فلسطين .. لمن؟!......(مدموج)

فلسطين ارض يهودية 100%

[knowjesus_knowlove]

كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11
اليهود آخر ناس هيآمنوا لأن الكتاب بيقول لما يدخل ملء الأمم ستدخل إسرائيل أيضاً .. رومية 11 : 25

يا عمى ... اليهود يؤمنوا الأول أو الأمم ده مش هوة المشكلة .. الإثنين فى الآخر مؤمنين و مخلصين ...

أنا قصدى إن بنى إسماعيل لن يقبلوا المسيح حتى عندما يجئ ويرونه بأعينهم لأن الشيطان تمكن منهم حسب النبؤات....

أعنى بذلك أن العربى السعودى من أصل إسماعيل لن يؤمن بالمسيح على الإطلاق.. من سيعود الى المسيح من الأمم هو المصرى المسلم أو السورى أو العراقى وغيرهم الذين كان أجدادهم من المسيحين الذين أجبروا على الإسلام..

إن بحثت فى أصول العرب الذين يأتون إلى المسيح حتى وإن قالوا أنهم سعوديون ستجد أن لهم أصول من الأمم.. أى أصل مصرى أو سورى أو غيرهم ...

قد يؤكد كلامى الأخوة (بوش وسلام )
وهم من المسلمين السعوديين الذين آمنوا بالمسيح .. إذا تفضلوا وأعلنوا عن أصول أجدادهم ستجد أنهم إما مصريين أو سودانيين .. إلى آخره..

مع كل حبى وإحترامى وتقديرى للجميع

[knowjesus_knowlove]

وعلى فكرة،
مسيحيو فلسطين الحاليين ليسوا من أصول عربيه . أغلبهم من أصول فينيقية وأشورية وكلدانية..
كما أن هناك من هم من أصول أرمنية وقبطية وغيرهم.

القلة القليلة من العرب المسيحيين من أصل الغساسنة و القبائل العربيه التى وجدت من قبل ميلاد إسماعيل يسكنون حاليا فى الأردن.

ومع قيام إسرائيل لم تكن هناك أية مشاكل بينهم وبين اليهود ولكن لإنحياز بعض القادة المسيحيين إلى الرأى العربى الذى يستند على التعاليم الإسلامية.(خوفا من الغضب والإضطهاد الإسلامى) إضطرت إسرائيل إلى معاملتهم كما تعامل المسلمين..

نظرة إلى المسيحيين الذين يحملون الجنسية الإسرائيليه تدل على أنهم يستمتعون بالديموقراطية الإسرائيلية,
هؤلاء المسيحيون هم أول من سيندم إذا قامت الدولة الفلسطينية وأصبحوا تحت السيادة الإسلامية الفلسطينية التى بدأها عرفات بإنشاء مسجد فى ميدان المهد فى بيت لحم

.

[atha_desco_kero]

الي الاخ knowjesus_knowlove ما هي النبوات التي تنفي امكانية دخول بني اسماعيل الايمان المسيحي؟

الله لم ياتي ليدعو ابرارا بل خطاة الي التوبة " وهل بنو اسماعيل اكثر من خطاة "

و هل الله عندما تجسد ليفدي البشرية استثني ابناء اسماعيل من الفداء ؟

[knowjesus_knowlove]

عزيزى آثا...

فى الرابط التالى بصفحتيه
http://www.copts.net/forum/showthrea...E3%C7%DA%ED%E1

ستجد حوار ساخن جدا بينى وبين أخى العزيز النسر لإثبات نسب محمد إلى إسماعيل من عدمه..

يمكنك قراءته ومن إقتناعك بأى الرأيين سيمكننى إجابة أسئلتك السابقة

[sammy]

