تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 02-03-2005
معتز
GUST
 
المشاركات: n/a
اولا انت لا تعرف معنى الجهاد في الاسلام
انت مفهومك عن الجهاد في الاسلام فقط هو جهاد الحرب- بمعنى لو انك قرأت كلمة جهاد في اي مكان يخطر في بالك الحرب- ولك ان تعرف ان الجهاد في الاسلام اربعة عشر نوعا- 14 نوع جهاد اعلاهم هو جهاد النفس ضد المعاصي وليس القتال كما تتخيل انت وغيرك من الأقباط،
و الغريب اني أحضرت لك كلام القرآن و انت على الرغم من ذلك لم يعجبك و ذهبت لتحضر مقاله من مجلة
اسلامية الله اعلم برأس الموضوع المتحدث عنه في الاصل،
وتم فرض قتال المشركين على المسلمين لأن المشركين هم اول من تجمع لقتال المسلمين بعد اخراج النبي محمد من مكه بالقوة و مصادرة جميع ما يملك هو و الذين اعلنوا اسلامهم- وبعد ان هاجر النبي محمد للمدينه مكث بها ثلاث سنوات ولكن الكفار في مكه وقتها كانوا يريدون القضاء على الاسلام من خلال القضاء على محمد، و تم تجميع جيش كامل لمهاجمة المدينه لقتال المسلمين، فأصدر الله امر للمسلمين بالقتال وقتال المشركين الذين يقاتلونا جميعا- اتسمع؟ الذين يقاتلونا- و انا احضرت لك آيه من القرآن و انت لا تريد ان تصدق- و اكبر دليل على ذلك ان بعد انتصار محمد في غزوة بدر اولى معارك المسلمين رجع للمدينه و لم يقتل اليهود الذين كانوا يعيشون هناك وقتها ولم يصادر اموالهم ولم يجبرهم على الدخول في الاسلام بالقوة كما تدعي بأننا نفعل ذلك و ان ديننا مأمور بذلك- فمن قال لك ان الدين الاسلامي يأمر بهذا ؟
وبالنسبه للجزية التي كانت تفرض في الماضي فأنت لا تفهم معناها- كانت الجزية تدفع لأن المسلمين هم الذين كانوا يدافعون عن البلاد- بمعنى ان سيادتك مثلا مسيحي ونحن في مصر مسلمون و انت لا تريد دخول الجيش لقتال من يهاجم بلدك فتقوم بدفع جزء من المال نظير تجهيز الجيش-وليس لذك غير المسلمين كما تكتب انت بين الاقواس- وهذه هي قصه الجزية- وكانت تطبق في مصر اول فتح عمرو بن العاص لها- وبعدها تم الغائها لأن مصر اصبح يدافع عنها المسلمين و الاقباط معا، الم تلاحظ ذلك حتى الآن؟
و الجهاد بالفعل فرض على المسلمين جميعا- ولكن ليس معنى الجهاد انه حرب كما تتخيل انت- فقد كرت لك انه 14 نوع في الاسلام- فالذي جعلك تقرأ هذه المقاله يجعلك اكثر تعمقا في الاسلام بأنك تتتبع انواع الجهاد- لكن يبدو انك كنت موصي احد الاشخاص بأن يأتي لك بهه المقاله او بهذا النوع من الكلام بالذات
وكل سطورك تقول لي كاتب المقاله كاتب المقاله يقول- يا اخي حد قال لك ان كاتب المقاله هو ربنا او هو النبي؟ الم يكفي لك اني اتيت لك بآيه من القرآن؟
وقد قال النبي محمد صلى الله عليه وسلم في حديث بما معناه انه من يقتل شخص غير مسلم بلا ذنب فعله فلن يشم رائحة الجنه- لكني لا اتذكر نص الحديث الآن- هذا هو ديننا وهذا هو كلام القرآن وكلام نبينا- وانت غير مقتنع ولن تقتنع- لماذا- فقط لأنك قرأت مقاله في مجله
وهل يجوز لي ان اتهمكم بالانحلال بسبب ان الكنيسه في اوربا تسمح بزواج الشواذ و اقول لك اهو- شوف انتم بتعملوا ايه؟
بالنسبه لخالد بن الوليد- انت لا تعرف ان كل الحروب الاسلامية التي خضناها كانت بسبب الاستعداد للهجوم على الاسلام من جانب جميع الامبراطوريات وكل الدول- فنحن لم نعتدي على احد و التاريخ يشهد بذلك- فمن ايام معركة بدر مرورا بالخندق و تبوك وغيرها، ثم الاعتداء من جانب المسيحيين في اوربا لحرب صلاح الدين ثم هجوم التتار- كلها حروب الاصل فيها الديانات الاخرى للقضاء على المسلمين- اتفضل انت ان يحضر لي رسول و يقول لي ان الجيش الفلاني يستعد للهجوم عليك و افتح له حدود بلدي و اقول له تفضل؟ وبعدها تقول علينا سفاحين لمجرد اننا ندافع عن انفسنا؟
من المفترض انك متعمق في قراءة التاريخ الاسلامي- لكنك لا تريد ان تذكر الا ما يحلو لك بل و تفسره على مزاجك لتثبت انك على صواب
وياريت بلاش موضوع العراق و الكويت- وهو امريكا حركت جيشها من امريكا الشماليه الى الشرق الاوسط من اجل سواد عيون الكويت ونشر الديمقراطية؟ انت مصدق حاجه زي دي؟ وتطالبني بأني اصدقها؟
ولا تقول لي تونس و غيرها- فعند ظهور اي شراره لنشاط اسلامي كقوة او علم تجدهم على الفور يسرعون لإخمادها- وما يحدث الآن خير دليل على كلامي
ولعلمك- انا دخلت الكنائس كتير و تكلمت مع البعض منكم و اعلم ما تكنوه داخلكم للمسلمين- يكفي ان في احدى مراسم العزاء قال احد القساوسه- ونشكر الذين حضروا من الأخوة العرب- ثم قال اسمي
فهو لا يعتبرني مصري مثله- بل يعتبرني غريب
وهذا ردي على رسالتك الاولى- وسأرد على باقي كلامك لاحقا ان شاء الله

