تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
لغة القرار كانت خبيثة جدا فوق مستوى تفكير البعض

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة masri40
الطبل والزمر موجود على الموقع الرسمى وبالانجليزى نقلا عن وكالات الانباء التى فهمت القرار خطأ

http://copts.net/detail.asp?id=825

و بيان المنظمة لا ينتقد القرار الجمهورى بطريقة واضحة

http://copts.net/detail.asp?id=824
اخى الكريم مصرى 40
كلام حضرتك مضبوط و السبب للأسف ان الجميع فرح فى امريكا بمهلة الثلاثين يوم و إعتبرها انتصارا كبيرا للحرية و حقوق الانسان و كان زعيمنا حماه الرب فى مصر بعيد عن المنظمة و لم يتمكن بعد من قراءة نص القرار الذى بدأ الطبل و الزمر و التهليل له بإعلان عمرو اديب عن صيغته المزورة قبل نشرها فى الصحيفة الرسمية بأربعة ايام كاملة
و لو لاحظت فى الموضوع الذى أعددته نقلت رد فعل زعيمنا مايكل منير حماه الرب و كان متشككا و غير متفائل بالمرةو تساءل عن كيفية الاستفادة من مهلة الثلاثين يوما و ما هى الاجراءات التى تتبع فى حالة تجاهلها و قد ظهر من رد فعل الانبا مرقص انه كان مضللا لانه كان معتقدا ان المهلة تبدأ ب تاريخ تقديم الطلب و بالتالى فإن المشكلة هى اقناع المحافظ بالتوقيع على حافظة الاوراق بتاريخ استلامه للطلب
و لكن عندما نشر النص الحقيقى للقرار بالصحيفة الرسمية وجدنا ان مهلة الثلاثين يوما تبدأ ليس بإستلام المحافظ الطلب رسميا و لكن بإستلامه رد ما أسماه القرار ب " الجهات الامنية العليا المعنية" فمثلا اذا استلم المحافظ القرار و لم يرسل استفسارا للجهات الامنية العليا المعنية فلا جناح عليه لان المهلة بهذه الطريقة لن تبدأ ابداً و لو استلم المحافظ الطلب و وقع على حافظة الاوراق بتاريخ استلامه ثم ارسل استفسارا للجهات الامنية العليا المعنية و لم ترد سيادة الجهات فلا جناح عليه و لا عليها لأن المهلة لن تبدأ اصلا لأنها تبدأ بردها عليه
و سلم لى على الاستهبال المبارك و خداع السذج
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 14-12-2005
hanna3 hanna3 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,465
hanna3 is on a distinguished road
يسوع يحافظ عليك يا مايكل



يسوع يحافظ عليك يا مايكل ويبعد عنك كل شر في اسمة القدوس


الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 15-12-2005
hanna3 hanna3 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,465
hanna3 is on a distinguished road


لماذا لا نواجة مشكلاتنا بصدق وامانة؟؟ حيث ان التاريخ يعيد نفسة بلا ملل ويكرر نفسة كا تري الكنيسة للاسف الهم الاول لغالبية بلايانا وسياتي من يسب سنسفيل جدودي لكنها الحقيقة بلا مراء الكنيسة تولت امرنا وتذهب بنا من كارثة الي كارثة حتي افنتنا واسلم غالبيتنا لان الكنيسة تدخلت في شئون قيصر ثم تالهت واعطت نفسها حقوق اللة نفسة قبل ان تسبوني كعادتكم اقروا ما اعلاة وراجعوا تاريخنا جيدا بتفكير وحتي تنصلح احوالنا علينا ان نجبر الكنيسة ان تهتم بالمسائل الروحية والاجتماعية فقط - فقط - اما ما يخص مستقبلنا السياسي ووجودنا فهو في يد علمانيين شرط ان لا يكونوا تابعين لاي سلطة كنسية والا فقد رجعنا لنفطة الصفر تاني لان لا معني ابدا ا ن تكون مصير امة في يد شخص ايا كان
الخلاصة مشكلتنا هي تدخل الكنيسة فيما لا يعنيها وتخصصها هي الامور الروحية فقط
وهذا الكم من الخونة والمنافقين علي حساب دم اخوتهم والخوافين الجبناء

الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 15-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة hanna3


لماذا لا نواجة مشكلاتنا بصدق وامانة؟؟ حيث ان التاريخ يعيد نفسة بلا ملل ويكرر نفسة كا تري الكنيسة للاسف الهم الاول لغالبية بلايانا وسياتي من يسب سنسفيل جدودي لكنها الحقيقة بلا مراء الكنيسة تولت امرنا وتذهب بنا من كارثة الي كارثة حتي افنتنا واسلم غالبيتنا لان الكنيسة تدخلت في شئون قيصر ثم تالهت واعطت نفسها حقوق اللة نفسة قبل ان تسبوني كعادتكم اقروا ما اعلاة وراجعوا تاريخنا جيدا بتفكير وحتي تنصلح احوالنا علينا ان نجبر الكنيسة ان تهتم بالمسائل الروحية والاجتماعية فقط - فقط - اما ما يخص مستقبلنا السياسي ووجودنا فهو في يد علمانيين شرط ان لا يكونوا تابعين لاي سلطة كنسية والا فقد رجعنا لنفطة الصفر تاني لان لا معني ابدا ا ن تكون مصير امة في يد شخص ايا كان
الخلاصة مشكلتنا هي تدخل الكنيسة فيما لا يعنيها وتخصصها هي الامور الروحية فقط
وهذا الكم من الخونة والمنافقين علي حساب دم اخوتهم والخوافين الجبناء

الغريب فى الامر يا استاذ حنا بك ان باباوات الاقباط هم الذين عملوا على حرمان الاقباط من الحق فى وجود ممثل علمانى سياسى لهم يتحدث بإسمهم لدى صانع القرار و كان سلوك باباوات الاقباط و هكذا إلتقت مصالح الجلاد و بابا المجلودين فباباوات المجلودين ارادوا الاحتفاظ بوضعية الممثل الشرعى و الوحيد للشعب القبطى و ظنوا ان اصحاب القرار يقبلون بإحتفاظهم بهذه الوضعية كأجر لهم على افساد محاولات انتخاب ممثل شرعى سياسى علمانى للاقباط بنما كان سلوك الباباوات هذا مبعث سعادة غامرة لدى اصحاب القرار لأنه يجعل من الشعب القبطى العظيم شعب اخرس لا صوت له
و إسمع و تعجب :
+ اذا نطق قداسة البابا و تحدث بإسم الاقباط تمزقه صحافة النظام و صحافة المخابرات اربا اربا اربا بحجة انه رجل دين يتدخل فى السياسة و يخلط الدين بالسياسة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و إنك و انت تتابع هجوم صحافة النظام و صحافة المخابرات على قداسته تظن ان مصر دولة علمانية بدستورها و ان الثيوقراطى المتعفن الوحيد فى هذه الدولة العلمانية الشهباء الذى يخلط الدين بالسياسة هو قداسة البابا رغم انها دولة دينية متعفنة بنص دستورها فى مادته الثانية على انها دولة عربية اسلامية شعبها عربى مسلم لغتها العربية و دينها الاسلام يحكمها عربى مسلم و شريعة الاسلام مصدر تشريعاتها؟؟؟
* اما اذا تكلم الشباب القبطى المقيم فى دول العالم الحر بإسم الاقباط تهاجمهم صحافة النظام و صحافة المخابرات و تمزقهم اربا اربا اربا اربا بحجة انهم ليسو ممثلين شرعيين للأقباط لأن قداسة البابا؟؟؟ هو ؟؟؟ الممثل ؟؟؟؟؟ الشرعى ؟؟؟؟ و الوحيد ؟؟؟ للشعب ؟؟؟؟ القبطى؟؟؟؟.
كل هذا التناقض لأن هناك فراغ سلطوى للأمة القبطية فلا منا نعيش فى دولة علمانية شاملة لا ينص دستورها على دين للدولة او لغة للدولة او عرق للدولة او شريعة دينية كمصدر لتشريعات الدولة و يجرم تعمد إظهار الهوية الدينية او العرقية او الثقافية او الخلط بين شريعة دين ما و تشريعات الدولة و فى هذه الحالة يصبح اى فرد فى المجلس النيابى نائبا عن كل شعب دائرته بمختلف طوائفهم
*و لا نحن نطبق نظام الخط الهمايونى الملى الذى يسمح لنا بملا منتخب يمثلنا سياسيا و صاحب القرار مجبر قانونا على الاخذ برأيه فيما يخصنا و يكون على هذا الملا المنتخب مجلس ملى منتخب يراقب اعماله

