فؤاد علام :عدم وجود قبطي في امن الدوله عرف يجب تغييره

[honeyweill]

* ‏إذن‏ ‏لماذا‏ ‏يؤخذ‏ ‏رأي‏ ‏الأمن‏ ‏في‏ ‏بناء‏ ‏كنيسة؟
‏** ‏يؤخذ‏ ‏لمعرفة‏ ‏المصلحة‏ ‏الوطنية‏ .. ‏فهل‏ ‏من‏ ‏المصلحة‏ ‏أن‏ ‏تبني‏ ‏كنيسة‏ ‏أمام‏ ‏باب‏ ‏جامع؟ ثم‏ ‏أن‏ ‏الأمن‏ ‏يؤخذ‏ ‏رأيه‏ ‏في‏ ‏منح‏ ‏ترخيص‏ ‏أي‏ ‏محل ‏..‏ مثلا‏ ‏ممنوع‏ ‏بناء‏ ‏صيدلية‏ ‏بجوار‏ ‏صيدلية ‏.. ‏لازم‏ ‏تعرف‏ ‏أقرب‏ ‏صيدلية‏ ‏تبعد‏ ‏كام‏ ‏عن‏ ‏الجديدة‏ .. ‏حتي‏ ‏لا‏ ‏تحدث‏ ‏مشاجرات‏. ‏وأذكر‏ ‏أنه‏ ‏في‏ ‏أحداث‏ ‏الزاوية‏ ‏الحمراء‏ ‏كانت‏ ‏المنطقة‏ ‏مشتعلة‏ ‏بين‏ ‏المسلمين‏ ‏والمسيحيين ‏.. ‏وقتها‏ ‏أن‏ ‏يطلب‏ ‏ترخيص‏ ‏لبناء‏ ‏كنيسة‏ ‏من‏ ‏الطبيعي‏ ‏ألا‏ ‏يمنح‏ ‏لأن‏ ‏المنطقة‏ ‏مشتعلة ‏.. ‏دور‏ ‏الأمن‏ ‏أن‏ ‏لا‏ ‏تبني‏ ‏كنيسة‏ ‏في‏ ‏باب‏ ‏جامع‏ ‏مثلما‏ ‏كان‏ ‏حادث‏ ‏في‏ ‏المنيا‏ ‏وبني‏ ‏سويف‏ .. ‏ثم‏ ‏لماذا‏ ‏ننظر‏ ‏للأمر‏ ‏من‏ ‏ناحية‏ ‏واحدة‏ ‏فأكبر‏ ‏محافظة‏ ‏في‏ ‏الصعيد‏ ‏محافظها‏ ‏قبطي‏ ..‏ لماذا‏ ‏أقول‏ ‏هذا‏ ‏ولا‏ ‏قول‏ ‏ذلك‏.‏

‏* ‏اسمح‏ ‏لي‏ ‏سيادة‏ ‏اللواء‏ .. ‏هل‏ ‏جهاز‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏مخترق‏ ‏من‏ ‏بعض‏ ‏التيارات‏ ‏الدينية؟
‏** ‏هذا‏ ‏الكلام‏ ‏ترددة‏ ‏الإذاعة‏ ‏الإسرائيلية‏ ‏منذ‏ ‏أكثر‏ ‏من‏ ‏خمس‏ ‏سنوات‏, ‏وكذلك‏ ‏بعض‏ ‏القنوات‏ ‏الفضائية‏ ‏وذلك‏ ‏في‏ ‏محاولة‏ ‏لإحداث‏ ‏شرخ‏ ‏بين‏ ‏المواطن‏ ‏والأمن ‏.. ‏يا‏ ‏ابني‏ ‏جهاز‏ ‏الأمن‏ ‏به‏ ‏من‏ ‏الإجراءات‏ ‏ما‏ ‏يضمن‏ ‏نزاهة‏ ‏هذا‏ ‏الجهاز‏ ‏مما‏ ‏يصعب‏ ‏إن‏ ‏لم‏ ‏يكن‏ ‏من‏ ‏المستحيل‏ ‏اختراقه‏ ‏إنه‏ ‏جهاز‏ ‏الأمن‏ ‏الذي‏ ‏لا‏ ‏يستطيع‏ ‏أن‏ ‏تؤثر‏ ‏فيه‏ ‏أجهزة‏ ‏مخابرات‏ ‏دولية‏ ‏يستحيل‏ ‏أن‏ ‏تؤثر‏ ‏فيه‏ ‏بعض‏ ‏التيارات‏ ‏الدينية ‏..‏ عندما‏ ‏تم‏ ‏التأثير‏ ‏علي‏ ‏ضابط‏ ‏واسمه‏ '‏محمد‏ ‏طارق‏ ‏عبد‏ ‏الحليم‏' ‏فصل‏ ‏وضبط‏ ‏في‏ ‏قضية‏ ‏ونفذ‏ ‏فيه‏ ‏حكم‏ ‏الإعدام‏.‏

‏*‏ هل‏ ‏هناك‏ ‏إجراءات‏ ‏للعقاب‏ ‏الداخلي‏ ‏في‏ ‏الجهاز؟
‏** ‏فيه‏ ‏طبعا‏.‏

‏*‏ ممكن‏ ‏نعرفها؟
‏** ‏لا‏.‏

‏* ‏ما‏ ‏رأيك‏ ‏في‏ ‏مقولة‏ '‏مصر‏ ‏مستهدفة‏'‏؟
‏** ‏أمر‏ ‏واقع‏ ‏فمصر‏ ‏مستهدفة‏ ‏لما‏ ‏لها‏ ‏من‏ ‏تاريخ‏ ‏وموقع‏ ‏وتأثير‏ ‏سياسي‏ ‏واجتماعي‏ ‏في‏ ‏المنطقة‏.‏

‏* ‏بماذا‏ ‏تفسر‏ ‏تكرار‏ ‏الحوادث‏ ‏الطائفية‏ ‏بمصر‏ ‏مؤخرا؟
‏**‏ هذه‏ ‏قضية‏ ‏اجتماعية‏ ‏سلوكية‏ ‏ثقافية‏ ‏بالدرجة‏ ‏الأولي ‏.. ‏وللأسف‏ ‏الشديد‏ ‏أن‏ ‏الجانب‏ ‏السياسي‏ ‏لا‏ ‏ينظر‏ ‏له‏ ‏إلا‏ ‏أحيانا‏ ‏والأمر‏ ‏متروك‏ ‏للأمن‏. ‏أذكر‏ ‏عندما‏ ‏كنت‏ ‏مديرا‏ ‏لأمن‏ ‏بورسعيد‏ ‏شعرت‏ ‏أن‏ ‏هناك‏ ‏حساسية‏ ‏بين‏ ‏قساوسة‏ ‏وشيوخ‏ ‏المدينة‏ '‏النفوس‏ ‏شايله‏' ‏فقمت‏ ‏بزيارة‏ ‏لهؤلاء‏ ‏ولهؤلاء‏ ‏وعملت‏ '‏مصيف'‏جمع‏ ‏ضباط‏ ‏الشرطة‏ ‏ودعوت‏ ‏له‏ ‏الأقباط‏ ‏والمسلمين‏ ‏وخلقت‏ ‏نوعا‏ ‏من‏ ‏الدمج‏ ‏بينهما‏ ‏فذاب‏ ‏ما‏ ‏كان‏ ‏بالنفوس‏. ‏لكن‏ ‏لو‏ ‏كنت‏ ‏أخذت‏ ‏الموضوع‏ ‏بشكل‏ ‏أمني‏ ‏ووضعت‏ ‏عسكري‏ ‏هنا‏ ‏وعسكري‏ ‏هنا‏ ‏كانت‏ ‏الدنيا‏ '‏شعللت‏' ‏فالموضوع‏ ‏اجتماعي‏ ‏ثقافي‏ ‏بالأساس‏, ‏وأنا‏ ‏معجب‏ ‏بوزير‏ ‏الثقافة‏ ‏فاروق‏ ‏حسني‏ ‏فهو‏ ‏نابغ‏ ‏ولكن‏ ‏ليست‏ ‏عنده‏ ‏فكرة‏ ‏عن‏ ‏الوحدة‏ ‏الوطنية‏.‏ الأمر‏ ‏يحتاج‏ ‏إلي‏ ‏كتاب‏ ‏وإعلام‏ ‏وفن ‏.. ‏أعجبت‏ ‏جدا‏ ‏بفيلم‏ '‏الإرهابي‏' ‏لعادل‏ ‏إمام‏ ‏حيث‏ ‏قدم‏ ‏شخصية‏ ‏القبطي‏ ‏بشكل‏ ‏جيد‏, ‏ثم‏ ‏المدارس‏ ‏فكيف‏ ‏أدرس‏ ‏الدين‏ ‏الإسلامي‏ ‏وأعزل‏ ‏المسيحيين؟‏.. ‏يمكن‏ ‏مثلا‏ ‏أن‏ ‏أدرس‏ ‏الدين‏ ‏الإسلامي‏ ‏يوم‏ ‏الأحد‏ ‏وأعطي‏ ‏المسيحيين‏ ‏إجازة‏ ..‏ وبذلك‏ ‏لا‏ ‏نخلق‏ ‏حساسية‏ ‏بين‏ ‏الأطفال‏ .. ‏بعض‏ ‏المعلمين‏ ‏بغباء‏ ‏شديد‏ ‏يجلسون‏ ‏بولس‏ ‏بجوار‏ ‏بطرس ‏..‏ بالعكس‏ ‏المطلوب‏ ‏أن‏ ‏يجلس‏ ‏بطرس‏ ‏بجوار‏ ‏أحمد‏ .. ‏ولكن‏ ‏هناك‏ ‏من‏ ‏يدخل‏ ‏الفصل‏ ‏ويقول‏ '‏المسيحيون‏ ‏يأخون‏ ‏ركنا‏'.. ‏لذلك‏ ‏لابد‏ ‏من‏ ‏معالجة‏ ‏سياسية‏ ‏للمشكلة‏ ‏بمحاورها‏ ‏المختلفة‏ .. ‏ترك‏ ‏الأمر‏ ‏للأمن‏ ‏لن‏ ‏يحل‏ ‏المشكلة‏ ‏بل‏ ‏يزيده ا‏..‏ فالقبطي‏ ‏قد‏ ‏يري‏ ‏أن‏ ‏أن‏ ‏الأمن‏ ‏منحاز‏,‏ والمسلم‏ ‏يري‏ ‏أن‏ ‏الأمن‏ ‏منحاز ‏..‏ فهي‏ ‏ليست‏ ‏قضية‏ ‏أمن‏.‏

‏* ‏ما‏ ‏حقيقة‏ ‏تهديدات‏ ‏الإرهاب‏ ‏لمترو‏ ‏الأنفاق؟
‏** ‏ظهرت‏ ‏بعض‏ ‏الجرائم‏ ‏في‏ ‏محطات‏ ‏المترو‏ ‏والسكة‏ ‏الحديد‏, ‏وعندما‏ ‏تولي‏ ‏مؤخرا‏ ‏اللواء‏ ‏عصام‏ ‏عصفور‏ ‏مسئولية‏ ‏هذاالقطاع‏ ‏وضع‏ ‏خطة‏ ‏لمحاربة‏ ‏الظواهر‏ ‏الإجرامية ‏.. ‏إحدي‏ ‏الصحف‏ ‏قالت‏ ‏إن‏ ‏تنظيم‏ ‏القاعدة‏ ‏يهدد‏ ‏مصر‏.‏ وكل‏ ‏مصر‏ ‏جرت‏ ‏وراء‏ ‏هذه‏ ‏الصحيفة ‏..‏ ولكن‏ ‏إذا‏ ‏كان‏ ‏هناك‏ ‏تهديد‏ ‏لماذا‏ ‏انتهي‏ ‏العمل‏ ‏بالخطة‏ ‏الأمنية؟‏..‏ هناك‏ ‏صحف‏ ‏تكتب‏ ‏بلا‏ ‏مصادر‏ ‏حقيقية‏.‏

‏* ‏وماذا‏ ‏عن‏ ‏رأيك‏ ‏في‏ ‏تنظيم‏ ‏القاعدة؟
‏** ‏لا‏ ‏يوجد‏ ‏شئ‏ ‏اسمه‏ ‏تنظيم‏ ‏القاعدة‏. ‏بالعقل‏ ‏كيف‏ ‏يكون‏ ‏هناك‏ ‏تنظيم‏ ‏تحت‏ ‏الحصار‏ ‏منذ‏ 8 ‏سنوات‏ ‏ويحارب‏ ‏من‏ ‏أكبر‏ ‏قوة‏ ‏عسكرية‏ ‏في‏ ‏التاريخ‏. ‏تنظيم‏ ‏القاعدة‏ ‏شائعة‏ ‏أمريكية‏ ‏فقد‏ ‏قضي‏ ‏عليها‏ ‏منذ‏ ‏حرب‏ ‏تورا‏ ‏بورا‏,‏ وفي‏ ‏الـ‏ 8 ‏سنوات‏ ‏الأخيرة‏ ‏وقعت‏ ‏نحو‏ 400‏حادثة‏ ‏إرهابية‏ .. ‏كل‏ ‏تنظيم‏ ‏ينسب‏ ‏نفسه‏ ‏للقاعدة ‏.. ‏وفي‏ ‏السعودية‏ ‏والمغرب‏ ‏لم‏ ‏تثبت‏ ‏أي‏ ‏تحقيقات‏ ‏صدق‏ ‏هذا‏ ‏النسب‏.‏