آخر تعديل بواسطة معتز ، 02-03-2005 الساعة 02:46 PM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 02-03-2005
معتز
GUST
 
المشاركات: n/a
الرد على الرساله الثانيه

لك ان تعلم ان الشيعه لم يقاتلوا الامريكان في العراق الا بعد ان وعدهتهم امريكا بقطعه من الحكم- ولك ان تتذكر ايام انتفاضة مقتدى الصدر وما فعلوه هناك عندما علموا ان أمريكا غيرت كلامها ولن تعطي شيئا لهم من السلطة- وبعد ان اكتشفت امريكا ان الهجوم عليها من جانب السنه و الشيعه سيكون كثير عليها- اسرعت بعقد اتفاق مع الشيعه بوعدهم بأخذ مكان في الحكم- هذا مع الوجود الامريكي- ولم يفعلوا ذلك مع السنه لأن السنه لن يرضوا بشيء سوى خروج الجيوش الاجنبيه من العراق-كل هذا و انت لم تجيب على سؤالي- لماذا لم يتم اطلاق طلقه نار واحده من المسيحيين في العراق تجاه الجيس المحتل-؟ بالتأكيد انت ليس لديك اجابه

وتقول لي فلسطين و اسرائيل- وانت على تمام العلم بأن اليهود هم السبب في العمليه التي حدثت هذا الاسبوع في اسرائيل لكي ينقضوا اتفاقهم مع السلطة الفلسطينيه- واحضروا صورة احد المعتقلين الذين ماتوا في سجونهم وقالوا ان هذا هو منفذ العمليه- هذا على الرغم من نفي جميع الحركات الاسلاميه انهم قاموا بهذه العمليه-

ويا اخ قرآني بالفعل لن يستطيع ان يكتب مثله احد- وما كتبتوه انتم ما هو الا بعض الكلام الفاضي و الفارغ النابع عن ناس حاقدين يريدون ان يردوا المسلمين عن دينهم-

فلم تفعلوا ذلك مع اليهود مثلا لأن امرهم لا يهمكم- بل انتم وهم احباب -وهذا على الرغم من ان اليهود لا يعترفون بكم من الأصل- لكن لأنكم اناس بلا مبدأ- فأنتم تسيرون على نهج عدو عدوي يصبح صديقي

وتقول لي ان البشر نفذوا التحدي- انتم بالفعل ضالين- اتظن ان التأليف الذي فعلتموه سيضر الاسلام او انه سيرد الناس عن دينهم- ولله خير ما فعلتم- فأنت لا تعرف ان الآن موجه حفظ القرآن بين الناس على اعلى مستوى- و كلامكم الاهبل هذا لو قرأه مسلم عمرة ما قرأ القرآن سيكتشف من اول سطر انه ليس كلام الله- فكله كلام عن يسوع و المقاطعه للمنتجات الامريكية و بعض تخاريفكم
و يا سبحان الله- التاريخ يعيد نفسه بالفعل- فهذه المحاولات تمت من قبل من جانب الكفره امثالكم بالجزيرة العربية منذ الف عام- و انتم تحاولون مرة اخرى-وستحاولون الى ما شاء الله و ستفشلوا في ما انتم تريدون ان تصلوا اليه- ولله متم نوره ولو كره الكافرون

عوده لموضوع افغانستان- انت تقول لي انك قرأت- لكن انا اعرف ناس كانوا موجودين هناك لنشر الدعوه - وكل ما قرأته كلام غير صحيح-هذا فقط ما قالته امريكا لتبرير فعلتها لغزو افغانستان للسيطرة على منطقة آسيا الصغرى وما حولها ولتكون قريبة من روسيا وكوريا الشماليه- فهم اعتادوا ان يضحكوا على الناس بأي كلام و انتم تصدقون لأنكم تريدون ان تصدقوا فقط- لا لشيء الا لأنكم تكرهون المسلمين واعود و اقول لك مرة اخرى ان الديانات الاخرى كانت موجوده في الجزيرة العربيه ولم يفعل احد معهم هذا الكلام بالشكل الذي انت متصورة- موضوع الجزية قد شرحته لك في الرساله السابقه-

وبالنسبه للسوري الذي قابلته- انت تعرف طباع اليهود في التجاره- هم مع من ينفعهم فقط- فليس معنى انك شاهدت واحد مسلم عاصي يكون كل المسلمين عاصين

وهل مشاهدتي للفيلم الجنسي للقسيس الشهير يدفعني بأن اقول عليكم جميعا انكم تفعلون هذا داخل كنائسكم؟

ولك ان تقرأ التاريخ لتعلم ان الاوربيين كانوا خائفين امن اليهود لذلك رأوا ان يعطوا لهم قطعه من الارض بعيده عن اوربا حتى يريحوا بالهم من اليهود- فكان المكان الاول في اثيوبيا- ثم كان المكان فلسطين
انت تهاجم الاسلام و تعاليمة لأن الاسلام متيسر امامك و القراءه فيه تتم بكل سهوله وذلك لأنتشاره- ولأن الاسلام هو الدين الوحيد الكامل وليس ناقص مثل كتابك المقدس- الذي لا سيء بداخله سوى جزء خاص بحوار هابط لا يتم قوله الا في اماكن الاجتماع بالعاهرات- ثم جزء خاص بزنا الانبياء - وبعده بعض القصص التي لا اعرف من اين اتيتم بها- فالدين المسيحي دين سهل- لا يوجد به التزامات من اي نوع- لا عندك صلاه ولا احد امرك بالزكاه ولا احد امرك في كتابك المقدس بأي شيء- فأنت تفعل ما تشاء لأنك غير مأمور بأي شيء- وافتح كتابك المقدس و انت ترى بنفسك- دينك خالي من اي احكام- كتاب كامل ليس به اي شيء - لذلك انت باستمرار تقوم بالاضطلاع على القرآن و تؤكد رفضك له دون ان تأتي لي بنص من الكتاب المقدس لكي تسجل اعتراضك- بل انك تأتي باعتراضك الشخصي فقط- لأن كتابك المقدس ليس به اي شيء- فقط بعض امور المسلمين لا تعجبك- فإن كانت لا تعجبك فعليك منها- فأنت مسيحي- لكنك تحقد على المسلمين وهذا هو الأكيد- فإن لم تكن تحقد عليهم لما كان كل هذا الهجوم من جانبك علينا- لقد نصحت غيرك من قبل بالتوجه لأقرب مصحه نفسيه من أجل العلاج- ها انا اعرض عليك العرض مرة اخرى لعلك تجد علاج لحالتك الصعبه
ويجب ان تعرف شيء هام- انا اتناقش معك ليس لأن الاسلام موضع اتهام منك ومن أمثالك- فالإسلام ليس متهم- لكني فقط اريد ان اوضح لك بعض الامور التي هي غائبه عنك او انك تفهمها خطأ- على الرغم من اني متأكد انك لن تغير رأيك- فما داخلك سيبقى داخلك الى ان تدخل النار بألف سلامه- فما هي الا ايام و تموت و عندها ستعرف الحقيقة

