تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
مايكل قلب الاسد ...صائد الذئاب

التقى بالامس البرنامج التليفزيونى القاهرة اليوم تليفونيا بالمهندس مايكل منير و حاول مذيع البرنامج وثيق الصلة بالاسرة الحاكمة فى مصر و الشقيق الاصغر لعماد الدين اديب بهلوان السلطان حاليا إستخراج حالة من الطبل و الزمر و المبايعة من مايكل منير بسبب اصدار محمد حسنى مبارك قراره الرابع الوهمى بتفويض المحافظين ببعض السلطات العنصرية المعادية للاقباط التى يفوض بها قانون الخط الهمايونى خليفة المسلمين و قد ورث حكام مصرعنه هذه السلطات حتى يحافظوا على صلابة نير عبودية الاقباط للمستوطنين العرب المسلمين و قد كان من المفترض ان يسقط هذا النظام بعد سقوط نظام الخلافة الارهابية فعليا عام1917 بإندحار دولة الخلافة الاسلامية فى الحرب العالمية الاولى و لكن بإصرار الارهابيين و خيانة بعض الاقباط لأمتهم القبطية استمر هذا النظام العبودى فى مصر وحدها
و من المعروف ان القانون السالف ذكره كانت قد اصدرته حكومة جماعة الاتحاد و الترقى التركية فى اواخر ايام آخر دول الخلافة الارهابية فى محاولة لتخدير الشعور القومى المتأجج لدى المضطهدين المسيحيين فى الدول المسيحية التى احتلها الوحش الاستيطانى المسلم عامة و صربيا و اليونان و ارمنيا خاصة ليمثل ذلك القانون البغيض فى عصره قمة الرحمة من خلال قاموس الوحش الاستيطانى الارهابى الذى لا يعرف الرحمة و قمة الشفقة من خلال قاموس الوحش الاستيطانى الارهابى الذى لا يعرف شفقة و قمة التسامح من خلال قاموس الوحش الاستيطانى الارهابى الذى لا يعرف التسامح
فبعد ان كان من غير المسموح بالمرة إعمار او ترميم او اصلاح او بناء كنيسة فى كل الاراضى التى احتلها الوحش الاستيطانى الارهابى_ إنطلاقا من قول رسول الارهاب عن ابن كثير رضى الله عنه قال سمعت عمر بن الخطاب يقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم "لا تبنى كنيسة فى الاسلام و لا يجدد ما خرب منها " و فسر ابن كثير ذلك بأنه يمتنع على ال***** و اليهود بناء الكنائس و البيع(كنائس اليهود) و الاجتماع فى اى مكان للصلاة و لو فى دار احدهم و يمتنع عليهم بناء او اصلاح ما تهدم منها و لو ظلماً
***عن ابن كثير رضى الله عنه قال سمعت عمر ابن الخطاب يقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم"الاسلام يعلو و لا يعلى عليه" و قد فسر ابن كثير ذلك بأنه يمتنع على ال***** و اليهود تعلية مساكنهم بما يتعدى علو اخفض منزل لمسلم و يمتنع عليهم بناءمنزل اعلى من منزل اى مسلم و لو رضى المسلم بذلك_أصبح بقانون الخط الهمايونى مسموحاً شريطة موافقة خليفة المسلمين الذى سيعمل مبدأ الضرورات ( التى هى تسكين ثورات اليونانيين و الصرب و الارمن المطالبين بالرحمة و ...

تابع بقية الموضوع بأسفل...
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
بقية الموضوع 1

بالرحمة و الانعتاق من نير الوحش الاستيطانى الارهابى) تبيح المحظورات( التى هى مخالفة امر رسول اللات بمنع بناء او ترميم الكنائس و البيع التى هى كنائس اليهود) و طبعا كان هذا القانون بالنسبة لنا وسيلة للاسترزاق لمولانا و لى النعم[ حيث كان موالينا لا يوافقون على إعمار او ترميم كنيسة إلا بعد الحصول على ما يفيئ اللات به على مولانا الخليفة العادل من مال الكفرة امثالنا إضافة الى الجزية و الخراج و المكوس و الغنيمة
و بعد ان كان من غير المسموح لأمثالنا من القوم الكافرين الذميين الملاعين المشاركة فى الحكم و ابداء الرأى انطلاقا من قول اله الارهاب" {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَتُرِيدُونَ أَن تَجْعَلُواْ لِلّهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَانا مُّبِيناً} نساء144
أصبح لنا ان ننتخب من انفسنا ما يسمى ب [ المُلّاَ ] و هو الممثل العلمانى المنتخب لكل اقلية عرقية غير اسلامية و الناطق بإسمها و المعبر عن مصالحها و حامل همومها لدى اجهزة الحكم و خليفة المسلمين و يُراقب أعمال هذا المُلّا مجلس رقابى منتخب من ابناء الطائفة يسمى المجلس الملى (كلمة ملة فى اللغة التركية معناها اقلية عرقية غير مسلمة) و ابلرغم من ان قانون الخط الهمايونى به من الحسنات بقدر ما به من السيئات و لكننا و الحق يقال بسبب الطبقة الخائنة التى تتصدر العمل القبطى منذ قديم الازل فى ظل الحكم الارهابى تحملنا كل سيئات هذا القانون دون حسنة واحدة من حسناته و يذكر العلامة يعقوب نخلة روفيلة فى كتابه تاريخ الامة القبطية كيف حارب البطريرك البابا كيرلس الخامس ضد انتخاب ملا للاقباط يكون ممثل سياسى علمانى لهم و انتخاب مجلس ملى يراقب اعمال هذا الملا ( اى انه يطالب بإلغاء كل حسنات الخط الهمايونى اللعين مع استسلامه الكامل لكل سيئاته الارهابية بصبر و خنوع) حتى ان اعيان الامة القبطية لجأوا الى الخديوى توفيق مطالبين ايه بالتدخل لاجبار بطريركهم السماح لهم بغجراء الانتخابات فأشار عليهم توفيق بالتفاهم معه و الا يكون بينهم نشوذ و لما ابى قداسته السماح بالانتخابات قررا سعد بك ميخائيل طباعة تذاكر دعوة للناخبين فلما بلغ البابا ما حدث ابلغ محافظ مصر المحروسة (القاهرة) بمنع حضور الناخبين فأرسل المحافظ مغتبطا أعداد لا تحصى من العسكر لمنع الناس من الذهاب الى البطريركية فإضطروا للذهاب الى منزل جرجس افندى خليل و قرروا التقدم بشكوى للخديوى ضد محافظ المحروسة الذى منعهم بعسكره من الذهاب لأداء الواجب الانتخابى و قد شعر سعد بك ميخائيل بالاهانة من تصرفات محافظ المحروسة المهينة تجاه الاقباط و استغلاله رفض البابا كيرلس الخامس لفكرة انتخاب الملا ( الزعيم العلمانى و الممثل السياسى لدى دوائر الحكم)و المجلس الملى الذى يراقبه و يحاكمه لكى يبرر اعماله المعادية للاقباط فقرر ان يقى نفسه شر بطش المحافظ بان ينأى بنفسه عن البطريركية و العمل الخدمى كله حتى مات
و يسجل ايضا العلامة يعقوب نخلة روفيلة كيف ان غبطة البطريرك قد ذهب لمقابلة الخديوى توفيق بسراى رأس التين بالاسكندرية مؤاخذا اياه على استجابته للاجزاء التى تسمح بإنتخاب ملا و مجلس ملى للاقباط فى قانون الخط الهمايونى فرد عليه توفيق باشا بأسى شديد "إذا كان احسانات والدنا اسماعيل باشا قبل اقتراحات صندوق الدين و قبل ببرلمان افلا تقبل غبطتكم؟ بمجلس ملى ؟"
الخلاصة ان الاقباط دخلوا فى صراع سلمى داخلى بين الاصلاحيين و المحافظين حول....
تابع بقية الموضوع بالاسفل....
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
بقية الموضوع 2

الخلاصة ان الاقباط دخلوا فى صراع سلمى داخلى بين الاصلاحيين و المحافظين حول الاستفادة من حسنات قانون الخط الهمايونى و بين رفض تلك الحسنات و الرضوخ للسيئات فقط.0 حماية؟؟ للوطن؟؟ المفدى؟؟ من ؟؟ الطائفية؟؟؟ و العياذ باللات و نجح حماة الوطن المفدى فى حمايته من تحرر الاقباط قليلا فى وسط تعجب الخديوى و إعجاب الارهابيين امثال محافظ العاصمة
و نعود الان للبرنامج بعد ان استعرضنا ان ادمان الاقباط فن مساعدة اعداؤهم على قهرهم و اذلالهم يرجع الى قديم الازل و ليس وليد اليوم
كان فى الاستوديو مع عمرو اديب المذيع كل من الانبا مرقص اسقف شبرا الخيمة و توابعها جالسا على يمين المذيع( كانت جرافات قوات الاحتلال العربى الاسلامى التابعة لمحافظ القليوبية قد هدمت كنيستين و سور مقبرة فى ابارشيته و بعد وصول الانباء للكونجرس اعلن حسنى مبارك عن قراره بإعادة بناء ما هدمته القوات على نفقة محافظة القليوبية و لكن لم ينفذ قراره كالعادة) بينما يجلس على يسار المذيع الباحث الشاب المثقف سامح فوزى المعلق السياسى لجريدة وطنى الصحيفة العلمانية الخاصة الوحيدة فى مصر و المحرر بجريدة القاهرة الجريدة العلمانية الحكومية الوحيدة المتبقية فى مصر بعد ان سيطرت قوى الارهاب الاسلامى على كل وسائل الاعلام و التعليم الحكومية فى مصر
فى البداية وضح بما لا يدع مجالا للشك ان الغرض من البرنامج ان يستخرج المذيع من كل من الانبا مرقص و الكاتب سامح فوزى اكبر قدر من الطبل و الزمر و الزغاريد بمناسبة إعلان قرار الرئيس الاخير بتفويض المحافظين فى البت فى مسائل هدم الكنائس الآيلة للسقوط و إعادة البناء مكان المهدوم فقط و بنفس مواصفات و مقاسات و تصاميم ما هدم دون زيادة و يا حبذا لو بنقصان ؛ كما سيعمل المذيع بأكثر جهد على استخراج اكبر قدر من التنديد و التهديد و التخوين على اقباط المهجر و العياذ باللات.
وضح للمشاهد منذ اللحظة الاولى ان المذيع عمرو اديب قد اتى متحفزا و مستعدا لكل المفاجئات لكى يحصل على ما اراد
و بالفعل بدأ كلا من الضيفين بسؤال : ماذا تقول للرئيس المحبوب محمد حسنى مبارك؟ و بالفعل بدأ الضيفين يكيلان الطبل و الزمر و الرقص و الزغاريد و القرع المباشر و غير المباشر و قد بدى على وجه المذيع الشعور بالرضا الشديد و قرر المذيع زيادة النشوة و قال ننتقل الان الى هذا التقرير المصور و التقرير المصور الذى اعده ما هو الا وثيقة مزورة ملفقة عبارة عن صورة لكنيسة دير سانت كاترين بجبل القديسة الكريمة كاترينا بشبه جزيرة سيناء و التى تعتبر أقدم كنيسة لم يهدمها المسلمين فى مصر[فهى كنيسة تعتبر حديثة نوعا ما فقد كان فى مصر وقت بناؤها آلاف الكنائس الاقدم منها و لكن خليفة المسلمين الحاكم بأمر اللات الفاطمى كأن قد قرر ان ما يلحق بدولته من هزائم و كوارث و مجاعات سببه انه لا ينفذ شرع اللات كما يجب ذلك الشرع الذى أمر بهدم الكنائس لتحويلها الى جوامع فى قول رسول الارهاب فى موطأ مالك /الجامع / ما جاء في إجلاء ال***** و اليهود من أرض العرب / 1387
‏كان من آخر ما تكلم به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن قال"" ‏ ‏قاتل الله ‏‏ اليهود ‏‏ وال***** .‏ ‏اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد لا يبقين دينان بأرض ‏ ‏العرب"" فقرر خليفة المحمديين هدم جميع الكنائس الموجودة فى عصره بحجة تحويلها الى جوامع للصلاة بها و قد حل خليفة المحمديين بالصدفة بالكنيسة فى وقت من مواقيت الصلوات المحمدية الخمس و بالفعل قاد جيوش الهدم بنفسه من مكان الى مكان فى كل انحاء مصر بحيث يضبط لحظة وصوله للكنيسة المبغى هدمها مع وقت من مواقيت الصلوات المحمدية الخمس فتكون لديه زريعة الهدم و كان لما اقترب بجيش الهادمين من جبل القديسة الكريمة سانت كاترين كان قد سبقه خبره الى رهبان الدير فصنعوا هدية عظيمة من الذهب اعدوها من صهر كل الصلبان و التماثيل و الايقونات الذهبية الموجودة بالدير و إستقبلوه بها قبل وصوله طالبين الامان فأخذ الهدية و هو يضمر هدم الكنيسة رغم كل شيئ و وصل فى وقت صلاة الظهر ليأمر بهدم الكنيسة ففاجأه رئيس الدير بحكمته قائلا يا امير المؤمنين يوجد بداخل الدير جامعا بنيناه عرفانا منا بجميل تشريفك و أدخلوه حجرة طعام الدير بعد ان دهنت حوائطها بالجير لتغطية الايقونات و نزعت الصلبان عن قبتها و حوائطها فبطلت حجة الخليفة و حفظت حكمة رئيس الدير هذه الكنيسة الى اليوم] و اثناء اذاعة صور الكنيسة الاثرية من الخارج يزف الينا صوت المذيع خبر القرار الميمون و لكن بعد تزوير نصوصه .....
تابع بقية الموضوع بالاسفل....

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 14-12-2005 الساعة 09:27 AM
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
بقية الموضوع3

من الخارج يزف الينا صوت المذيع خبر القرار الميمون و لكن بعد تزوير نصوصه بحيث يفهم المستمع ان القرار هو الغاء للخط الهمايونى بحيث يفوض المحافظين بأتخاذ قرارات السماح بكل من(لاحظ: "بكل من"!) هدم و بناء الكنائس؟؟؟ دون ذكر لمسألة الآيلة للسقوط و بناء ما قد هدم؟؟ ثم يقتطع معد التقرير صورة لشعب الكاتدرائية المرقصية يصفقون و يزغردون لمقدم قداسة البابا بعد إطلاق سراحه عام1986 مع ازالة صورة قداسة البابا بحيث يبان ان الشعب يصفق و يزغرد لحسنى مبارك بسبب هذا القرار ثم وضع صورة لجمال مبارك و هو برفقة السفير الامريكى بالقاهرة اثناء زيارة جمال مبارك الاولى للكاتدرائية و هو يحاول التغطية على زيارة معالى سفير الولايات المتحدة الامريكية الاسبق البرفوسور \ديفيد ووليش بحيث يحاول ان يزرع فى روع المشاهد ان جمال مبارك له دور فى صدور القرار؛ثم يختم المذيع بصوته قائلا ان القرار قد جاء فى وقته لكى يفسد مخططات الجهات المعادية التى لا تريد خيرا للعرب و لا للمسلمين لكى تشعل نار الفتنة الطائفية فى مصر و تتغير الصورة لتصبح مبنى الكابيتول فى العاصمة الامريكية واشنطن و ينتهى بهذه الاشارة الارهابية التحريضية التقرير لنعود إلى الاستوديو و يبدأ الانبا مرقص و سامح فوزى فى الاستعداد للطبل و الزمر و الزراغيد فيفاجئهم بقوله بهد الفاصل القادم موعدنا مع مكالمة تليفونية مع المهندس مايكل منير أحد أقباط المهجر لنعرف رأيهم فى القرار و لكن أولا اذيع عليكم مقتطف من لقائى مع اقباط المهجر و الذى اجريته معهم على هامش مؤتمرهم فى واشنطن و اللى كانو مكبرين فيه قوى موضوع منع هدم بناء و هدم الكنائس و معتبرينه مشكلة الاقباط الحقيقية؟ و المقتطف مدته دقيقة واحدة!!![ لم يقل لنا المذيع عمرو اديب الذى زار امريكا خصيصا لحضور المؤتمر و اجراء اللقاء لماذا لم يذيع هذا للقاء كاملا ابدا منذ اجراؤه كل ما هنالك انه اذاع دقيقة واحدة فقط منه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟] و فى هذا المقتطف وجدنا عمرو جالسا مع اثنين من الاقباط و هو متصبب عرقا و فى حالة عصبية شديدة لم أره عليها فى حياتى -حتى فى اثناء مشاجرته الحامية مع عبد الله كمال رئيس تحرير روزاليوسف اليومية-
* عمرو يصرخ فى القبطيان: يعنى عاوز توهمنى ان مافيش كابينيه لامؤاخذة بيتسلك فى كنيسة فى مصر من غير ترخيص من محمد حسنى مبارك
+احد القبطيان: أيوة لا يمكن تصليح لا مؤاخذة كبنيه و لا حتى رصيف او ضرفة بوابة او قفل من غير ترخيص من حسنى مبارك او على الاقل موافقة من الامن [المذيع عمرو قاطعه بعصبية]
*عمرو مقاطعا بعصبية شديدة حتى ان عضلات وجهه كانت ترتعش و هو يصرخ و يولول:مجلس الامن؟؟؟؟ انتو عاوزين تدخلوا مجلس الامن الدولى فى المسألة؟؟
+القبطى: من فضلك ما تقاطعنيش و يوجه كلامه للقبطى الآخر اسمه ايه جهاز الانتيليجانس الداخلىANTELIGENCE فى مصر دلوقتى؟؟
++القبطى الآخر: أمن الدولة و المخابرات و مجلس الامن القومى
+القبطى : موافقة ضرورية لتسليك الكابينيه من أمن الدولة و المخابرات و مجلس الامن القومى
*المذيع عمرو و قد وصلت به العصبية لنوع من هزى الجنون: لنفرض؛ تقوموا تروحوا الكونجرس و تقولوا مافيش بلاعة بتتسلك من غير قرار من حسنى مبارك يعنى حتى ماقلتوش من الامن
+القبطى: ليه ما يبقاش المسيحى زى المسلم و الجامع زى الكنيسة انتو بتاخدو من...................................
بقية الموضوع بالاسفل ................
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
بقية الموضوع 4

+القبطى: ليه ما يبقاش المسيحى زى المسلم و الجامع زى الكنيسة انتو بتاخدو من الامن قرارات لتسليك الكابانيه؟ ليه ما يبقاش المسيحى زى المسلم و المسجد زى الكنيسة.
هنا اغلق عمرو المقتطف القصير و عرفنا السبب فى انه لم يذيع المقابلة كاملة..بسبب حكمة زعمائنا أقباط المهجر و بسبب فشل عمرو فى احراجهم او قلب المجنى عليه الى جانى و الجانى الى ضحية كما يفعل الاعلامى المصرى دائما تحت شعارات غبية مخابراتية مباحثية من نوعية ثوابت المجتمع و الثوابت الوطنية و ناقش فى الداخل فى مناخ الحرية؟؟؟؟؟ و الاستقواء بالخارج و استعداء الخارج على الوطن و....
عوداً الى البرنامج ؛ بعد انتهاء المقتطف قال المذيع عمرو اديب و هكذا ايها الاخوة المشاهدون ظهر لنا ان مشكلة اقباط المهجر الكبرى مع الدولة كانت فى موضوع بناء المساجد و الآن بعد ان صدر القرار التاريخى من السيد الرئيس محمد حسنى مبارك نريد ان نعرف ما هو موقف اقباط المهجر ؛ و موجها حديثه للتليفون
*عمرو: ايه موقفكم يا استاذ مايكل من قرار رئيس الجمهورية بتفويض السادة المحافظين بإتخاذ قرارات هدم و بناء الكنائس؟
+مايكل: اولا القرار يا عمرو ليس له علاقة بقرارات بناء الكنائس الجديدة و لا بقرارات الترميم القرار يتعلق بالكنائس الآيلة للسقوط و التى يستلزم هدمها و إعادة بناءها دراسات أمنية و مخابراتية من اجهزة الامن القومى العليا للدولة حتى يستصدر السيد محمد حسنى مبارك قرار بهدمها و إعادة بناءها .ول كن القرار ليس له اى علاقة بمسألة بناء كنائس جديدة و لا داعى لمحاولة لى ذراع نص القرار حتى نوحى للمشاهد بغير حقيقة معنى الكلام
*عمرو بعصبية شديدة: انتوا يا اقباط المهجر دائما ما تنظرون لنصف الكوب الفارغ و تقولوا دة فاضى بدلا من النظر للنصف الممتلئ يعنى انتو عاوزين الدنيا كلها سواد(لاحظ التعبير العنصرى البغيض الذى خرج من فم عمرو بعفوية)
+مايكل :لا يوجد نصف كوب ممتلئ اصلا فالقرار لم يتعرض بحال من الاحوال للاجراءات الواجب اتباعها و عدد الدراسات الامنية و المخابراتية الواجب الحصول عليها من أجهزة الامن القومى فى مصر و عدد الموافقات الواجب الحصول عليها لاستصدار القرار و الشروط العنصرية المجحفة التى يجب ان تنطبق على حالة الكنيسة حتى يتخذ القرار كل ما فعله القرار انه غير الجهة التى يتقدم الاقباط اليها بطلباتهم من رئيس الجمهورية الى محافظوا المحليات اى ان الامور لم تتغير للاحسن قدر انملة و اتمنى الا تكون بهذا القرار قد تغيرت للاسوأ و اذكر هنا ان احد مستشارى الرئيس مبارك(يقصد الاستاذ المهندس الزعيم مايكل منير بهذه الاشارة السيد ظزكريا عزمى رئيس ديوان الرئاسة و عضو لجنة الامن القومى بالمجلس) قد قال ان الفساد فى المحليات للركب
*عمرو: انت عاوز الدنيا كلها سواد علشان تروحوا الكونجرس تشوهوا سمعة مصر
+مايكل: احنا شكرنا الرئيس على قراره الى فيه نقطة ايجابية واحدة و هى حكاية الثلاثين يوم اللى يجب على المحافظ ابداء رأيه فيهم لان ده بيرحمنا من مسألة تجاهل سلطات الدولة للطلبات بدلا من رفضها لكن دى مش ح نقدر نستغلها الا اذا المحافظ اعطانا ما يفيد تاريخ استلامه الطلب؟ على حافظة اوراق ؟ و بعدين القرار ما تعرضش ابدا للاجراءات اللى ممكن نتخذها ضد التعنت لو رفض هل هى اجراءات................
بقية الموضوع بالاسفل.....................
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
بقية الموضوع 5

