|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
31-10-2004
|
|||
|
|||
|
أخى الحبيب
كلامك حلو خالص و بين ما بين السطور غيرتك على كنسيتك القبطية و أرثوذكسيتك بس حط فى باللك ان سيدنا قداسة البابا لم يمنعنا من زيارة القدس مجاملة لأخونا لا يا حبيبى بل الجابة عليك هى فى أجابتك على السؤال ده رصاص الأسرائيلين حيسألك أنت مسيحى و لا لأ قبل ما يصيبك ؟ و أحنا مش مستنين من حد يقدر اللى أحنا بنعمله البابا عمل كده علشان خايف على أولادة أنت و أنا و أهلينا و كل اللى بنحبهم و لا أنت حتبقى فرحان لما حد من حبايبك يروح يقدس و الأخر يرجع لك فى صندوق ؟؟؟ و المقاطعة منهاش فايدة صدقنى و يبنغى أنك تحار الأنسان بنفس سلاحة هو حاربك بالورقة و القلم حاربه كمان بالورقة و القلم و هذا و يجب أنك تضع فى أعتبارك عدم محبزة قداسة البابا لموضوع الحرمانات ده و يا ريت تعرفنى بس أمتى أحنا كنا ثورجية علشان نكون دلوقتى ؟ و قيادتك قيادة دينية و مش قيادة حكومية حبيبى انا مش الفاتيكان كل ده و أقول أن كلمك صح و ما فهوش غلط بس أحب أن اذكرك بالتالى لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة لانه ليس سلطان الا من الله و السلاطين الكائنة هي مرتبة من الله (رو 13 : 1) و أكيد كل ده للخير 
|
|
#2
02-11-2004
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
البابا منع زيارة القدس قبل ما تبدأ الأحداث الأخيرة التي تفجرت بزيارة رئيس الوزراء الاسرائيلي شارون لباحة المسجد الأقصى منذ أكثر من ثلاثة سنوات . البابا شنودة منع زيارة القدس منذ أكثر من عشرة سنوات و لم تكن هناك أحداث تفجيرات و أنتحاريين كما يحدث الآن . عزيزي منع الزيارة كان مجاملة سياسية لا علاقة لها بالخوف على حياة الأقباط في القدس . أما بخصوص الآية التي عرضتها سيادتك و هي من رسالة بولس الرسول لأهل رومية فهي في غير محلها و تستخدم احيانا من البعض و أنا لا أقصدك بهذا الكلام لتبرير الخنوع , الطاعة للحكام في القيادة المدنية و السياسية و لكن لا طاعة لهم أذا خالفوا عقيدتنا المسيحية . يعني مثلا لو أباح الحزب الديمقراطي الأمريكي زواج الشواذ هل معنى هذا أن الأقباط و المسيحيين عموما المقيمين بأمريكا عليهم طاعته ؟؟؟؟؟؟؟؟ نفس الشئ في أباحة الأجهاض و كذلك نفس الشئ في محاربة الأقليات المسيحية و أضطهادها لا طاعة لمن يحارب العقيدة المسيحية . السيد المسيح عندما لطمه عبد رئيس الكهنة وقف أمامه و أعترض ووبخه بحزم لم يواجه الشر بالشر و رد له اللطمة لكنه في نفس الوقت لم يخنع . و الأ أيه رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل القيادة الكنسية ترى أن عدم الأعتراض يحمي الأقباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خطأ لأنه يشجع العامة و الغوغاء في الأعلام الحكومي على زيادة جرعة الكراهية لغير المسلمين و زيادة الشحن و الكراهية ضدهم و تشويه صورتهم أكثر و اكثر . ولك السلام و التحية عبد المسيح
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ». www.copts.net
|
|
#3
02-11-2004
|
|||
|
|||
|
عصمت ناثان ليس بهذا السوء وانا عرفة جيدا
عصمت ناثان فعلا يدفع رشاوى لانة لايجد بديلا اذلك ؟ هل يستطيع رجل اعمال بمصر تسوية امورة بدون رشاوى ( على فكرة هو طلع براءة ) اما حكاية ترميم المسجد فاتفق مع الجميع بانها شىء سخيف ولكن كما اسمع فامام هذا الموضوع تم الحصول على تسهيلات فى ترميم كنائس وبناء مبنى خدمات بكنيسة مجاورة والعهدة على الراوى وهو قريب لعصمت ناثان الشىء الوحيد الذى فشل فية هو السياسية لانة ليس سياسيا ولانة رفض تغيير مقرة الحزبى من امام الكنيسة فى غيط العنب المشكلة هو انة اكبر واحد يصرف ويخسر .. صرف فى حملة 2000 لكل ناخب موبايل وخسر عين المئات فى شركة المبانى والامن والنظافة وخسر لماذا ؟ لان كل هذا لم يشفع له لانة مسيحى
|
|