موضوع جميل لا أدرى كيف غاب على أن أدلى فيه بدلوى

من رأيى أن الموضوع ليس موضوع أحقية وإن كنت سأبتدأ بتوضيح وجهة نظرى فيمن له أحقية.
الأحقية فى الأرض لمن يغلب عليها ويعمرها, فإن غلب عليها ولم يعمرها فهو مغتصب, أما إن عمرها فهو مستعمر والأرض حلال عليه لأن حبس المال دون أن تنتفع به البشرية ليس جيدا.
وعلى هذا يكون من حق الامريكان ارض امريكا لان الهنود الحمر ما كانوا ليعمروها كما عمرها أشتات الارض الذين أنا منهم وبالتالى صارت حقا لمن عمرها. كما أن الارض الخراب أو البور لمن يزرعها ولا يصح بعد أن يطلع عينه فى جعلها مثمرة أن يأتى له واحد ويقول له أنا معايا سند ملكية أو انها ارض اجداد اجدادى وانت بقى بالسلامة. وعلى هذا المنطق يكون للاسرائيليين الحق فى الجزء الذى عمروه من أرض فلسطين.
ودعونى أسوق لكم مثال واحد من روديسيا بعد ان حكمها السود الافريقان( وبعد أن صادروا مزارع البيض لصالح السود) نقص الانتاج الزراعى بنسبة 80% وصارت تشخذ الغذاء.
أيضا القانون المصرى يأخذ بإعمار الارض كسند ملكية يتفوق على السند المسجل ويقضى لزارع الارض وحائزها بالملكية مغلبا اياه على صاحب السند الموثق بعد 15 عاما فقط. وعندما كنت فى مصر كان العجمى وهو ما يعرف بالساحل الشمالى وكان وقف رجل مات وشبع موت اسمه خلاف وكان ورثته يحتجون ضد العرب بسند الوقفية وكان الاعراب يقولون لى جايين دلوقت يدوروا على أوقافهم بعد ما كنا بننقل المياه على الحمير عشان نزرع شجرتين تين النهارده بعد ما بقى للارض سعر جايين ياخدوها مننا.
وفعلا غلب زارعوا الارض على ملاكها.
يتبع

[sammy]

نيجى لمعيار آخر أو سؤال آخر
هل من مصلحة المسيحيين أن يحكم المسلمين تلك الارض أم اليهود؟

أولا حسب علمى أن الفلسطينيين من أقل العرب تعصبا حسب الدين...حتى الآن. لأن المصريين ماكانوش من خمسين عام متعصبين حسب الدين على الشكل الذى نراه الآن. أيضا اللبنانيين كانوا يعيشون فى وئام مسلميين ومسيحيين حتى أواخر السبعينات, إذن ورغم ان المسيحيين غير مضطهدين بشكل جماعى من الفلسطينيين حتى الآن لكن تظل هناك مشكلة الخوف أن الاخوان المسلمين والشيوخ المتعصبين يحولوها زفت بين سنة والاخرى.

يعنى الاقباط مثلا كانوا يعانوا من اضطهادات طول عمرهم لكن المسألة اتنيلت بستين نيلة بعد السلام مع اسرائيل, وبعد ما طلع لنا الشيخ الشعراوى والشيخ المحلاوى والشيخ الزفتاوى المتنيلاوى, ولهم فى العهدة العمرية سند من الصحابة لا يستطيع أشد المسلمين تسامحا أن ينكره ولا أن يرد عليه, وبالتالى يبقى الاسرائيليين طلعوا والمسيحيين وقعوا.
أيضا أظن أن لو قامت دولة فلسطينية قوية فهى لن تصل الى أن تقارع اسرائيل وانما ستقارع الجارة السهلة والتى من الممنوع عليها أن تحتفظ بقوات فى سيناء. وتلاقى الارهاب الفلسطينى تحت أى مسمى فى شوارع القاهرة والاسكندرية حتى يستولوا على مناطق من سيناء وإلا هايودوا سكانهم اللى بيزيدوا زى الارانب فين؟
وممكن ساعتها يلاقوا ميت مساعدة من الاخوان المسلمين والارهابيين والدول العربية بل واسرائيل نفسها لتبعد همهم عنها. وتقدروا تشوفوا عينة صغيرة جدا مما يفعله الفلسطينيون فى الاردن وغيرها فى أى دولة سمحت بجالية ضخمة لهم فيها.

اسرائيل أيضا ليست ملاكا من السماء ولا هم غلابة ولا حاجة هم ايضا لما يقدروا مايعفوش, لكن يميزهم عن المسلمين انهم يحترموا تعهداتهم الى حد ما أفضل. أيضا هم تركوا الارهاب والزعرنة من زمن واصبحوا منتمين للقيم الانسانية واحترام حقوق الانسان بأفضل آلاف المرات من اخواننا المسلمين, وهم أيضا اغزر علما وحكمة وكما يقولون عدو عاقل أفضل من صديق جاهل فما بالك لما يكون عدو وجاهل كمان؟؟؟

أما ما رأى الدين والمسيحية فى الموضوع فمن رأيى أن كل من يظن أن المسيحية لها رأى فى الموضوع فهو يحمل المسيحية بأكثر مما تحتمل فاعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله وموقف البابا من الموضوع مرتبط بحساسيات الاقباط المصريين ويدل تصرفه فعلا على بعد نظر. لانه لو كان راضى السادات ومشى معاه فى سكته كان موقف الاقباط دلوقت بقى زفت, السادات وغيره هايمشوا لكن المسلمين قاعدين فى البلد وهم اللى البابا عمل لهم حساب لما وقف فى مواجهة السادات وتحمل ما تحمل( وكمان ياريت طمر) لكن بصراحة موقفه يدل على بعد نظر وحكمة كبيرة. لكن ماتحملوش موقفه ورأيه أكتر مما يحتمل.
يتبع...