تعرضش ابدا للاجراءات اللى ممكن نتخذها ضد التعنت لو رفض هل هى اجراءات قضائية
_ توضيح بسيط منى انا كاتب هذه السطور و لا دخل للتعليق بالحوار:
(*) نص القرار على انه يٌمهل المحافظ للرد بالموافقة او الرفض المسبب مدة ثلاثين يوم فقط تبدأ ليس من تاريخ تقديم الاقباط للطلب ! كما يتصور السذج بل من تاريخ حصول المحافظ على ما وصفه القرار ب ""موافقة الجهات الامنية العليا المعنية "" ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اى ان فترة الثلاثين يوم ليس لها اى معنى لأنها تخص المحافظ و لا تخص ما وصفه القرار بالجهات الامنية العليا المعنية !!! و تبدأ فترة الثلاثين يوم السعيدة الموعودة بعد صدور الموافقات من ما وصفه القرار بالجهات الامنية العليا المعنية حتى لو استغرق صدور الموافقات مليون سنة و بالتالى من حق المحافظ عدم ارسال الطلب أصلا للجهات الامنية العليا المعنية حتى لا يضطر الى البت فى خلال فترة الثلاثين يوم السعيدة الموعودة المباركة و سكة ابو زيد كلها مسالك و سلم لى على الاستعباط و سجن جوانتانامو -انتهى التوضيح- _
++الانبا مرقص مقاطعا: طبيعى اجراءات قضائية يا مايكل
*عمرو: انا مش قادر افهم لحد دلوقت ليه مش قادر تنظر للجزء الممتلئ من الكأس يا مايكل
+مايكل : هو احنا علشان ما بنخدعش الناس نبقى ما بننظرش للجزء الممتلئ من الكأٍس ايه فايدة قرارات لا يتم تنفيذها
*عمرو: ما هو لازم تصدر بعد كدة انشاء الله لائحة تنفيذية للقرار و لكن اللى اعرفه ان المحافظين بمجرد سماعهم الخبر فى التليفزيون بدؤا يستقبلوا الطلبات؟؟(و كأن المحافظين بيتلقوا اوامرهم من التليفزيون!)
+مايكل: القرارات دى و اللى سبقها ب سبع سنوات لم يصدر لها لائحة تنفيذية حتى الان و بعدين قلنا ان الحل هو فى قانون موحد لأنشاء دور العبادة بدون اعتبارات عنصرية او ديموجرافية بحيث يبقى المسلم زى المسيحى و الجامع زى الكنيسة هذه القرارات هى مسكنات و بتضر الحالة لأنها بتبعدنا عن اتخاذ القرار بالحل الحقيقى؟
*عمرو: برضه مخليين الدنيا كلها سواد ليه ما تقولش ليه مثلا ان الرئيس ينوى فعلا اصدار القانون اللى انت عايزه و لكن انشاء الله لما المجلس الجديد يشتغل و لحد ما يشتغل بدل ما يسيبكوا تعانوا الاسابيع دى بيعملكوا القرار ده(لاحظ ان عمرو لا يزال يستعبط زاعما كاذبا بأن القرار هه بتفويض المحافظين بإتخاذ قرارات هدم الكنائس او بنائها؟؟ رغم ان المهندس مايكل وضح انه لهدم الآيل للسقوط و البناء مكانه بنفس المقاييس و الشروط البغيضة العنصرية الفاشية كما اشار لنقطة ان القرار الذى صدر منذ 7سنوات لم تصدر لائحته التنفيذية الى اليوم)
*عمرو بلهجة تهديدية: يا مايكل إإإااهدأ انت موجود دلوقت فى مصر مش فى امريكا.
+مايكل بثبات يحسد عليه و قد فهم تهديد عمرو الارهابى: مش احنا اللى نخاف يا عمرو و بنتكلم فى مصر زى ما بنتكلم فى أمريكا
*عمرو قاطعا السبيل على مايكل للرد و بلهجة قاطعة لا تخلوا من حقد عنصرى: شكرا لمايكل الامريكى و بنرحب به فى بلده الثانى مصر( من يرحب بمن المستوطن العربى يرحب بإبن قبطوريم!!!!)
ثم فجر عمرو مفاجئة بإعداده لقاء تليفونى مع هانى عزيز( و هانى عزيز لمن لا يعرفه هو ذلك الشخص البدين الذى يشبه البالونة ذو الصوت النسائى المتدلل الذى لا يليق برجل الذى يقوم بإدارة الشئون الادارية للبطريركية و الذى يقيم حفلات الوحدة الوطنية بعد كل مذبحة عرقية تحدث للاقباط ليكشف للعالم ان المذابح العرقية لم تحدث و الفاعل لا يمكن يكون مسلم ده اكيد مسيحى عامل نفسه مسلم بغية تشويه صورة الاسلام فى العالم لمصلحة قوى نصرانية تنصيرية يهودية صهيونية لا تريد خيرا للعرب و لا للمسلمين) .....................
بقية الموضوع بالاسفل..................
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
بقية الموضوع 6

عمرو موجها كلامه للتليفون بلهجة عالية :
*عمرو:اهلا استاذ هانى عزيز من القاهرة إنت من اقباط الداخل مش كدة
-هانى: ايوة و احب اقول لمايكل انكم فى امريكا ما تعرفوش حاجة لأن المعومات بتجيلكم مشوهة و بعدين مالكم و مال اقباط الداخل خليكوا فى نفسكوا انتوا اخترتوا تكونوا مواطنين امريكيين و استراليين OKيبقى بقى مالكومش دعوة بينا
*عمرو موجها كلامه للجمهور: اديكو شايفين دة رأى اقباط مصر الاصلاء فى مايكل و اشباهه
*عمرو لهانى: ايه رأيك يا هانى فى قرار رئيس الجمهورية بتفويض السادة المحافظين بإتخاذ قرارات بناء الكنائس او هدمها[عمرو مازال مصرا رغم توضيحات مايكل على ان القرار بالتفويض بالبناء او الترميم بصفة مطلقة؟]
-هانى: قرار عظيم رغم اننا لم نكن بحاجة اليه و بنقول لمايكل اننى و انت عارف بأشتغل فى بناء الكنائس منذ عشرات السنوات و لم يسبق ان صادفنى اى مشكلة و كل المسلمين فى مصر بيحبوا المسيحيين قوى قوى قوى خالص مالص بالص و بيفضلوهم على نفسهم و علشان كدة التراخيص بدون هذا القرار بتصدر و انت واقف و ما بتحتاجشى اى مجهود و لكن انتوا عايشين بعيد و ماتعرفوشى حاجة خالص مالص بالص
*عمرو بسعادة شكرا للاستاذ هانى عزيز من القاهرة اللى وضح لنا رأى أقباط الداخل ثم توجه بالكلمة الى الى ضيفى الاستوديو الكاتب الشاب سامح فوزى و الانبا مرقص اسقف شبرا الخيمة فقال لسامح
*عمرو: سامح ايه رأيك انت فى القرار بعد ما سمعنا رأى اقباط المهجر و اقباط الداخل
+سامح: قبل ما اعلق على القرار أحب اعلق على كلمة اقباط المهجر التى اصبحتم تطلقوها على كل صوت معارض أليس الاجدى ان تسموهم ابناء مصر بالخارج ؟ ان هؤلاء ثروة قومية و من الممكن ان نعظم استفادتنا منهم بدلا من قصر هذه الاستفادة على الاستفادة الاقتصادية من تحويلاتهم المالية لأهلهم بالعملة الصعبة بإعتبارها اكبر مصدر للعملة الصعبة لمصر و السبيل لهذا التعظيم بإستيعابهم و استيعاب اعتراضاتهم و السماح لهم بالمشاركة السياسية فى الدولة بالانتخاب و الترشيح.._و هنا يقاطع عمرو متدخلا بعصبية شديدة بعد ان أسقط فى يده اذ فوجئ بأن الحوار يسير فى عكس الاتجاه الذى اعده هو من البداية بسبب عدوى الشجاعة التى اصابت سامح و الانبا مرقص فأخجلت الدم القبطى السارى فى عروقهم خاصة عندما هدد عمرو مايكل بالارهاب قائلا انت الان فى مصر و لست فى امريكا فرد مايكل احنا ما بنخافش من حد يا عمرو و بنتكلم فى مصر زى ما بنتكلم فى امريكا_
*عمرو: هو احنا اللى سميناهم كدة هما اللى مسميين نفسهم منظمة اقباط امريكا منظمة اقباط الشرق الاوسط منظمة اقباط متحدين((واضح ان عمرو يتابع بإنتظام المواقع الثلاثة المشهورة على الشبكة))
+سامح: و ان بأشجب ذلك وانا بأشجب ذلك و عايزهم يغيرو التسميات
عمرو يوجه كلامه للانبا مرقص بعد ان يأس من استخراج ما يريد من سامح
*عمرو: أنبا \ مرقص ايه ةرأيك فى القرار مش برضه لازم ننظر لنصف الكأس الممتلئ و نسعد بالتسهيلات اللى قدمها؟
++الأنبا مرقص: المشكلة ليست عندى فى صدور التراخيص و لكن الانكى فى تنفيذها ان لدى ترخيص ببناء كنيسة داخل ابارشيتى صادر منذ عام 1972 و صدر فى خمسة ايام فقط و مع ذلك الجهات الامنية العليا المعنية تمنعنى من تنفيذ ..............................
بقية الموضوع بالاسفل تابعه من فضلك......................
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
بقية الموضوع 7 و الاخيرة

فى خمسة ايام فقط و مع ذلك الجهات الامنية العليا المعنية تمنعنى من تنفيذ الترخيص الرئاسى الى اليوم
*عمرو: ليه
++الانبا مرقص: لأن بمجرد معرفة البعض بتقدمى بطلب الترخيص للرئيس السادات قاموا على الفور ببناء مسجد صغير من الطوب اللبن الطرى و القش على مساحة22متر على رأس الكوبرى المؤدى للكنيسة؟
* عمرو : و فيها ايه
هنا يتدخل سامح مقاطعا
+سامح مقاطعا: المشكلة ليس فى قانون الخط الهمايونى و انا لى بحث حول قانون الخط الهمايونى اثبتت فيه ان قانون الخط الهمايونى الاصلى لم يطبق ابدا فى مصر(( تعليق بسيط منى أنا كاتب هذه السطور: يقصد سامح ان الاقباط لم يستفيدو ابدا من الحسنات التى يمنحها قانون الخط الهمايونى و استفادو فقط بمساوئه التى تم استخراجها منه عام 1934 فى لائحة مستقلة عنه اسمها لائحة العزبى باشا هى التى إستخرجت كل مساوئ القانون و لخصتها حتى لا يطالب الاقباط بحسنات القانون و من هذه المساوئ انه يحظر بناء كنيسة بالقرب من جامع حتى لو صدر ترخيص ببناء الكنيسة قبل بناء الجامع و حتى لو بدأ بناء الكنيسة ثم بنى جامع بالقرب منها فيعتبر ترخيص الكنيسة لاغى بالاضافة لشروط تسعة منها الا تجاور الكنيسة بيوت المسلمين و ان لا تعلو عن اى أخفض بيت لمسلم فى الجوار و ألا تبرز صلبانها بصورة مستفزة و شروط اخرى تضع السلطة العليا لبناء الكنائس فى يد جهات امنية عليا معنية))
+سامح مكملا : بل المشكلة فى لائحة العزبى باشا التى صدرت فى ظل حكومة غير وفدية عام1934 و التى تستغل لتعويق حقوق اقامة الشعائر الدينية للاقباط حتى اليوم و التى
التى نتمنى الغائها و اصدار قانون موحد لانشاء دور العبادة
و هنا اصاب عمرو حالة من السعادة البالغة و الأنشكاح النبوى المبارك أحس و كأنه قام بغزوة نبوية مباركة بعملية استشهادية ضد هؤلاء الكفرة الملاعين أحس بعادة ارشميدس عندما قال وجدتها فقد اكتشف قانون الجاذبية اقصد لقا اكتشف حجة عبية مثله تحول مسألة الخط الهمايونى الى مسألة نصرانية نصرانية ليس للمسلمين ذنب فيها فقد اختمرت فى عقله المريض أُكذوبة لو شاعت ستفيد الاسلام اكثر من أكذوبة ان الجزية و الذمة كانت موجودة فى الامبراطورية الرومانية قبل الاسلام و ان الرسول ضيق المنبع و وسع المصب فقط!!! وأُكذوبة ان "مِلْكْ اليمين" عادة نصرانية يهودية كانت شائعة قبل الاسلام و ان الرسول وسع المصب و ضيق المنبع!!!!!
*عمرو سعيدا منشكحا بإكتشافه الغبى: يعنى الخط الهمايونى اهه موجود من ايام الانجليز!!!! طيب ليه اللورد كرومر ما ألغاهوش؟
--- تعليق بسيط من عندى أنا كاتب هذه السطور لا علاقة له بالحوار : سبق و ان ذكرنا ان الخط الهمايونى قانون اصدرته حكومة حزب الاتحاد و الترقى فى الدولة العثمانية _معنى الخط الهمايونى اى توقيع خليفة المسلمين_ و انه صدر فى محاولة لخداع الثوار فى صربيا و اليونان و ارمينيا حتى يحدثوا داخل صفوف الثوار صراعا داخليا بين معتدلين و متشددين و أن الاقباط هم الملة الوحيدة فى دولة الخلافة الاسلامية التى ابت ان تستفيد من مزايا هذا القانون و رضخت بإستسلام غريب لعيوبه التى لخصها العزبى باشا فى لائحته و عندما جاء الانجليز الى مصر لم يحكموها الا عام واحد لم ينفذ فيه هذا القانون خاصة و انهم جاءوا بإستدعاء من حاكم مصر الشرعى لوقف المذابح ضد الاقباط و إعادته للاريكة الخديوية و عندما عاد الحكم للحكومة المصرية المنتخبة لم يكن من وظيفة المندوب السامى البريطانى اللورد كرومر حكم مصر كل ما كان يفعله هو المراقبة و ارسال التقارير لبلاده و مع ذلك فقد كان هذا الخط ملغيا طوال فترة مندوبية اللورد كرومر بسبب هيبة اللورد العظيم اما بعد إنتهاء مندوبية اللورد ظن الحزب الوطنى الاسلامى المتطرف انه هو الذى استطاع طرد اللورد من مصر بحملة تشوية السمعة التى قادها ارهابيو هذا التنظيم فى الصحافة العالمية فشجعهم هذا على التشدد و عقدوا فى ظل مندوبية اللورد "آلدين" مؤتمرا فى الاسكندرية اسمه مؤتمر الاسلام غريبا فى وطنه كان من ضمن مطالباته-1- الغاء نظام الكلية الانتخابية الذى يسمح للاقباط بالوصول الى مجلس النواب و تطبيق نظام الانتخاب الفردى المباشر بتقسيم الاصوات على دوائر متعددة -2-العودة لتطبيق نظام الخط الهمايونى لمنع بناء الكنائس نظرا لأن بناء الكنائس الذى استشرى فى عهد اللورد كرومر يهين شعور المسلمين و يحسسهم ان الاسلام غريبا فى وطنه و هو عنوان المؤتمر -3- منع توظيف المسيحيين نهائيا فى دوائر الحكومة المصرية لأن نسبتهم فى دوائر الحكومة هى60% على حد زعمهم و هى نسبة أعلى من نسبتهم فى السكان و طرد كل من يزيد عن 20% من هؤلاء الموظفين فورا مع الامتناع عن تعيين جدد حتى لا يشعر المسلم و هو يتعامل مع دوائر الحكومة بأن الاسلام غريبا فى وطنه<كان السر فى كثرة الموظفين الاقباط هو ندرة المسلمين الحاصلين على الشهادة الابتدائية العامة بسبب اتجاههم للتعليم الازهرى و الحصول على عالمية الازهر التى تؤهل خريجيها للعمل كدعاة و ليس كموظفين> و قد سعد اللورد آلدن بشدة بهذه القرارات العنصرية و نفذها على الفور بسبب انه كان رجل براجماتى و ملحد و ليس رجل مبادئ و اخلاق و قيم كسابقه كرومر و رأى ان الاستجابة لحملة الاسلام غريبا فى وطنه ستوجه الارهاب الاسلامى للاقباط فقط و تحمى الوجود العسكرى البريطانى بما انه مساند للتطرف الاسلامى_إنتهى التعليق_ ---
+سامح: أنا مالى و مال اللورد كرومر ده كان عايز يفرق بين المصريين(!!!) و ان عايز اوحدهم(!!!)
بعد هذه الكلمة فتح الباب لمكالمات الجمهور و كلها عن حبهم لاقباط الداخل موت موت موت موت و كراهيتهم للخونة العملاء اقباط المهجر الكفرة الملاعين
================================================
فى نفس البرنامج و أثناء تغطية خيرى رمضان الصحفى الاسلامى المتطرف فى جريدة الاهرام للصحافة المصرية قال ان هناك حديث كامل على صفحة لمايكل منير فى جريدة الاهرام و حديثا كاملا على صفحة لمايكل منير فى جريدة المصرى اليوم
و واضح ان اقباط المهجر سيدخلون فى مرحلة لها اسلوب تعامل جديد من السلطة مختلف عن اسلوبها السابق
و إنتظرنا ان يذكر لنا السيد خيرى رمضان ملخص الحديثين و يعلق الضيف عليه كما يفعل عادة و لكن لم يفعل بل تجاهل الحديثين تماما منتهى الامانة المهنية
=================================================
تم الموضوع
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 14-12-2005
masri40 masri40 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 93
masri40 is on a distinguished road
إقتباس:
التقى بالامس البرنامج التليفزيونى القاهرة اليوم تليفونيا بالمهندس مايكل منير و حاول مذيع البرنامج وثيق الصلة بالاسرة الحاكمة فى مصر و الشقيق الاصغر لعماد الدين اديب بهلوان السلطان حاليا إستخراج حالة من الطبل و الزمر و المبايعة من مايكل منير بسبب اصدار محمد حسنى مبارك قراره الرابع الوهمى بتفويض المحافظين ببعض السلطات العنصرية المعادية للاقباط
إجابات روعة لكن الطبل والزمر موجود على الموقع الرسمى وبالانجليزى نقلا عن وكالات الانباء التى فهمت القرار خطأ فياريت يشيلوه

http://copts.net/detail.asp?id=825

و بيان المنظمة لا ينتقد القرار الجمهورى بطريقة واضحة

http://copts.net/detail.asp?id=824

آخر تعديل بواسطة admin1 ، 14-12-2005 الساعة 10:13 AM
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 14-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
لغة القرار كانت خبيثة جدا فوق مستوى تفكير البعض

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة masri40
الطبل والزمر موجود على الموقع الرسمى وبالانجليزى نقلا عن وكالات الانباء التى فهمت القرار خطأ

http://copts.net/detail.asp?id=825

و بيان المنظمة لا ينتقد القرار الجمهورى بطريقة واضحة

http://copts.net/detail.asp?id=824
اخى الكريم مصرى 40
كلام حضرتك مضبوط و السبب للأسف ان الجميع فرح فى امريكا بمهلة الثلاثين يوم و إعتبرها انتصارا كبيرا للحرية و حقوق الانسان و كان زعيمنا حماه الرب فى مصر بعيد عن المنظمة و لم يتمكن بعد من قراءة نص القرار الذى بدأ الطبل و الزمر و التهليل له بإعلان عمرو اديب عن صيغته المزورة قبل نشرها فى الصحيفة الرسمية بأربعة ايام كاملة
و لو لاحظت فى الموضوع الذى أعددته نقلت رد فعل زعيمنا مايكل منير حماه الرب و كان متشككا و غير متفائل بالمرةو تساءل عن كيفية الاستفادة من مهلة الثلاثين يوما و ما هى الاجراءات التى تتبع فى حالة تجاهلها و قد ظهر من رد فعل الانبا مرقص انه كان مضللا لانه كان معتقدا ان المهلة تبدأ ب تاريخ تقديم الطلب و بالتالى فإن المشكلة هى اقناع المحافظ بالتوقيع على حافظة الاوراق بتاريخ استلامه للطلب
و لكن عندما نشر النص الحقيقى للقرار بالصحيفة الرسمية وجدنا ان مهلة الثلاثين يوما تبدأ ليس بإستلام المحافظ الطلب رسميا و لكن بإستلامه رد ما أسماه القرار ب " الجهات الامنية العليا المعنية" فمثلا اذا استلم المحافظ القرار و لم يرسل استفسارا للجهات الامنية العليا المعنية فلا جناح عليه لان المهلة بهذه الطريقة لن تبدأ ابداً و لو استلم المحافظ الطلب و وقع على حافظة الاوراق بتاريخ استلامه ثم ارسل استفسارا للجهات الامنية العليا المعنية و لم ترد سيادة الجهات فلا جناح عليه و لا عليها لأن المهلة لن تبدأ اصلا لأنها تبدأ بردها عليه
و سلم لى على الاستهبال المبارك و خداع السذج
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 14-12-2005
hanna3 hanna3 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,465
hanna3 is on a distinguished road
يسوع يحافظ عليك يا مايكل



يسوع يحافظ عليك يا مايكل ويبعد عنك كل شر في اسمة القدوس


الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 15-12-2005
hanna3 hanna3 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,465
hanna3 is on a distinguished road


لماذا لا نواجة مشكلاتنا بصدق وامانة؟؟ حيث ان التاريخ يعيد نفسة بلا ملل ويكرر نفسة كا تري الكنيسة للاسف الهم الاول لغالبية بلايانا وسياتي من يسب سنسفيل جدودي لكنها الحقيقة بلا مراء الكنيسة تولت امرنا وتذهب بنا من كارثة الي كارثة حتي افنتنا واسلم غالبيتنا لان الكنيسة تدخلت في شئون قيصر ثم تالهت واعطت نفسها حقوق اللة نفسة قبل ان تسبوني كعادتكم اقروا ما اعلاة وراجعوا تاريخنا جيدا بتفكير وحتي تنصلح احوالنا علينا ان نجبر الكنيسة ان تهتم بالمسائل الروحية والاجتماعية فقط - فقط - اما ما يخص مستقبلنا السياسي ووجودنا فهو في يد علمانيين شرط ان لا يكونوا تابعين لاي سلطة كنسية والا فقد رجعنا لنفطة الصفر تاني لان لا معني ابدا ا ن تكون مصير امة في يد شخص ايا كان
الخلاصة مشكلتنا هي تدخل الكنيسة فيما لا يعنيها وتخصصها هي الامور الروحية فقط
وهذا الكم من الخونة والمنافقين علي حساب دم اخوتهم والخوافين الجبناء

الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 15-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة hanna3


لماذا لا نواجة مشكلاتنا بصدق وامانة؟؟ حيث ان التاريخ يعيد نفسة بلا ملل ويكرر نفسة كا تري الكنيسة للاسف الهم الاول لغالبية بلايانا وسياتي من يسب سنسفيل جدودي لكنها الحقيقة بلا مراء الكنيسة تولت امرنا وتذهب بنا من كارثة الي كارثة حتي افنتنا واسلم غالبيتنا لان الكنيسة تدخلت في شئون قيصر ثم تالهت واعطت نفسها حقوق اللة نفسة قبل ان تسبوني كعادتكم اقروا ما اعلاة وراجعوا تاريخنا جيدا بتفكير وحتي تنصلح احوالنا علينا ان نجبر الكنيسة ان تهتم بالمسائل الروحية والاجتماعية فقط - فقط - اما ما يخص مستقبلنا السياسي ووجودنا فهو في يد علمانيين شرط ان لا يكونوا تابعين لاي سلطة كنسية والا فقد رجعنا لنفطة الصفر تاني لان لا معني ابدا ا ن تكون مصير امة في يد شخص ايا كان
الخلاصة مشكلتنا هي تدخل الكنيسة فيما لا يعنيها وتخصصها هي الامور الروحية فقط
وهذا الكم من الخونة والمنافقين علي حساب دم اخوتهم والخوافين الجبناء

الغريب فى الامر يا استاذ حنا بك ان باباوات الاقباط هم الذين عملوا على حرمان الاقباط من الحق فى وجود ممثل علمانى سياسى لهم يتحدث بإسمهم لدى صانع القرار و كان سلوك باباوات الاقباط و هكذا إلتقت مصالح الجلاد و بابا المجلودين فباباوات المجلودين ارادوا الاحتفاظ بوضعية الممثل الشرعى و الوحيد للشعب القبطى و ظنوا ان اصحاب القرار يقبلون بإحتفاظهم بهذه الوضعية كأجر لهم على افساد محاولات انتخاب ممثل شرعى سياسى علمانى للاقباط بنما كان سلوك الباباوات هذا مبعث سعادة غامرة لدى اصحاب القرار لأنه يجعل من الشعب القبطى العظيم شعب اخرس لا صوت له
و إسمع و تعجب :
+ اذا نطق قداسة البابا و تحدث بإسم الاقباط تمزقه صحافة النظام و صحافة المخابرات اربا اربا اربا بحجة انه رجل دين يتدخل فى السياسة و يخلط الدين بالسياسة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و إنك و انت تتابع هجوم صحافة النظام و صحافة المخابرات على قداسته تظن ان مصر دولة علمانية بدستورها و ان الثيوقراطى المتعفن الوحيد فى هذه الدولة العلمانية الشهباء الذى يخلط الدين بالسياسة هو قداسة البابا رغم انها دولة دينية متعفنة بنص دستورها فى مادته الثانية على انها دولة عربية اسلامية شعبها عربى مسلم لغتها العربية و دينها الاسلام يحكمها عربى مسلم و شريعة الاسلام مصدر تشريعاتها؟؟؟
* اما اذا تكلم الشباب القبطى المقيم فى دول العالم الحر بإسم الاقباط تهاجمهم صحافة النظام و صحافة المخابرات و تمزقهم اربا اربا اربا اربا بحجة انهم ليسو ممثلين شرعيين للأقباط لأن قداسة البابا؟؟؟ هو ؟؟؟ الممثل ؟؟؟؟؟ الشرعى ؟؟؟؟ و الوحيد ؟؟؟ للشعب ؟؟؟؟ القبطى؟؟؟؟.
كل هذا التناقض لأن هناك فراغ سلطوى للأمة القبطية فلا منا نعيش فى دولة علمانية شاملة لا ينص دستورها على دين للدولة او لغة للدولة او عرق للدولة او شريعة دينية كمصدر لتشريعات الدولة و يجرم تعمد إظهار الهوية الدينية او العرقية او الثقافية او الخلط بين شريعة دين ما و تشريعات الدولة و فى هذه الحالة يصبح اى فرد فى المجلس النيابى نائبا عن كل شعب دائرته بمختلف طوائفهم
*و لا نحن نطبق نظام الخط الهمايونى الملى الذى يسمح لنا بملا منتخب يمثلنا سياسيا و صاحب القرار مجبر قانونا على الاخذ برأيه فيما يخصنا و يكون على هذا الملا المنتخب مجلس ملى منتخب يراقب اعماله