#4
02-11-2004
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ومن الطبيعي جدا ان تقول لنا ان البابا خايف علينا لأنك لاتفكر بعقلك حقيقة انا مشفق جدا عليك فقد كنت يوما من الأيام افكر بتفكير مماثل لتفكيرك وارجع كل شئ الي الدين واقول هل دة حرام ام لا ؟وهل اذا فعلت عكس ما يملية علي الدين سأكون موفقا ام لا 00000000 انا لا الوم البابا علي قراراتة قهو قائد المؤسسة الدينية ومن المفروض ان يجاهد ليكون مثل للمسيح ليكون قدوة لشعبة وبالتالي فقراراتة نابعة من فكرة الديني ومركزة الديني وبالتالي فيجب ان تكون قراراتة فيها محبة للأعداء والخ الخ الخ ولنفس السبب لا يجب ان ننتقد الكنيسة انما يجب علينا كأقباط احرار العمل بخط موازي للكنيسة بحيث يكون بيننا احترام متبادل 0فالكنيسة تظل مؤسسة دينية والأقباط الأحرار يتبنون العمل السياسي والكفاح القبطي إقتباس:
|
|
#5
02-11-2004
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
حبيبى ليك حق تستغرب ، حاول تقرالها بموضوعية شوية حتلاقية بتغلط كتير فى الكهنوت بصورة فجه فى الوقت إللى كل قبطى بحترم الكهنوت و يوقرة بالنسبة لــعصمت ناثان أحب أوضح الصورة للى مش عرفينه ده راجل صرف كتير من اجل ترميم و بناء كنائس زى كنيسة السيدة العذراء ( حى كيلوباترا - الأسكندرية ) كنيسة السيدة العذراء و مارجرجس ( حى غبريال - السكندرية ) و لو عندى صور ليهم كنت حوريهم لكم يعنى العملية حرمم لك الجامع و فى المقابل أعمل اللى انا عايز فى كنايسنا عزيزى ABDELMESSIH67 اليهود طول عمرهم و هما عمايلن يضربوا فى الفلسطنيين مش مع شارون و بس دليل كلامى مذبحة صبرا و شتيلا بالضافة ما أسموهم شهداء الأقصى يعنى الموضوع مش جديد و أنا معاك فى كلامك اللى قلته لا طاعة لهم أذا خالفوا عقيدتنا المسيحية . و أخيرا بالنسبة لكلامك فى الأجابة على سؤا هل القيادة الكنسية ترى أن عدم الأعتراض يحمي الأقباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مهما كان أحنا شايفين فأحنا شايفين الجزء و تحت رجلنا لكن هما أقصد قداسة البابا و قياداتك الدينية بالتأكيد شايفين الموضوع من فوق
|
|
#6
02-11-2004
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
طيب حاول تقرا كتاب " تاريخ الكنيسة القبطية " لأبونا القس منسى يوحنا اقرا عن البابا شنودة الثانى والبابا كيرلس الثالث فى هذا الكتاب وهتلاقى كم مروّع من الأخطاء مع محبتي ساويرس آخر تعديل بواسطة saweres ، 02-11-2004 الساعة 04:32 PM
|
|
#7
03-11-2004
|
|||
|
|||
|
I do not think that you will be able to promote this site by attacking the Church.
- You guys know the way to political involvement, follow it, and do not mix the Church in it - The 79 incident with Saddat was blocked because of prayers and because of the hierarchs taking the right position .... - What became of the Churches that became mixed up with the World and with Popes who wore the military garments like the RC church ? Scandal after sacndal because they ceased to eb a church, merely a politically oriented institution. - What should the Church do, exactly ? Please outline it in points and ask yourself whether it is within the message and mission of the Church to do so. - Fear God
|
|
#8
03-11-2004
|
|||
|
|||
|
1 - لم افهم بعض أجزاء رسالتك
2 - العمل السياسى ممنوع على المسيحيين إلا بالإلتحاق ( كدلاديل ) فى أحد الأحزاب التى يسيطر عليها المسلمون 3 - المسلمون يخلطون الأوراق ، وكذلك المسيحيين والكنيسة 4 - المسلمون هم من إختاروا رجال الدين كممثلين سياسيين ، ربما نتيجة منع وجود المجتمع المسيحى إلا فى مجال العبادة
|
|
#9
03-11-2004
|
|||
|
|||
|
Which parts didn't you understand?
