ليس للمسيحيين مستقبل في الوطن العربي

[yaweeka]

الوطن العربى !!!
انتو لسه عايشين فى الماضى

ما خلاص ، البقية فى حياتك فى الوطن العربى

اما كلامك الاهطل فلا اجد ردا عليه سوى ما قاله ادوارد واكين عن الاقباط

اذ قال :أقباط اليوم يشتركون مع الأقليات جميعا في نضالهم العالمي للبقاء في الحياة، يرجعون في أصلهم إلى الفراعنة القدماء، وبذلك فهم يتمتعون بقوة احتمال وصلابة الأهرام وإرادتهم وعزيمتهم في أن يحتفظوا بشخصيتهم القبطية تتكرر بشكل لا نهائي خلال تاريخهم القديم وفي موقفهم المعاصر انهم هناك في مصر، وهناك سيبقون على أنهم "المصريون الحقيقيون"و "المسيحيون الأصليون" أقباط وادي النيل، تلك الأقلية المهمومة الصابرة المعزولة"

مرفق ملف كتاب ادوارد واكين

حنان عشراوي مسيحية كانت ضمن وفد التفاوض الفلسطيني وجورج حبش ونايف حواتمة مسيحيان يترأسان منظمات مسلحة....اما سهيلة اندراوس فهي مقاومة مسيحية فلسطينية في الستينيات

[knowjesus_knowlove]

يا أخ ماهر....
كل هذه الأسماء التى ذكرتها هى لأشخاص شيوعيين ويساريين أو مسيحيين مضللين بالإعلام الإسلامى العربى العنصرى ...
كل مايربطهم بالمسيحية هى أسماؤهم فقط...
ويمكنك أن تضيف إليهم طارق عزيز وميشيل عفلق وأنطوان سعادة و د.ميلاد حنا و نبيل لوقا بباوى وجمال أسعد....
وأيضا عيسى العوام وجول جمال إن كنت تعرف من هم هؤلاء الأشخاص....

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا آسف لتأخري في الكتابة و لكن علي الأقل أني إستطعت الرد علي ما قيل
ردا علي الأخ ستافرو
قد قال

First of all, who are "all of Us" in the first sentence and who told you that the Copts depend on the USA for their fair claims....?

أولا: ليس أنا فقط الذي أقول و لكن حتى البعض من أعضاء المنتدى يعترف بذلك.
ثانيا: 90% من ال***** المهاجرين للخارج يتوجهون إلي أمريكا و 80% ممن هم موجودين في مصر يريدون للحاق بهم هناك بالذات و ليس لأروبا مثلا و لكن الأفضلية لأمريكا مع أن أوروبا فيها فلوس برضه لو كانت الناس دي بتدور علي شغل يعني
أقمتم منظمة للأقباط هناك و تحاولون أن تجتمعوا حولها و أن تضموا حولها أكبر عدد ممكن منكم أكبر تأييد ممكن حتى و لو كان تأييد سلبي ممن هم يعيشون في مصر..و المقصود بالسلبي هو التأييد بالكلام فقط يعني و تحاولون بذلك إقامة لوبي قبطي علي غرار اللوبي الصهيوني في أمريكا و الذي من خلاله قد تستطيعون الضغط علي الحكومة الأمريكية كي تضغط علي الحكمة المصرية فتأخذوا بعض من حقوقهم المنتهكة ( علي حد قولكم ) في مصر…و إن كانت هذه المحاولات فاشلة تماما كما أري حتى الآن.
بعد هذه كله تعترض علي هذه الجمله؟؟؟؟

قلت

Secondly, do you think that the Copts have the normal citizen rights? Please answer in a clear way so I might know your level of intelligence and knowledge and act accordingly.