[sammy]

طيب واحنا بقى موقفنا ايه؟؟؟

من وجهة نظر مسيحية مالكمش دعوة ومش شغلتكم ولا مع ده ولا مع ده. واللى يقدر يعمل حاجة ييجى منها سلام ...
مايعملهاش..
سيبوا الوضع على كده مضايقكم فى ايه؟؟؟ حل الوضع الحالى بأى وضع مصيبة كبيرة على مصر والمسيحيين اللى فيها واللى فى فلسطين..ز
فكركم يعنى حكامنا العرب مايقدروش يحلوا القضية ويضغطوا على الفلسطينيين بأن يكونوا واقعيين ويقبلوا الحل الممكن؟؟؟
لكن حكامنا أذكياء جدا وعارفين شعوبهم بأحسن مما الشعوب عارفين نفسهم, وفاهمين إن قضية فلسطين لو اتحلت هاينفتح عليهم باب من جهنم والشعوب تنقسم بين متدروش يريدها اسلامية اسلامية, وبين ليبرالى وبين من يلعب بالبيضة والحجر, وعشان كده منعوا عرفات وهددوه بالقتل لو كان قبل مبادرة كلينتون فى كامب ديفيد.

وأظن أن هذا هو السبب الذى يدعوا اسرائيل الى محاولة فض الاشتباك مع الفلسطينيين من طرف واحد عشان هما اذكياء وعارفين ان هذا سيصدر المشكلة للدول المجاورة ,اولهم مصر.

هو ده رأييى فى القضية بصراحة.

وسلام

[iwcab]

كلامك ياأستاذ سامى بيتقال لتحليل إبادة الهنود الحمر والإستيلاء على أرضهم ، عموماً أى غزو هو باطل فيما عدا غزو بنى إسرائيل لكنعان أو فلسطين لأنه بأمر الله ، والمسلمين إدعوا إن ربنا أمرهم بالغزو تقليداً لبنى إسرائيل

[bush]

تم حذف المداخلة وحجب التوقيع منها
رجاء تغيير توقيعك المستفز لمشاعر المسلمين

[iwcab]

من يضحك أخيراً يضحك كثيراً ( وإلى الأبد )

[sammy]

كلامك ياأستاذ سامى بيتقال لتحليل إبادة الهنود الحمر والإستيلاء على أرضهم ، عموماً أى غزو هو باطل فيما عدا غزو بنى إسرائيل لكنعان أو فلسطين لأنه بأمر الله ، والمسلمين إدعوا إن ربنا أمرهم بالغزو تقليداً لبنى إسرائيل
أخى الحبيب يوساب

هل هذا ياأخى كل ما انت طلعت به من عصارة أفكارى المكتوبة فى الثلاث ردود السابقة؟؟؟

عموما كل واحد ورأيه, وطبعا انت حر ان كنت تظن أنه كان من الافضل لو أن القارة الامريكية ظلت بيد الهنود الحمر, ولا أعرف أين كان يذهب الثلاثمائة مليون الذين يعمرونها الآن؟؟؟

وهل كنا ساعتها نهاجر من بلادنا الى بلاد الهنو الحمر ونلبس ريش نسر زيهم؟؟؟

لله فى خلقه شئون.

سلام ومحبة.

[iwcab]

طيب كانوا يأخدوا حتة ويسيبوا للهنود حتة ، لكن يأخدوها كلها ويسيبوا أصحاب البلد فى العراء .. مايصحش

[atha_desco_kero]

الي الاخ knowjesus_knowlove ما علاقة اذا كان محمد من نسل اسماعيل ام لا ؟ هل هذا يحدد امكانية دخول هذا النسل الايمان ام لا؟

و اذا فرضنا كما تقول ان محمد من نسل اسماعيل هل هذا لعنة علي باقي النسب؟

[knowjesus_knowlove]

الإجابة نعم على كلا السؤالين مع ملاحظة خطأ إستعمال كلمة لعنة ولكنها نبوءة عن مسلك هذا النسل...
باقى التفاصيل إن أردت أن تعرف يتوقف على رأيك وإقتناعك الشخصى فى نسب محمد إلى إسماعيل