My whole point is not to attack the church or its hierarchs in a subject that they have no control over nor do they actively promote or demote any position. That is all.
|
|
#10
08-12-2004
|
|||
|
|||
|
غيرة غير مقدسه
حضرات الافاضل
ارى ان كل نكم متصور انه أثانسيوس لكن اين انتم من الكنيسه (اللى ايده فى الميه مش زى اللى ايده فى النار) لو عايشين فى مصر تعرفوا اد ايه البابا ربنا مديله حكمه عظيمه ليواجه بها العالم من حوله دور الراعى ان يحمى خرافه لا ان يقدمها للهلاك تريدون ان يدعوا البابا للتصدى للعالم !!! ممكن وساعتها اكثر من 18 مليون مسيحى فى مصر سيذوقون كل انواع الاهانه والذل وانتم فى الخارج تتكلمون فقط لا غير ... كفاكم ابعدوا ايديكم عن النيسه الام لقد تركتوها وهربتم للخارج .. دعوا اولاد مارمرقس واثانسيوس الحقيقين يدافعون عن كنيستهم بطريقتهم ماذا لو رفض البابا ابرام بن زرعه نقل المقطم ؟؟؟ ماذ1 لو دعى البابا لزيارة اسرائيل ؟؟ انها حكمه من الله انه خليفه مارمرقس انه اختيار السماء الله فى وسطها لن تتزعزع
|
|
#11
08-12-2004
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
وبعدين احنا لا 18 مليون ولا حاجة احنا اخرنا 10 مليون .. اخيرا احنا لسة مذقناش انواع الاهانة والذل كفاية صليبك حلة لما تسمعها فى الشارع وانت معدى .. نوما هنئيا ساسيد اسوانى واحلاما سعيدة جدااااا 
آخر تعديل بواسطة emad1045 ، 08-12-2004 الساعة 07:27 PM
|
|
#12
09-12-2004
|
||||
|
||||
|
عزيزي أسواني , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء
أولا : هدئ من روعك قليلا , أغلب المشاركين في المنتدى من مصر و مقيمين فيها و من المكتوين بنار الاسلام المحمدي . أخوتنا في المهجر لم يهربوا بل ( طهقوا ) من التطرف الاسلامي الذي بدأ و انتشر في مصر منذ السبعينيات و حتى الآن . ثانيا : نحن لسنا ضد أحد نحن نطالب بقيادة علمانية للأقباط و هذا الحل غير متاح لا في الوقت الحالي و لا في المستقبل القريب لغرض ما من النظام الحاكم و نحن كلنا نعرفه . الحل عزيزي أسواني المتح حاليا و الذي نطالب به أن القيادة الكنسية لا تسكت بل تتحرك و تواجه و نحن من ورائها . أما تعرضنا للبهدلة فهذا يحدث يوميا سواء واجهنا النظام او لم نواجهه ولكن ثقتنا في السيد المسيح لأنه لو كنا من هذا العالم لكان العالم يحبنا و لكن لأنه أشترانا من هذا العالم لهذا يبغضنا أبناء هذا العالم الشرير . في العالم سيكون لنا ضيق و لكن هذا الضيق نواجه بثقة و قوة من غلب هذا العالم لا بالوقوف متفرجين . البابا أثناسيوس كما قال لك أخونا عماد وقف و قال : و انا ضد العالم لماذا ؟؟؟؟؟؟؟ لأنه أستند على قوة ذلك الذي غلب العالم يا ترى لو وقف القديس أثناسيوس متفرجا أمام أريوس و أتباعه وقال : أنا لن اتكلم و أواجهه , الرب يحامي عني , هل تعتقد أن الرب كان سيعجبه هذا التكاسل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذه تجربة للرب أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكر بهدوء و جاوبني ولك السلام و التحية عبد المسيح
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ». www.copts.net آخر تعديل بواسطة ABDELMESSIH67 ، 09-12-2004 الساعة 04:36 AM
|
|
#13
10-12-2004
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
يعني انت معترف ان كل الأقباط داخل مصر عايشين في أحسن حال؟ وواخدين كل حقوقهم؟ وان مصر زي الفل ( كما قال ابونا بطرس بطرس )؟؟ انا بصراحة فقدت الثقة في الكنيسة انها تنفع قيادة بعد ما كان الناس في أشد غضبهم ويخرج لهم الأنبا يؤانس يقول للناس الساكنين بالقاهرة اتفضلوا امشوا على بيوتكم !!!!!! مين اللي قال ان المسيحية دين خنوع وجبن ، ووطي خد على قفاك وقول اشكرك يا رب الى متى تخطف بناتنا ويجبروا على الاسلام ومفيش حد يقف ويقول لأ ؟ إلى متى تهدم كنائسنا ونغلق أفواهنا لأن سيدنا قال ما تتكلموش؟ إلى متى نظل جبناء مكتوفى الأيدي ، محبوسين في بلدنا في أرضنا ، العالم كله ينظر لمصر على انها دولة مصدرة للارهاب ، سينظروا لك يا قبطي على انك ارهابي ، لمجرد انك مصرى هو القديس ابانوب قعد في بيتهم وقال انا صغير وضعيف ويتيم ومعايا فلوس تأكلني وتشربني ، ليه أروح اتعب نفسي وارمي نفسي للعذاب؟؟ ألم يتحرك من وعظة واحدة وراح باع كل ما يملك ، كل ثروته وغناه وهو الصبي ذي الاثنى عشر عاما ، وذهب للوالي ولعنه هو وأوثانه ، ولم يرضخ لمحاولات الوالي بالترغيب والترهيب !! أأصبح من القديسين العظماء والشهداء ؟! أم تم حرمانه وقطعه من الكنيسة لأنه كان شجاع في قول الحق؟ أين نحن من هذا؟؟ أين أولاد الملك الذين لا يرضون بظلم ولا هوان؟ أنظل عبيد لأحذية المسلمين لأننا نخاف الموت؟؟ أيوجد مسيحي واحد يخاف الموت؟؟ في الكل الأحول مائتون ، سيظل المسلمين ينهبون ويخطفون ويغتصبون لأن دينهم البدوي مبني على هذا . قد جاء الوقت لتبتدىء الثورة فلنحيا أحراراً أو نموت في سعينا للحرية. المسيح معنا ساويرس آخر تعديل بواسطة saweres ، 10-12-2004 الساعة 08:56 AM
|
|
#14
10-12-2004
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
ولكن ياعزيزى أسوان... هل أى بطريرك معصوم لآنه خليفه مارمرقس ولأنه اختيار السماء ؟؟؟ إن كان هذا هو ماتظن....فلماذا تم خلع البابا يوساب وإختيار قداسة البابا كيرلس السادس مكانه؟ ولماذا تم شلح بعض البطاركة والذين لاأذكر أسماؤهم الآن... هل كان إختيار السماء لهم خاطئا؟؟ ليس هناك عصمة لأى إنسان فى كنيستنا ياعزيزى... قداسة البابا إنسان وهو يصيب ويخطئ مثلنا كلنا... خالص تحياتى لك
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#15
11-12-2004
|
|||
|
|||
|
لا لعصمه البابا او اى احد
لكن اقول بصراحه على مر الاعوام لم ياتى على تاريخ الكنيسه من قام بما قام به هذا البابا
عظات اجتماعات كتب كرازة فى كل مكان فى الدنيا لقد وصلت كلمه الله بفضل صلواته وارشاد ربنا له الى اقصى افؤيقيا والبرازيل ويكفى ان لنا اديرة فى المهجر الامر ببساطه يا اصدقائى يحتاج بعض التطوير فى الخدمه لا اكثر ولا اقل بمعنى نعمق الفكر الكنسى لدى الشباب ,لابد ان يعلم الجميع ان الكنيسه ام ,يعلم الجميع تاريخ الاجداد كيف بذلوا كل ثمين وغالى من اجلها ان اسرنا المسيحيه مفككه ,والكنيسه عليها ضغوط كثيرة ,بالتالى نشاء جيل من الشباب ناقم على الكنيسه والاسرة,لابد من وقفه لاعادة ترتيب الاسرة المسيحيه وبالتالى الكنيسه الصغيرة التى فى بيتك كل فرد فى الكنسيه معرض ان يكون وفاء طالما لم يكون مبنيا روحيا
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