و لا يوجد نظام انتخابى يسمح بوجود عدد من مقاعد مجلس الشعب تنتخب بأصوات الاقباط فقط بحيث يكون شاغريها ممثلين للامة القبطية لدى صانع القرار سواء كان هؤلاء الممثلين اقباط ام لا و لكنهم يعرفون انهم انتخبوا بأصوات الاقباط فقط ليمثلوا مصالح الطائفة القبطية

و اغرب ما فى باباواتنا انهم لا رحموا و لا تركوا رحمة ربنا تنزل
فلا كانت عندهم شجاعة المواجهة و فرض انفسهم كممثلين سياسيين للطائفة و لا تركوا الاقباط ينتخبون ملا علمانى فقد ظل النظام الملى محرما على الاقباط منذ اقراره فى عهد البابا كيرلس الخامس الى بداية عهد البابا شنودة[ الذى مسخ النظام الملى و أفرغه من محتواه بأن جعل نفسه ملا الاقباط مدى الحياة؟ و ليس بطريركهم فقط و جعل ثلث المجلس بالتعيين من الاكليروس و وكيلى المجلس بالتعيين و من الاكليرس!! ففقد المجلس قيمته و انصرف عن انتخابه الاقباط بينما اقتصر الترشيح فيه على عملاء النظام] و يذكر انه فى عهد البابا كيرلس السادس فى عام 1961 و بعد القرارا الاشتراكية مباشرة و التى كان السبب الحقيقى لها الاستيلاء على ثروات الاقباط كان قداسته فى طنطا و كانت قد صدرت لتوها قرارات تعيين اعضاء مجالس ادارات الشركات التى استولى عليها النظام من اصحابها و اغلبهم من الاقباط و كانت القرارات خالية من اسم قبطى واحد كرئيس او حتى عضو مجلس ادارة رغم ان الثورة اقرت مبدأ بقاء اصحاب الشركات الاصليين كمديرين و اعضاء مجالس ادارات لها و لكن لم يطبق هذا مع قبطى واحد!! بما يعنى انه من الان و صاعد لن يعين قبطى واحد كعامل فى شركة لأن قرارات التعيين فى يد اعضاء و رؤساء مجالس الادارات
و صدر مع هذا القرار قرارات عمداء الكليات و نوابهم و وكلائهم و رؤساء الجامعات (الثلاثة ) و نوابهم و وكلائهم خالية تماما من قبطى واحد و بل انه تمت اقالة الاقباط الذين كانوا يشغلون مثل هذه المناصب بالفعل و كان من بين هؤلاء عميدأ لكلية الصيدلة و حاضرا لقاء البابا كيرلس فى طنطا و فوجئ بقداسته يطالب الناس باعداء لأسرائيل؟؟؟؟؟ فهاج هذا الصيدلى العميد و ماج و قال لقداسة البابا كيرلس إنت بتدمر الكنيسة لا انت قادر تدافع عن مصالحنا و لا سايبنا ننتخب اللى عنده شجاعة الدفاع عن مصالحنا
و تصور الجميع ان قداسة البابا سيطرد هذا الدكتور و لكن بدلا من ذلك تكدر و قال انا مقدر غيرتك على الكنيسة يا دكتور و انسحب من الاجتماع و قيل انه دخل فى صلاة
و بعد ساعة صدر قرار بإنشاء هيئة القوى العاملة التى اوكل اليها تعيين كل المصريين فى وظائف بصرف النظر عن الدين
فإعتبر الحاضرين هذا القرار معجزة من معجزات البابا كيرلس
و هذا هو الاسلوب الذى يدير به الباباوات الشأن العلمانى السياسى بالصلاة و ليس بالمواجهة
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 16-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:

صدر قرار جمهورى يوم الأربعاء 7 ديسمبر يفوض المحافظين بمنح تراخيص هدم الكنائس و بناء كنائس جديدة عليها على نفس المساحة على أن يمنح الرد بعد أستشارة الأجهزة المعنية فى ظرف 30 يوما وكيميت ساجى تتعجب من صيغة القرار "هدم الكنائس وبناء أخرى فوقها" و نخشى أن يتم تنفيذ الجزء الأول من القرار دون الأخر

و كيميت ساجى ترفض هذا القرار شكلا و مضمونا لأنه جاء بقرار من رئيس الجمهورية فى صورة منحة أو هبة تقدم للأقباط و كأنه ليس حق مشروع لأقباط مصر أن يقيموا صلواتهم كما أن صيغة القرار جاءت قاصرة على الترميم و إعادة البناء و لا تعطى الأقباط الحق فى بناء كنائس جديدة كما أن منح المحافظين هذة السلطة هو الرجوع إلى نقطة البداية خاصة بعد أستشارة الأجهزة المعنية (العمنية =الأمنية ) وهى أساس المشكلة

كنا نتمنى قرارا ينص صراحة على إلغاء الخط الهيمايونى و الشروط العشرة سيئة السمعة و كل التشريعات التى تعرقل بناء دور العبادة و أن تخضع جميع دور العبادة لقانون مدنى واحد

و نقترح على الأقباط المحرومين من الكنائس أن يتقدموا بطلب لبناء ملاهى ليلية و نحن متأكدون من سرعة حصولهم على التراخيص اللازمة

النص السابق منشور فى مجلة كيمت ساجى و فيه يتضح بما لا يدع مجالا للشك ان حالة الطبل و الزمر توقفت فور نشر القرار بالجريدة الرسمية الوقائع المصرية حيث وضح ان فترة الثلاثين يوم المباركة السعيدة الميمونة تبدأ بعد رد الجهات الامنية العليا المعنية على السيد المحافظ بتقرير يفيد احدى حالتيت
1) الحالة الامنية بالمكان تسمح بإقامة الصلوات المسيحية
2) الحالة الامنية بالمكان تمنع اقامة الصلوات المسيحية
و بالتالى يجوز للمحافظ ان يمتنع عن الرد دون ان يكون سيف فترة الثلاثين يوم على رقبته اذا لم يرسل الموضوع اصلا للجهات الامنية العليا المعنية
او اذا امتنعت الجهات الامنية العليا المعنية عن الرد
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 18-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
اليوم تامر امين بسيونى المذيع فى التليفزيون المصرى الحكومى اعلن على الهواء مباشرة نيته فى قتل القس زكريا بطرس و الرئيس جورج بوش و رئيس وزراء الدنمارك و اسرهم
و نشكر الرب انه لسة ما قررش قتل زعيمنا و حبيبنا مايكل منير و ربنا يحمى احباؤنا زكريا بطرس ابينا الحبيب و جورج بوش قائدنا و رئيس وزراء الدنمارك من ارهاب تامر بسيونى
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 05:12 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط