الناس كلها تأكل أمامه و غير المقتنع بالصيام سيأكل في عز الصيام . الدين او الفريضة التي تفرض بالقهر دون الاقتناع ديانة هشة لا حجة لها و لا قدرة لديها على تغيير النفس و لهذا تلجأ للقهر و الاكراه من أجل فرض كلمتها عملا بالآية التي تقول : ( أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ) (آل عمران:83) إقتباس:
أم نفعل كما فعل العرب الغزاة قديما عندما كانوا يلبسون غير المسلمين و هم أهل البلد الاصلية ثياب مختلفة عن المسلمين و لا يسمحون لهم بركوب الخيل لكي يحقروهم و يتحرشون بهم في الطرقات ؟؟؟؟؟؟؟؟ إقتباس:
هل يوجد قانون بمصر يفرض الصيام بالاكراه على الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يوجد قانون في أي مكان بالعالم ( المتحضر ) يفرض فيه التدين بالاكراه على الشعوب ؟؟؟؟؟؟؟؟ فكرة المجتمع الديني فكرة فاشلة بالية لأن الدين كما قلت لك قناعة شخصية لا يفرضها أحد على أحد و الدولة على رعاياها . نحن ننقطع عن الطعام في الصوم الكبير و نأكل مأكولات نباتية و امامنا الاخوة المسلمون ياكلون كل أنواع الطعام و هذا لا يؤثر فينا بشئ لأننا مقتنعين بعقيدتنا . طالما أنا صائم لو أكل العالم كله امامي فلن أتأثر و ضعاف النفوس كما تقولين عليهم ان يتقووا بالايمان لا بالسوط . إقتباس:
ثاني سبب هام أنه لو قلتم أن أعتراف القرآن هو بكتب أخرى غير الوجودة حاليا نطالبكم ساعتها بتقديم تلك الكتب و عرضها علينا يا سيدتي من يقول بتحريف شئ يجب عليه تقديم النسخة الاصلية و أمامها النسخة المحرفة ليتم المقارنة بينهما لتأكيد التحريف لكن الكلام بدون دليل و بدون نسخة مقارنة تؤكد التحريف يعتبر تهريج و سخرية لا معنى و لا سند لها . الاحاديث الاسلامية تتأكدون من صحة سندها لقائلها و تتبعون سندها من فلان لعلان انتهاء بالرسول أو بأحد الصحابة أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أذا فدعوى التحريف يجب أن يصحبها سند و نسخة موثقة التاريخ من التوراة و الانجيل الحقيقيان كما تزعمون . لكن أن تلغوا عقولكم و تدعون أختفاء جميع النسخ من كل أتباع موسى و عيسى و هم بالملايين هو ضرب من الخيال . هل يعقل أن اليهود أيام موسى و بعده و المسيحيين أيام عيسى و جميعه بالملايين و في أرجاء مختلفة من العالم ليس لديهم نسخة واحدة صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يعقل أن كل النسخ الاصلية التي أعترف بها القرآن حرفت و لم يبقى منها نسخة واحدة لدى محمد و الذين معه ؟؟؟؟؟؟ أذا لماذا في حد الرجم وضع محمد التوارة على يده و قال أؤمن بك و بما نزا فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ رجاء اعمال العقل دون مكابرة . إقتباس:
أين الكتاب المقدس الاصلي الذي تقولون أنكم تؤمنون به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم كيف تعرفون من هو الاصلي من المحرف دون المقارنة بين نسختين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولك السلام و التحية عبد المسيح
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ». www.copts.net
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
