البابا شنودة يحذر الأقباط من المطالبة بتعديل المادة الثانية من الدستور

[موسي الأسود]

تفتكر يا اخ وليد لو البابا قال ان مؤيد لتعديل هذا البند من الدستور ماذا سيفعل الاخوان المتأسلمون وما رد فعل الحكومة و الشارع المصري عامة ....

حبيبي وليد انت تعلم جيدا ان الاستفتاءات المصرية ماهي الا واجهة وصورة فقط للخطة الحكومية فدخول الاخوان المسلمين الي المجلس علي حساب الدوائر التي سقط فيها الحزب الوطني بفعل فاعل و امر مروس تمام الدراسة فانا كان لي الحظ في المرور في الفترة الانتخابية علي عدم دوائر انتخابية فلاحظت الآتي ان الدوائرالتي سقط فيها الحزب الوطني في مصر لم يكلف نفسه بعمل اي دعاية انتخابية لا ملصقات ولا لافتات ولا مؤتمرات بعكس اخوان الخراب . و العكس بالعكس في الدوائر التي نجح فيها الحزب ازيلت تماما كل لافتات و ملصقات الاخوان اولا باول .
لعبة سياسية تلعبها الحكومة و تضع بنودها و تتفق مع المرشد العام لتنفيذها .
كلام الانبا مرقص و كلام البابا وكلام اي شخص غير ملزم للحكومة و البابا يفهم ما تفعله الحكومة جيدا ويفهم الالعاب المتدوالة من تحت الطرابيزة بين الحكومة و الاخوان .
بدليل فضحه للمحافظ القبطي الذي لم يزوره و لم يرسل له برقية تهنئة بالشفاء

محبتي

[The_Lonley_Wolf]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

تفتكر يا اخ وليد لو البابا قال ان مؤيد لتعديل هذا البند من الدستور ماذا سيفعل الاخوان المتأسلمون وما رد فعل الحكومة و الشارع المصري عامة ....

حبيبي وليد انت تعلم جيدا ان الاستفتاءات المصرية ماهي الا واجهة وصورة فقط للخطة الحكومية فدخول الاخوان المسلمين الي المجلس علي حساب الدوائر التي سقط فيها الحزب الوطني بفعل فاعل و امر مروس تمام الدراسة فانا كان لي الحظ في المرور في الفترة الانتخابية علي عدم دوائر انتخابية فلاحظت الآتي ان الدوائرالتي سقط فيها الحزب الوطني في مصر لم يكلف نفسه بعمل اي دعاية انتخابية لا ملصقات ولا لافتات ولا مؤتمرات بعكس اخوان الخراب . و العكس بالعكس في الدوائر التي نجح فيها الحزب ازيلت تماما كل لافتات و ملصقات الاخوان اولا باول .
لعبة سياسية تلعبها الحكومة و تضع بنودها و تتفق مع المرشد العام لتنفيذها .
كلام الانبا مرقص و كلام البابا وكلام اي شخص غير ملزم للحكومة و البابا يفهم ما تفعله الحكومة جيدا ويفهم الالعاب المتدوالة من تحت الطرابيزة بين الحكومة و الاخوان .
بدليل فضحه للمحافظ القبطي الذي لم يزوره و لم يرسل له برقية تهنئة بالشفاء

محبتي

ياسيدى ماحدش مختلف معاك ولا معاه فى الكلام ده بس مافيش داعى يتكلم خالص بقى مادام هو فاقس الموضوع زى مابتقول
ثم كل شوية يقعد يقول موضوع القدس ده؟؟؟
طيب بزمتك لو الأقباط من النوع الجرىء اللى عنده شخصية كان قعد يقول اللى بيقوله ده؟؟

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf

ياسيدى ماحدش مختلف معاك ولا معاه فى الكلام ده بس مافيش داعى يتكلم خالص بقى مادام هو فاقس الموضوع زى مابتقول
ثم كل شوية يقعد يقول موضوع القدس ده؟؟؟
طيب بزمتك لو الأقباط من النوع الجرىء اللى عنده شخصية كان قعد يقول اللى بيقوله ده؟؟

حبيبي لونلي انت تعرف صحافتنا الصفراء التي تقول القول و تحرف الكلم في غير موضوعه ...
دعني اسالك سؤالا كيف يدين البابا اعداءات القدس ... هل يدينه منه لنفسه ام سؤال وجه اليه ...
اكيد سؤال وجه اليه احد الصحفيين اياهم ثم يبدأ في فبركة حدث و فبركة مقال بغية الشهرة ......
ماذا لو رفض البابا اجابة السؤال !!!!!!
ماذا سيفسر رفض البابا عن الاجابة عن تساؤال الصحفي الرخم .

هل رايت كم الأسئلة و نوع الاسئلة التي كانت تنهال علي قداسة البابا في محاضرته في معرض الكتاب منذ اعوام .

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

و لكن فى صحيفتهم نسبوا كلامهم لقداسة البابا
و رأى الكنيسة الرسمى من المادة الثانية للدستور الارهابى سمعناه على لسان صاحب الغبطة الانبا مرقص الناطق الرسمى بإسم الكنيسة و المجمع المقدس حيث طالبت الكنيسة رسميا و علنيا و عبر الناطق بإسمها من النظام الغاء تلك المادة

عاشت ايديك حبيبي وطني مخلص
انظروا ايضا احبائي في عنوان موقع العربية

البابا حذر أتباعه من تهييج المسلمين
تراجع قبطي في مصر عن المطالبة بإلغاء بند الشريعة من الدستور

هيه عرفت كيف تؤلف الفبركة الصحفية .
دي صحافة عربية لا تعرف معني احترام الكلمة و لا تتسك بحقيقة التقية عندهم امر الهي ديني وهابي حلل فيه الكذب لثلاث .

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

انظروا ايضا احبائي في عنوان موقع العربية

هيه عرفت كيف تؤلف الفبركة الصحفية .
دي صحافة عربية لا تعرف معني احترام الكلمة و لا تتمسك بحقيقة التقية عندهم امر الهي ديني وهابي حلل فيه الكذب لثلاث .

أستاذنا الكبير / موسى الاسود
اعتقد انه بعد ان كشفت حضرتك الخديعة الغُلمانية فى صفيحة -و ليس صحيفة- المصرى اليوم ليس من حق احد الزعم بمصداقية تلك الصفيحة فى اخبارها الملفقة
فعندما يتكلم غبطة الانبا مرقص بهذا القدر من الشجاعة عن تعديل المادة الثانية من الدستور الارهابى المحمدى العربانى
الانبا مرقص عندما يتكلم فهو لا يتكلم من تلقاء نفسه و هذا ليس رأيا شخصيا -خاصة لما هو معروف عن الرجل من هدوؤه الشديد جدا و التزامه الشديد بالمواقف التوافقية و البعد عن التصادمية- اذ اننا لا يمكننا ان نتجاهل صفته كناطق رسمى بإسم المجمع المقدس الذى على رأسه قداسة البابا المعظم شخصيا
لا يسعنى الا ان اشكر كنيستنا و رجالاتها كلهم على مواقفهم الجديدة التى تابوا جميعا فيها عن خطيئة مداهنة النظام فقد اختار آباءنا الطوباويون طرفنا و جانبنا و اختاروا ان يكونوا منا و اختاروا ان يستمعوا الى انين ارامل الشهداء و بكاء يتامى الشهداء و صراخ المضطهدين بدلا من ان يستمتعوا بعيشة الهناء مع النظام العربانى المحمدى الوثنى و قد امتثلوا جميعا لأوامر الكتاب المقدس " لا تكونوا تحت نير مع غير المؤمنين" فإذا اختارونا هم مضحين بالنظام من اجلنا نحن المضطهدين فهل نختار نحن غيرهم ؟؟؟؟؟
حتى أن اكثر رجال الكنيسة نفاقا (سابقا) مثل غبطة الانبا بيشوى الذى كنت انا اكثر من اهاجمه فإذا به يتغير الى الحد الذى تسخر فيه صحافة النظام الارهابى مساطب اعلامية للهجوم السافل عليه من قبل كائنات سافلة من امثال الغُلام الوثنى كمال زاخر و الغُلام الوثنى وسيم السيسى
فلم يزيده هجوم النظام عليه الا حبا له فى قلوبنا بعد ان كنا نحتقره و احتراما منا بعد ان كنا نمتقته فشكرا للنظام الذى وحد ما بين الشعب و الاكليروس بمؤامراته الغبية بداءة من احكام القضاء الادارى التى تحاول الزام قداسة البابا مخالفة الكتاب المقدس و حتى إنشاؤه لكنيسة الطلاقيين بقيادة الغُلام ماكس ميشيل

[وليد عبد المسيح]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

تفتكر يا اخ وليد لو البابا قال ان مؤيد لتعديل هذا البند من الدستور ماذا سيفعل الاخوان المتأسلمون وما رد فعل الحكومة و الشارع المصري عامة ....

أخي الحبيب موسي الأسود ...
المشكلة أن حضرتك تفترض فرضية معينة و تنطلق منها , غير مدرك أن هناك فرضية أخري معاكسة لها و هذا يتضح في الأتي :

* تفتكر يا اخ وليد لو البابا قال ان مؤيد لتعديل هذا البند من الدستور ماذا سيفعل الاخوان المتأسلمون وما رد فعل الحكومة و الشارع المصري عامة

- بالطبع سوف تحدث حالة من عدم الأرتياح من قبل الحكومة , أما الأخوان فموقفهم محدد و واضح و هو التهديد (بحمامات الدم) و هو تهديد حدث بالفعل و لن يحتاج الي أعادة تكرار .

و علي الجانب الأخر من الأحداث :

* حذر البابا شنودة شنودة من مطالبة بعض الأقباط بإلغاء المادة الثانية من الدستور

- سوف يؤدي هذا الي أستمرار الأضطهاد الأسلامي للأقباط تحت غطاء دستوري , و تحجيم الأقباط المطالبين بالحصول علي الحقوق المشروعة , و أظهار خلافات فكرية (علي غير الحقيقة) بين قداسة البابا و الأنبا مرقس , و ظهور حركات قبطية منحرفة تقف ضد قداسة البابا , و تشجيع الحركات الموجودة فعلا مثل حلف ماكس ميشيل و جورج بباوي بزعم عدم أهتمام قداسة البابا بمطالب الأقباط , و فقدان بعض الأقباط الثقة في الأدارة الكنسية و هلم جرا .

-------
دائما ننادي بفصل الدين عن الدولة فلا يجب أن تتدخل الكنيسة في السياسة و أتذكر كلمة رائعة قالها أمامي أستاذي فؤاد باشا سراج الدين منذ عشر سنوات حين قال (السياسة نجاسة) فلابد من أبتعاد الكنيسة عن العمل السياسي و ترك هذا المجال لمنظمات المجتمع المدني , لأنه لا يمكن تحت أي ظرف من الظروف أن تغوص في الوحل و لا يتأثر ردأوك فلن يمنع القدر تصريح هنا و بيان هناك و أستجابة لضغوط الحاكم أو ما شابه , و نحن لا نريد ذلك لكنيستنا الأرثوذكسية القويمة .

سلام و نعمة .

[Roudy]

أحبائي،

منذ قرأت هذا الموضوع صباحا وانا متشوق لرؤية ردود الأفعال على المنتدى...

أنا مع فصل الدين عن السياسة...فالسياسة ميدان للخدع والتكتيك لا يتناسب مع وضوح وروحانية الدين عموما والمسيحية خصوصا...لأن المسيحية مبدأها واحد ولا تبرر الخطأ مهما كان.

وأيضا أنا مع الرأي الذي يقول أن الحوار قد تم تحويره، وتعديله وحذف اجزاء وإضافة اجزاء ليناسب الفكرة المراد نقلها من قبل الجريدة....وهذا هو سلوك جميع وسائل الإعلام...فالإعلام وسيلة لنقل فكرة معينة من قبل المعلن.

ولكنني أرى في تصريحات البابا حكمة ليست جديدة عليه...فقد اعتاد تهدئة نفوس شعبه، واعتاد أن يوضح للجميع أنه يحترم فكر الآخر مهما كان، وهو ما جعله محبوبا ومحترما من الجميع...وهو في جميع مقولاته يحث على كسب الأصدقاء بالحب بدل من الاختلاف معهم...

أرى انه راع صالح...وسيلته هي عدم استفزاز الغير....ولكل منا وسيلته في التعبير.

تحياتي