مع إحترامي لك و لو أني لا أعرفك ولكن قد تكون أكبر مني سناً
من أنت حتى تقيم مستوى ذكائي و مدي معرفتي بحقائق الأمور؟؟ هل تري نفسك أكثر الناس دراية وذكاء حتى تعطي لنفسك الحق بتقييم الناس و الذين قد يكونوا أكثر منك دراية و ذكاء؟؟
ما علينا و لكن عامة لا…لا يأخذ ال***** من الحقوق كما يأخذ المسلمين في مصر و لكن
أولا: معظم هذه الحقوق دينية بحته مثل بناء الكنائس مثلا و الذي تصرون علي أن تماثل و بل و تتفوق علي عدد المساجد في مصر مع أن تعدادكم لا يتعدى 30% في أحسن الأحوال كما أعتقد من تعدد سكان مصر!!
ثانيأ: لا يمكن أن تطلب من مسلم أن يسوي بين من هو يؤمن بالله و من يكفر به سوى في حقوقه المدنية
مثل..حرية العباده بما لا يضر مشاعر المسلمين و لا مقداستهم…الحقوق المدنية فلا يجوز التعدي علي أملاك من هو غير مسلم..و غير ذلك من الحقوق ولكن ليس من المطالب منا أن يكون نصف أعضاء مجلس الشعب ***** حتى تشعرون أنكم متساوون معنا
و بحسبه بسيطه مقارنه مع كبر عدد المسلمين و قلة عددكم ليس هذا من الممكن بل المستحيل لأن أصواتكم أساسا لا تكفي!!
و عامة هذا حال العالم أجميع سواء صراحت بذلك بعض الدول أم لم تصرح
مثل حال السود في أمريكا…و المسلمين في أوربا علي سبيل المثال… و تنسي قانون منع الرموز الدينية في فرنسا و الذي تريد بعض الدول الأوروبية الآخرى تطبيقه مع العلم أن هذه الموز ليس فيها سوي الحجاب في الدين الإسلامي الذي هو إجباري و ليس إختياري كما في باقي الرموز!!

قلت

Read Yaweeka 's file. It is very important and you can learn a lot. We don;t have a future in an "ARAB WORLD", and we really are not looking forward to live among the Arabs . Arab Garab, as you know. And thanks God, there is a huge shift of tides in the enlightened , however small but growing, who realized that the connection to Arabs is nothing but a loosing situation.
Muslims in Egypt are redicovering their identities, and they want to join the Pharaoh's and not the barefoot smelly arab like your ancestors.

لا زلت أرى أنك تنظر للأمور تعالي لا يدعمه أي شئ حتى الآن وكونك أنك تنكر أنكم بتحثون عن مستقبل في الوطن العربي و بأنكم لا تريدون العيش بيننا (لأن العرب جرب) ليس كالصهيوني الذي يحلف لي أنه لا يريد أي آذي لأي مسلم…فكلاكما أما مدعي أو حاله شاذه لا تنطبق علي الأغلبية


Hassan wrote:
هل سمع أحد من أمريكا و هي كما تدعي أنها راعية عملية السلام في الشرق الأوسط أنها تضمن حقوق الأقلية المسيحية في فلسطين؟؟
بل علي العكس

قلت

First of all, in case you don;t know yet, there is no Palestine and it does not seem to be one coming up soon.
Secondly, America has no role in Israel, because Israel is a sovereign country. The role of US is a peace broker. Whether honest or not, they are not a government in Israel.
It is true that the christian Palestines find themselves in an odd situation because of the control of Islamic militants on the streets of Gaza and West bank, but Israel has little to do with this, it is basically your retarded mentality.

ملخص مل قلته أن الإجابه علي سؤالي بلا…شكرا

قلت

Although I don;t agree with israel and don;t support her occupation of the WB and Gaza, I think the christians will be better off under their control. In the end, muslims are barbarians, as you know and as everybody in the world knows...except muslims

دائما تقول…(كما تعرف)…يبدو أنك تريد مني أن أعرف شئ تتكلم عنه و لا تعرفه
أنت تفضل إذا كم اليهود لك عن حكم المسلمين…شئ طبيعي… ولكن هل لنا أن نسأل من هم الذين تأمروا علي المسيح لقتله و صلبه كما تقولون؟؟؟ يبدو أنهم في النهاية المسلمون!!

قلت

I agree, muslims will not give them any fair chance

في النهاية لن تأخذوا أي حقوق في جميع الأحوال مما يؤيد صحة كلامي

قلت

No, and that's why most christians in Egypt and the ARab World were against the intervention of US in Iraq,

أرجو أن تتحدث عن نفسك فقط… و أن تقرأ مثلا المواضيع المكتوبة هنا كي تعرف أن هذا رأيك الشخصي وليس رأي الأغلبية!!