و لا يوجد نظام انتخابى يسمح بوجود عدد من مقاعد مجلس الشعب تنتخب بأصوات الاقباط فقط بحيث يكون شاغريها ممثلين للامة القبطية لدى صانع القرار سواء كان هؤلاء الممثلين اقباط ام لا و لكنهم يعرفون انهم انتخبوا بأصوات الاقباط فقط ليمثلوا مصالح الطائفة القبطية

و اغرب ما فى باباواتنا انهم لا رحموا و لا تركوا رحمة ربنا تنزل
فلا كانت عندهم شجاعة المواجهة و فرض انفسهم كممثلين سياسيين للطائفة و لا تركوا الاقباط ينتخبون ملا علمانى فقد ظل النظام الملى محرما على الاقباط منذ اقراره فى عهد البابا كيرلس الخامس الى بداية عهد البابا شنودة[ الذى مسخ النظام الملى و أفرغه من محتواه بأن جعل نفسه ملا الاقباط مدى الحياة؟ و ليس بطريركهم فقط و جعل ثلث المجلس بالتعيين من الاكليروس و وكيلى المجلس بالتعيين و من الاكليرس!! ففقد المجلس قيمته و انصرف عن انتخابه الاقباط بينما اقتصر الترشيح فيه على عملاء النظام] و يذكر انه فى عهد البابا كيرلس السادس فى عام 1961 و بعد القرارا الاشتراكية مباشرة و التى كان السبب الحقيقى لها الاستيلاء على ثروات الاقباط كان قداسته فى طنطا و كانت قد صدرت لتوها قرارات تعيين اعضاء مجالس ادارات الشركات التى استولى عليها النظام من اصحابها و اغلبهم من الاقباط و كانت القرارات خالية من اسم قبطى واحد كرئيس او حتى عضو مجلس ادارة رغم ان الثورة اقرت مبدأ بقاء اصحاب الشركات الاصليين كمديرين و اعضاء مجالس ادارات لها و لكن لم يطبق هذا مع قبطى واحد!! بما يعنى انه من الان و صاعد لن يعين قبطى واحد كعامل فى شركة لأن قرارات التعيين فى يد اعضاء و رؤساء مجالس الادارات
و صدر مع هذا القرار قرارات عمداء الكليات و نوابهم و وكلائهم و رؤساء الجامعات (الثلاثة ) و نوابهم و وكلائهم خالية تماما من قبطى واحد و بل انه تمت اقالة الاقباط الذين كانوا يشغلون مثل هذه المناصب بالفعل و كان من بين هؤلاء عميدأ لكلية الصيدلة و حاضرا لقاء البابا كيرلس فى طنطا و فوجئ بقداسته يطالب الناس باعداء لأسرائيل؟؟؟؟؟ فهاج هذا الصيدلى العميد و ماج و قال لقداسة البابا كيرلس إنت بتدمر الكنيسة لا انت قادر تدافع عن مصالحنا و لا سايبنا ننتخب اللى عنده شجاعة الدفاع عن مصالحنا
و تصور الجميع ان قداسة البابا سيطرد هذا الدكتور و لكن بدلا من ذلك تكدر و قال انا مقدر غيرتك على الكنيسة يا دكتور و انسحب من الاجتماع و قيل انه دخل فى صلاة
و بعد ساعة صدر قرار بإنشاء هيئة القوى العاملة التى اوكل اليها تعيين كل المصريين فى وظائف بصرف النظر عن الدين
فإعتبر الحاضرين هذا القرار معجزة من معجزات البابا كيرلس
و هذا هو الاسلوب الذى يدير به الباباوات الشأن العلمانى السياسى بالصلاة و ليس بالمواجهة
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 16-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:

صدر قرار جمهورى يوم الأربعاء 7 ديسمبر يفوض المحافظين بمنح تراخيص هدم الكنائس و بناء كنائس جديدة عليها على نفس المساحة على أن يمنح الرد بعد أستشارة الأجهزة المعنية فى ظرف 30 يوما وكيميت ساجى تتعجب من صيغة القرار "هدم الكنائس وبناء أخرى فوقها" و نخشى أن يتم تنفيذ الجزء الأول من القرار دون الأخر

و كيميت ساجى ترفض هذا القرار شكلا و مضمونا لأنه جاء بقرار من رئيس الجمهورية فى صورة منحة أو هبة تقدم للأقباط و كأنه ليس حق مشروع لأقباط مصر أن يقيموا صلواتهم كما أن صيغة القرار جاءت قاصرة على الترميم و إعادة البناء و لا تعطى الأقباط الحق فى بناء كنائس جديدة كما أن منح المحافظين هذة السلطة هو الرجوع إلى نقطة البداية خاصة بعد أستشارة الأجهزة المعنية (العمنية =الأمنية ) وهى أساس المشكلة

كنا نتمنى قرارا ينص صراحة على إلغاء الخط الهيمايونى و الشروط العشرة سيئة السمعة و كل التشريعات التى تعرقل بناء دور العبادة و أن تخضع جميع دور العبادة لقانون مدنى واحد

و نقترح على الأقباط المحرومين من الكنائس أن يتقدموا بطلب لبناء ملاهى ليلية و نحن متأكدون من سرعة حصولهم على التراخيص اللازمة

النص السابق منشور فى مجلة كيمت ساجى و فيه يتضح بما لا يدع مجالا للشك ان حالة الطبل و الزمر توقفت فور نشر القرار بالجريدة الرسمية الوقائع المصرية حيث وضح ان فترة الثلاثين يوم المباركة السعيدة الميمونة تبدأ بعد رد الجهات الامنية العليا المعنية على السيد المحافظ بتقرير يفيد احدى حالتيت
1) الحالة الامنية بالمكان تسمح بإقامة الصلوات المسيحية
2) الحالة الامنية بالمكان تمنع اقامة الصلوات المسيحية
و بالتالى يجوز للمحافظ ان يمتنع عن الرد دون ان يكون سيف فترة الثلاثين يوم على رقبته اذا لم يرسل الموضوع اصلا للجهات الامنية العليا المعنية
او اذا امتنعت الجهات الامنية العليا المعنية عن الرد
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 18-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
اليوم تامر امين بسيونى المذيع فى التليفزيون المصرى الحكومى اعلن على الهواء مباشرة نيته فى قتل القس زكريا بطرس و الرئيس جورج بوش و رئيس وزراء الدنمارك و اسرهم
و نشكر الرب انه لسة ما قررش قتل زعيمنا و حبيبنا مايكل منير و ربنا يحمى احباؤنا زكريا بطرس ابينا الحبيب و جورج بوش قائدنا و رئيس وزراء الدنمارك من ارهاب تامر بسيونى
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 05:10 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط