وفد «لجنة الحريات الأمريكية»يتهم الدولة بـ "تمييع" أحداث نجع حمادي

[just_jo]

انا بعد تدقيق لقيت ان رد اشرف هو المظبوط

رفض لقاء البابا شنودة للوفد الامريكي هو اعتراف ضمني باسباب حضور اللجنة وعلى اللجنة البحث في اقوال البابا المعلنة سابقا. معنى هذا ان عدم لقاء البابا لا يلغي تصريحات البابا الاعلامية السابقة وعلى اللجنة الاخذ بها ضمن التقرير. لان اللجنة مش جاية تحقق مع البابا فقط ولكن للبحث في التجاوزات كعنوان كبير جدا. ورفض البابا لمقابلة اللجنة هو حدث كبير يمكن تفسيره كالمظاهرات الصامتة او كالمتظاهرين الذين يضعون لاصقات على افواههم.

لانة القنوات فرحانة بان البابا مقابلش اللجنة و اى حد بيتكلم يقولولو ان البابا رفض الزيارة

دا بيدل ان البابا عاوز يوصل رسالة انة مضغوط علية فعلا

لانة اتخذ موقف الدولة مثل ما عمل كمال ابو المجد اخوانجى حموم الانسان

و من غباء القنوات فاكرينها نصر او خطوة تحسب لهم لكن الكل برة و جوة عارف ان بكدة فى ضغط من الحكومة بعدم الكلام

و دا بيوصل الصورة بشكل اقوى....

[ashrafb]

هوه ده اللي انا عاوز اقوله ياجو :) بس يبدو اني بقيت الف وادور حوالين الجملة ومش عارف انشن عليها ..

النقطة اللي عاوز اوصلها ان اللجنة دي جاية لاستكمال تحقيق ابتدأ من سنين طويلة وهدفه هو فرض العقوبات الاقتصادية على البلاد التي تخرق القانون الدولي للحريات الدينية ومصر وبعض البلاد الاخرى (جماهيريات الموز زي كوبا وافغانستان و.. ) متهمين بانتهاكات للحرية الدينية وفي تقرير هذه اللجنة الاخير وضعت مصر تحت المراقبة الخاصة وطلبت منها بعض الاصلاحات (تقرير لعام 2009 باللغة العربية) واللجنة كانت قد نظمت للحضور لمراقبة هذه الاصلاحات من مدة طويلة ومصر على علم بهذا الميعاد المسبق بمعنى ان نجع حمادي ليست السبب في حضور اللجنة. وبما ان اللجنة اقرت في التقرير السابق انتهاكات للحرية الدينية فالاصلاحات مطلوبة من الحكومة وليست من البابا فالسؤال المطروح ماهي القوانين الجديدة التي تم صياغتها لتحسين الوضع؟ واهم سؤال مطروح هل تم الغاء قانون الطوارئ ام لا؟ وهل تم الغاء خانة الديانة ام لا؟

وفيه نقطة اخرى من هدف هذه اللجنة هو بحث هل الاعانات المقدمة من الحكومة الامريكية تدعم الاصلاحات السياسية والقانونية بشكل حقيقي وهل يصل هذا الدعم الى المجتمع المدني.

ياريت نقرأ كلنا التقرير ده ونجاوب على السؤال هل عدم مقابلة البابا لهم في مصلحة التقرير (فيه حاجة مش مظبوطة) ام ضده (يعنى كل شئ تمام)؟

نقطة اخيرة اتمنى اننا ناخد بالنا ان الحكومة عاوز تبرر فشلها في الاصلاحات بان المسيحيين ضغطوا على اللجنة ويمكن كمان احنا المحرضين على مذبحة نجع حمادي.

[zzaghlul]

ايه اللي ممكن يحصل لو البابا لم يرضخ للحكومة بفرض انهم فعلا ضاغطين عليه؟

يا عالم انتم بتبرروا كل تصرفات الكهنوت بكل وسيلة...مرة حكمة...ومرة ضغط...وغيره من المبررات التي لا علاقة لها بالايمان الحقيقي وعدم الخوف.....ايه اللي حايحصل يعني اكتر من اللي حصل وحاصل؟ خايفين علي ايه او من ايه بعد كل البلاوي دي؟ وفين الايمان؟ وفين الشهادة؟ بلاش الضحك علي نفسنا بهذه المبررات الساذجة ....انا موافق مع كلام اخونا ريجان لان لا مبرر لما يحدث الا الخوف وبلاش حد يقوللي انه خوف علي الشعب لان الشعب وصل اخره والثورة القادمة سوف تلتهم الكهنوت مع المسلمين بلا تفرقة وبكرة تقولوا انني قلت....ربنا يعطيكوا العمر لتروا هذا.
مع احترامي للبابا وحبي له لكن لا اتفق معه في طريقة تعامله سياسيا وهو للاسف بيتجر جرا الي حلبة السياسة بموافقته علي المحاورات الفضائية والادلاء باراء في السياسة ومن زمان تدخلا حتي في القضية الفلسطينية ومنعنا من زيارة اورشليم .....واسوا حاجة شفتها من يومين وحرقت دمي واحزنتني للغاية لقاء البابا وعمر اديب الاخير لما بكل بجاحة هذا التعلب الاسلامي يسأل البابا اذا كان فيه في المسيحية اوامر بالتبشير او الدعوة للمسيحية كما يوجد في الاسلام.....وكان رد سيدنا البابا مراوغ ولم يكن صارم وحازم وقعد يقول دا كان زمان ايام الرسل (يعني يقصد التبشير خلص دلوقت) وكان كاتم ضحكة خفيفة كانه بيقول للثعلب الاسلامي اديب انا فاهم انك عايز توقعني في الكلام لكن انا فاهمك ومش حاتقدر توقعني ...... بدلا من الرد مثلا "انتم ودولتكم مجرمين التبشير" او كان يقول "اه من حقنا.... واحنا فعلا مأمورين في كتابنا بهذا لكن خفنا منكم واسلامكم .... وخالفنا الوصية وبقينا كنيسة غير مبشرة" ......
انا بصراحة حزنت جدا من ردود سيدنا علي هذا الامر بالذات....فلما الخوف يا سيدنا؟
اتخاف ممن يقتل الجسد وليس له سلطان بعد هذا؟ ام ستقولوا حكمة وتجنيب شعبه ويلات الاضطهاد؟ اضحكتموني بجد وانتم ليل نهار بتغنوا اهلا بالشهادة ..لا تفسير لهذا الا ان الكل خائف وكذاب ومنافق ..... ربنا يرحمنا من ابائنا واسيادنا في كنيستنا اما اعداءنا فنحن كفيلون بيهم ...بس سيبونا في حالنا.....ربنا يرحم.

[just_jo]

برافو

لان معروف من يخفى و يمتنع عن اللقاء باللجنة رغم امضاء الرئيس المصرى على معاهدات حقوقية و شراكة اقتصادية

عندة حاجة خاصة بالشفافية او حاجة عاوز يخفيها و دا كان موقف الدولة بالهجوم و عدم الحديث عن الامر من اساسة مع اللجنة

و قيام البرلمان بتمييع الموضوع

لكن ان ياتى الرفض من مسؤل كنسى اذن هناك ضغط واضح و حالة خوف من رد الفعل للدولة المصرية التى فى يدها ان تجعل ايام القبط

من تاريخ الزيارة للزيارة اللى بعدها اسود من قرن الخروب

[agentsmith_3]

معلش

سكوت البابا هو ضد القضية القبطيه

و سكوت البابا هو مخالفة لآيات انجيليه و قداسته ادري بها

و سكوت البابا هو تبرئة لمذنب و هذا مكرهة الرب

و سكوت البابا سيكرر ما حدث عندما اتت لجنة الحريات الي مصرستان بعد مذبحة الكشح

و انتقاد البابا لمظاهرات اقباط المهجر هي خيانة للقومية القبطيه

هي خيانة للقضية القبطية

هي خيانة لدماء الشهداء

هي خيانة لدموع الاقباط


و بجد لي طلب من الكنيسة و ابائها


خليكم في الصلاة و الصوم و الدين

و ياريت ماحدش منكم يفتح بقه في موضوع القضية القبطية

و ياريت يبقي فيه مؤتمر عام للمنظمات القبطيه جميعا يتم فيها اعلان ان الكنيسة ليس لها علاقه بالقضية القبطيه و يتم الاتفاق علي سياسة موحده تتبعها كل المنظمات القبطية في المهجر و توحيد الجهود في سبيل تدويل القضية القبطية

او علي الاقل اقصاء الكنيسة و فصلها عن القضية القبطيه

فالاقباط هم مجموعة عرقية و ليست دينية و يجب توضيح هذا جدا و سنستفيد
1- تجميع كافة الاقباط من اورثوذكس و كاثوليك و بروتساتنت بل و لا دينيين و ملحدين و مسلمين يؤمنون بالقومية القبطية " المصرية " مثل القمني و انور عكاشة و غيرهم

2- التخلص من الطابور الخامس في صفوف الكنيسة

3- التخلص من المضغوط عليهم و المهددين و غيرهم

4- فضح جميع اليهوذات من نوعية بلاوي و قباح اتعس و مجدي ايوب و غيرهم من كلااااب الحكومة الوهابية المصرستانية

[moheb.awad_allh]

Saidna albaba la r7m wala sab r7mt rabna tnzl skoth a7sn ktir mn rafdoh almqablh 3la alaqal a7na fi algharg naqdar n3ml 7agh bas blash ytal 3lina barh alknisa

[إنجى]

المشاركة الأصلية بواسطة moheb.awad_allh

Saidna albaba la r7m wala sab r7mt rabna tnzl skoth a7sn ktir mn rafdoh almqablh 3la alaqal a7na fi algharg naqdar n3ml 7agh bas blash ytal 3lina barh alknisa

لاء يامهيب بلاش نيجى على قداسة البابا أوى كده
ولازم نقدر موقفه لأننا لو وضعنا نفسنا مكانه هنقدر نفهم ان هو واقع بين المطرقه والسندان

فأنت تقول ان البابا لا رحم ولا ساب رحمة ربنا تنزل
وأنا أقول ان البابا حسبها صح ولم يكن أمامه سوى هذا التصرف الحكيم

فتعالى نتخيل سوياً إذا كان البابا وافق على هذه المقابله ...... فماذا كان سيقول ؟؟

فإذا قال انه نعم هناك اضطهاد ضد الاقباط .. فهو بذلك سيقع تحت مطرقة الدوله
وإذا قال لا يوجد اضطهاد ضد الاقباط سيقع فوق سندان شعبه القبطى

وخير دليل على كلامى هذا ستراه هنا فى هذا الفيديو الذى يُظهر هؤلاء الذئاب المتربصه لأى كلمه تصدر عن البابا ليدينوه ويلبسوه التهمه المتفصله الجاهزه وهى تهمة ( الاستقواء بالخارج )

تقضل وشاهد حتى تهدأ نفسك ونفس كل معترض ومتألم من موقف البابا ( وانا بالطبع مقدره جداً لهذا الاعتراض وذلك الألم ) لأننا جميعاً تألمنا كثيراً ولازالنا نتألم جراء هذه الهجمات البربريه المتوحشه .. ولكن دعنا نتذرع جميعاً بهذه الكلمات الجميله التى ذكرها الزميل سكوربيون (هكذا قال الرب ملعون الرجل الذي يتكل على الانسان و يجعل البشر ذراعه و عن الرب يحيد قلبه) ولننتظر جميعاً أوقات الفرج من وجه الرب

http://www.youtube.com/watch?v=VXagA...eature=channel

[Amoon]

أود أن اطرح هذة الفكرة للمناقشة يجب أن يكون هناك من يمثلنا جميعا سواء من أقباط الداخل من جميع الطوائف ومن أقباط المهجرالعلمانيين وأن يقتنع ألأقباط بعدم جرجرة ألأنبا شنودة أوالكهنوت عموما وتجريدهم من زعامة الأقباط نهائيا على أن تكون هذة المنظمة لها أفرع فى جميع أنحاء العالم مع التنسيق الكامل بينها على أن تكون سلمية وتتبع القنوات الشرعية حتى تكسب أحترام العالم
تحيتى الى نجيب جبرائيل وجورجيت قلينى ومايكل منير ورحم اللة المهندس عدلى أبادير
أخيرا الفت النظر أن هناك الف غول لا زالو يستخدمون من قيادات يعلمها اللة ولا عزاء لشهدائنا
أرجو مناقشة هذا الموضوع لمعرفة كيف نبدأ وكفا بكاء