و للموضوع بقية أستكمل فيها باقي الردود علي كلامك إن كان في العمر بقية إن شاء الله
سلام

[ABDELMESSIH67]

عزيزي محمد حسن , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء :

كيف حالك و مرحبا بعودتك بعد غيبة

أقتباس :
----------------------------------------------
ثانيأ: لا يمكن أن تطلب من مسلم أن يسوي بين من هو يؤمن بالله و من يكفر به سوى في حقوقه المدنية
----------------------------------------------

علي أي أساس حكمت أن غير المسلمين يكفرون بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف تقول هذا و القرآن يقولها صراحة :

( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) (البقرة:62)

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) (المائدة:69)


( إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) (آل عمران:55)

ثم هل الاسلام ساوى في الحقوق المدنية لغير المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟ أشك في ذلك .

أقتباس :
---------------------------------------------
مثل حال السود في أمريكا…و المسلمين في أوربا علي سبيل المثال… و تنسي قانون منع الرموز الدينية في فرنسا و الذي تريد بعض الدول الأوروبية الآخرى تطبيقه مع العلم أن هذه الموز ليس فيها سوي الحجاب في الدين الإسلامي الذي هو إجباري و ليس إختياري كما في باقي الرموز!!
---------------------------------------------
الحجاب عزيزي ليس فرض كما تقول جماعات الاسلام السياسي
و التنظيمات المتطرفة التي تحكم مصر , الحجاب رمز ديني مثله مثل أي رمز و تسميته
( بفرض ) خاطئة و مدسوسة لغرض سياسي معين لأن كلمة حجاب وردت في القرآن

ستة مرات و لم تأت في أي منهما بمعنى غطاء للرأس بل أن كلمة حجاب نفسها تعني
ساتر أو بمعنى أدق ( فاصل ) بصري و ليس غطاء رأس و راجع من فضلك الآيات
التالية و تفاسيرها .

( وَبَيْنَهُمَا حِجَابٌ وَعَلَى الْأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلّاً بِسِيمَاهُمْ وَنَادَوْا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ سَلامٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ) (لأعراف:46)

( وَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ جَعَلْنَا بَيْنَكَ وَبَيْنَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ حِجَاباً مَسْتُوراً) (الاسراء:45)

( فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً) (مريم:17)

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانْتَشِرُوا وَلا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنْكُمْ وَاللَّهُ لا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيماً) (الأحزاب:53)

( فَقَالَ إِنِّي أَحْبَبْتُ حُبَّ الْخَيْرِ عَنْ ذِكْرِ رَبِّي حَتَّى تَوَارَتْ بِالْحِجَابِ) (صّ:32)

( وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ وَفِي آذَانِنَا وَقْرٌ وَمِنْ بَيْنِنَا وَبَيْنِكَ حِجَابٌ فَاعْمَلْ إِنَّنَا عَامِلُونَ) (فصلت:5)

( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) (الشورى:51)

لو وجدت أي من الآيات السابقة تقدم الحجاب على أنه غطاء لرأس المرأة أديك مليون جنيه

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

بسم الله الرحمن الرحيم
أتابع بمشيئة الله الرد علي ما سبق من كتابات
و نتابع ما كتبه المحترم ستافرو
كتبت

Based on merit and qualifications, only christians should win elections. But we are in an Arab World, and Arabs are as you know, inferior in their thinking. They can't assess the character nor are they educated enough or have the minimum level of decent life standard to be able to judge fairly.
Even fair muslims, as small numbered as they are, will not win.
Only muslim terrorists like Ahmed Yassin (nicknamed Ahmed 7ettat) will be elected

أسمح لي أن أقول لك أنك من الواضح أنك خارج مصر منذ فترة كبيرة علي ما يبدو فأنت لا تعرف أي شئ يجري علي أرض الواقع في مصر
من الذي أوحي ليك بأن المسيحيين في مصر علي مستوي تعليمي و مقومات أكثر بكثر مما هو عند المسلمين حتى يكون لهم الأفضلية المطلقة في الحصول علي المناصب العلية؟؟
دعني أوضح لك الصورة بطريقة أفضل
معظم دكاترة الجامعة معظهم من المسلمين…دعنا نوضحها بصورة أكبر حياديه حتي لا تقول أن التعيين أيضاٌ فيه تفرقه
سوف تجد من أن النسبة التي تحصل علي درجة الدكتوراه سواء داخل أو (خارج مصر) تعطي التفوق للمسلمين مع مراعاة أننا ننظر إلي النسبة الداخلية لكل ديانة و ليس للنسبة الكلية و التي هي تعدد المصريين بمختلف طوائفهم.
بنظرة صغيره إلي أسماء أوائل جميع المراحل التعليمية في مصر من الإبتدائية إلي الثانوية العامة تجد أن عدد النصاري قليل جدا!!
يبدو أن التفرقة و التعصب له دور!! يمكن طيب خد دي
إيه رأيك في أداء الوزراء المسيحيين في مصر؟؟
ما رأيك في بطرس بطرس غالي الذي كان وزير الإقتصاد مثلا؟؟ خربها مش كدا
و إيه رأيك في جده و لا أبوه مش فاكر و الله..بطرس غالي لما كان سكرتير الأمم المتحدة
لم تري الأمم المتحدة من هو أكثر منه سلبيه…و مع أنه كان يحول بمختلف الصور إرضاء أمريكا و لكنهم كانوا هم أول من عارض التجديد له لأنه كان مثل الدميه و لا يصلح للمنصب إطلاقا.

ما رأيك في اللجنة المشرفة علي جائزة نوبل……لا أعتقد أن هناك شخص يستطيع أن يتهمها بالتحيز مطلقا وخصوصا أن يكون هذا التحيز للمسلمين ضد المسيحين…مش كدا؟؟؟!!!
طيب أنا مش فاكر مصري حصل علي نوبل غير نجيب محفوظ و دكتور زويل (المسلمين)..هل تستطيع أن تذكرني بأسامي الأقباط المصريين العباقرة في كل المجالات الذين تفوقوا علي جميع المسلمين و حصلوا علي هذه الجائزه؟؟؟؟؟!!!!!
كما تعرف…و نعرف….و أعرف…..ليس هناك أحد!!!
قلت

No, they don;t and they don;t care. However, we are not searching for US protection. The USA did not exist as a superpower for 1300 years of islamic rule in Egypt, and we survived and will continue to do so.

مش عارف قصدك إيه بأن دا مش غرض أمريكا…هل هو البحث عن حقوق الأقليات و لا أسلحة الدمار الشامل..عامة رأيي أن أمريكا لا تبحث سوى عن فترة رأسه جديدة للرئيس الحالي و كفى.
عامة إذا ما كنتم تبحثون عنه هو البقاء فأستطيع أن أقول لك أنه يمكنك الحصول علي هذا بسهوله إلي أن يشاء الله لكم بغير ذلك
قلت

So, do you blame America for Egypt's miserable economics ? Do you blame her for Libya's economical blunders ? Be reasonable.

لا ألوم أمريكا فقط علي ما نعيشه من ظروف إقتصاديه صعبه بالطبع هناك تقصير منا نحن أيضا و لكنها تستخدم هذه الورقة كورقة ضغط قوية علي العرب.
قلت

Maybe, but that does not change the damn fact that there is persecution for christians in Egypt.

لن أتناقش معك في نقطة إذا كان المسيحيين مضطهدين من عدمه و لكن جيد أنك تعرف أن أمريكا تستخدمكم فقط كورقة ضغط علي مصر ليس حبا في حقوق الإنسان و لا حبا في المسيحية و لكن حتى تحقق مصالحها و التي ليست بالضرورة تتوافق مع مصالحكم و عامة حتى تعرف…ليس من مصلحة أمريكا أن تضع رئيس دولة مسيحي في مصر مثلاً.
قلت

YOur whole assumption is so wrong. We have no faith in the US, we have FAITH IN GOD ALMIGHTY WHO WILL CONTINUE TO PROTECT US.

من الجيد أن تضع ثقتك في الله وحده و لكن الكثيريين هنا يضعون ثقتهم في أمريكا
قلت

Hmmmm, if you go outside Egypt, you will find out that being a Copt makes a big difference as opposed to being an Arab, muslim

أرجو لك أن توضح لي كيف ذلك….فما أعرفه علي سبيل المثال أنه هناك لوبي مسلم في أمريكا مقركم البديل يتكون علي حد علمي من 2 مليون مسلم تقريبا…أرجو أن توضح لي ماذا فعلتم أنت خارج مصر؟؟؟؟!!!!