لكن للأسف

ستعرفها متأخر

وسنتقابل

آخر تعديل بواسطة معتز ، 02-03-2005 الساعة 04:12 PM
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 02-03-2005
معتز
GUST
 
المشاركات: n/a
الرد على الرساله الثالثة

كنت متوقع انت ستقول لي احضر لي كلام ابراهيم عبد السيد- يا اخي هذا كان في وسط التسعينيات- لكن اذا اردت ان تعرف الحقيقة اذهب الى كنيسه مار جرجس في شارع احمد ذكي بالمعادي و اسأل عليه هناك- سيقولون لك كل شيء- وربما رضفوا يحدثوك خوفا من بطش البابا
و المضحك انك تقول لي ان من حق البابا ان يمنع اي تعاليم مخالفه للمذهب الارثوزوكسي- اليس من حق جميع الكتاب ان يقولوا رأيهم؟ اليس هذا هو قولك؟
فأنت تأخذ على الاسلام مبدأ تكفير من يقول شيء مخالف لتعاليم الاسلام او ان يفسره على مزاجه- ثم تقول لي ان من من حق البابا ان يمنع اي تعاليم مخالفه للعقيده- وهل عندما نمنع نحن التعاليم المخالفه للعقيدة نكون متطرفين ولا نعطي الناس حريتهم و عنما تفعلوه انتم يكون حلال؟
فأنتم دائما تقولون لنا انكم تهاجمون الكاتب فلان لأنه قال رأيه- شوفوا يا ناس المسلمين بيعملوا ايه في اللي بيقول رأيه- وانتم اول من يقف امام الحرية التي تنادون بها- و الدليل على هذا كلامك- الم اقول لك ان فاقد الشيء لا يعطيه؟
ولله لقد فضحت نفسك بنفسك دون ان تدري
ومن قال لك ان ابراهيم عبد السيد اعترض على اصول العقيدة المسيحيه؟ هو فقط هاجم النظام داخل الكنيسه و كان له بعض الاعتراضات على موضوع الطلاق عندكم- فكان نصيبه المنع من الصلاه عليه عندما مات- كل هذا - بسبب انه قال رأيه- واعود ان اؤكد لك ان هذا الرجل لم تتم الصلاه عليه حتى من اصدقائه القساوسه في هذه الكنيسه خوفا من الكبير- ولن اناقشك الآن في موضوع كيف يتم الصلاه عليه في كنيسه مخالفه للمله الخاصه به- فأنا على على ان الامور عندكم سمك لبن تمر هندي- فهذا ليس مجال النقاش الآن
وتقول لي ان من حق المشرف ان يمسح الكلام الهزلي الذي لا معنى له- ولله لقد احضرت جزء من الكتاب المقدس وقام المشرف بحذفه- اتعرف لماذا؟ ببساطة لأنه خجل منه- فإذا كان هو بينكسف من كلام ربه- فما فائدة الجدال من الأصل
فأنا لم اسب او العن احد كما تتصور انت- كل ما فعلته هو اني احضرت جزء من كتابك المقدس- فكان هذا هو جزائي- فلن اناقشك ايضا في كتابك المقدس لأن هذا موضوع طويل جدا- لكنك ستكون الخاسر بالتأكيد
وتقول للأخ عبد المسيح ان يرد- انا منتظره ان يرد و يوجد شخص آخر قال لي ان القرآن كلام الشيطان- القرآن كلام الشيطان ومكتوب داخله -لا تتبعوا الشيطان-
الشيطان يطلب من المسلمين داخل القرآن بأن لا يتبعوا الشيطان- الم يفكر أحدكم بهذا الكلام قبل ان تقولوه؟ اعرفت الآن انكم تهاجمون الاسلام بغير علم و ترددون كلام يقوله لكم ذوي الزي الاسود داخل كنائسكم؟
وعلى الرغم من ذلك يقول ان الشيطان هو الذي املاه لمحمد- ويوجد آخرون يقولون كلام الاخ عبد المسيح- انا انصحكم بالتجمع على رأي واحد حتى لا تهتز صورتكم امام من يدخل الموقع من اقباط
ملاحظه هامة- اذا ذهبت لليابان ستجد صورة يسوع عند اتباع المسيحيه هناك شبيه باليابانيين- و في الصين يسوع شبيه بالصينيين عينه ضيقه و شعرة سايح- وفي امريكا الجنوبيه يسوع شبيه بالهنود الحمر- وفي اوربا صورة يسوع غير الموجوده في مصر- بم تفسر هذا الموضوع؟ وبعدها تقول لي انك تقول لا اله الا الله و تقول لي هو لازم اجيب اسم بشر بعدها- انت رجل مشرك بالله عابد للصور- فلا تقول لي انك تقول لا اله الا الله- وعلى هذا فأنت وغيرك لن تقتنعوا- فمن جعلكم تصدقون أن 1+1+1=1 يجعلكم تصدقون ان يسوع بكل هذه الصور في مختلف القارات و البلدان حول العالم- ولملا- فأنتم بالفعل ضالين
سلام


آخر تعديل بواسطة معتز ، 02-03-2005 الساعة 04:22 PM
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 02-03-2005
معتز
GUST
 
المشاركات: n/a
واذا كنت تهاجم الاسلام لأن من يرتد فيه يتم الحكم عليه بالقتل- فهذا موجود عندك أيضا و بالكتاب المقدس- فمن يعبد الاصنام و يرتد عن عباده الرب يقتل ايضا وهذا هو النص الحرفي في الكتاب المقدسسابعاً : عند عبادة الأوثان : ( عقوبته الرجم حتى الموت ) :

(( تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ لأَنَّهُ التَمَسَ أَنْ
يُطَوِّحَكَ عَنِ الرَّبِّ إِلهِكَ الذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ. 11فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيل وَيَخَافُونَ وَلا يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْل هَذَا الأَمْرِ الشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.))
[تثنية 13: 1-11]
ايه رأيك يا معلم يا كبير ياللي مفيش حد بيفهم غيرك؟ هل هذا الكلام انا مؤلفه؟
اليس عباده الاوثان هي ارتداد عن عباده الرب عندك؟ ما هي عقوبتها؟ اليس الرجم حتى الموت كما يقول النص؟ فلماذا تهاجم الاسلام بسبب ان من يرتد فيه يقتل و انت عندك نفس الكلام تقريبا؟ وبعدها تقول لي كل واحد حر يعبد ما يشاء و انتم تقيدون الحريه؟ للمرة الثالثه اقول لك ان فاقد الشيء لا يعطيه
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 03-03-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة معتز
فأصدر الله امر للمسلمين بالقتال وقتال المشركين
يا أخ معتز...
ممكن تثبت لنا أن الله هو الإله الحقيقى وهو نفسه إله اليهود والمسيحيين؟؟؟؟
لأننى محتار فعلا ..فقد كان محمدك يأخذ خمس الغنائم له ولله...
أعرف أن محمدا كان يستخدم هذه الغنائم فى إعالة آلاف الأتباع من الزوجات والبنات والجوارى والإماء و العبيد والمؤلفة قلوبهم...
فأين كان يصرف هذا الله نصيبه من خمس الغنائم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا يطلب إلهك الأكتع من البشر أن يحاربوا من أجله؟؟؟؟
ألم يكن قادرا أن يرسل ملائكته لقتال المشركين فيحمى رسوله الأمين من أن تتطرم أسنانه فى غزوة أحد مثلا...؟؟؟؟

__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 01:31 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط