مارتن لوثر كينج و الاقباط

[amoni]

مارتن لوثر كينج و الاقباط
وقف مارتن لوثر كينج في واشنطن والقي اعظم خطبة شهدها الانسان البشري و ابتداها بمقولة انا عندي حلم و ابتداء الكل يتهاتف وراء هذه المقدمة.معظمنا شاهدنا هذه اللقطة في التلفاز مرة او مرتين و تساءلنا من هوا هذا الرجل و ما علاقته بالاقباط كاعامة. اول مرة تعلمت عن شخصية مارتن لوثر كانت منذ خمس سنوات عندما اتيت الي بلاد المهجر و ابتداءت المدرسة تشرح لنا كيف مارتن لوثر حاول و جاهد للمساواة بين الابيض و الاسود اللون من الشعب الامريكي. و تسألت بداخلي اين كان مارتن لوثر و انا في مصر اين كان موقعه في تاريخ العظماء لماذا تعلمنا عن السادات و اضطهاده للمسيحين او صلاح الدين و طمعه في القدس. و تسألت ايضا هل السبب ان العرب المسلمون حقا خائفون من مارتن لوثر قبطي, يقف امام قصر الرئاسة بالشعب القبطي اجمع و يقول انا عندي حلم ان اكون قبطي حر. و لكن ياتي السؤال هنا من سيعوض شهداء الكشح او ابو قرقاص او الاسكندرية, مارتن لوثر لم يطلب تعويض و لكن في جملة قال انا عندي حلم. و يأتي سؤال اخر من بعضكم ويقول من هوا هذا مارتن لوثر الذي انت تحكي عنه ربما هو من اثرياء امريكا او باحث عن الشهرة و اذا كان من غير باحثي الشهرة مالذي جعله يجمع كافة الشعب الاسود و يأتي به الي واشنطن. ولد مايكل لوثر كينج في الخامس عشر من يناير في سنة 1929 و تغير اسمه فيما بعد لمارتن. ولد و تربي في جورجيا ودخل مدارس عامة للسود فقط و تخرج من الثانوية و هو يبلغ سن الخامسة عشر عاما. تخرج سنة 1948 من كلية مارهاوس في اتلانتا بعد دراسة ثلاثة سنوات في العقيدة و اللاهوت. هذه الكلية كانت منشاة مخصوص للسود فقط ودخل مارتن مرحلة التعليم العالي في جامعة بوستن و اخذ دكتوراه في سنة 1955. و هو في بوستن تزوج كوريتا سكات التي كانت فنانة و انجبا ولدين و بنتان. و في سنة 1954 تولي مارتن كنيسه معمادنيه الاصل في مونتجامري الباما. و كان جاهدا مدافعا عن لونهو عقيدته و كان عميد روابط كثيرة للدفاع عن حقوق السود. و كانت التفرقة العنصرية في كل مكان حتي ان المحكمة العامة اعلنت ان البيض لهم الاحقية في الجلوس في المواصلات العامة عن السود. و حدث ان امراءة من الاقلية السود كانت مرهقة من يوم عمل طويل و جلست في المواصلة ورفضت ان تتنازل لمقعدها لشاب ابيض مرفه بالصحة و جاء البوليس و احتجزها بتهمة معارضة اللوائح و القوانين المخصصة بالمحكمة الامريكية العامة.اعلن مارتن لوثر كينج مدافعته عنها و الاعتصام لتركها و اعلان المساواه بين الابيض و الاسود في المواصلات العامة. و في ذلك الوقت فجر الامريكان البيض بيته بالقنابل اليدوية و اعلنوا عليه حرب الاضطهاد و لكن هذا جعلة اقوي و اشجع.و في سنة 1957 عين رئيس لمنظمة السود المسيحين في جنوب امريكا و قاد المنظمة لحماية حقوق الانسان الاسود واسماها حركة حقوق التوطين. في خلال سنة 1957 لسنة 1968 مارتن سافر ملاين الاميال حوالي ستة ملالاين مايل و تكلم و حاضر 2500 مرة عن عدم العدل بمظاهرات في الباما وجذب انتباه العالم كله بااعماله و كان يدافع بشدة عن حقوق السود انهم يسجلوا و ينتخبوا في الباما و هو ايضا الذي قاد المسيرة السلمية بحوالي 250 الف اسود لواشنطن و قالي خطبته الشهيرة العظيمة انه عنده حلم وجلس مع جون كندي و تفاوض مع جونسون و تم القبض عليه في حياته 20 مرة و اساءت المعاملة اليه و عائلته علي الاقل 4 مرات ولكنه كرم خمس مرات. منهم رجل السنه بمجلة تايمز سنة 1963 و في عمره الذي يناهز 35 عاما حاذ علي جائزة نوبل للسلام كاصغر رجل في تاريخ نوبل و لكنه لم ياخذ الجائزه بل تبرع بها للحركه و الجائزه تبلغ 54123 مليون دولار امريكي. وفي ابريل 4 سنة 1963 و هو في الشرفة في مامفيس تينسي قتل مارتن لوثر كينج. هذه هي حياته ببساطة. فحال السود اللون الاقلية في امريكا كان اسوء من حال الاقباط الحالي و لكن جاء رجل شاب بسيط من بلد ريفية, جاء رجل واحد يجذب اليه الأخرين ليسعي وراء تحقيق المساواه فمبالكم مالذي سيحدث لو اتحد كل قبطي في مسيرة سلمية واحدة للاقباط




مريم ناسا

[kokotoni]

Hi Mariam - long time no see

كلامك جميل ، لكن فيه نقطتين عايز أناقشهم:

1ـ المسيحية ليست دين و دولة فالقضية القبطية ليست قضية دينية فحسب ولكنها أبعد من ذلك ف Martgin Luther King بجانب أنه كان (رجل دين) لم يدخل معركته بهذه الصفة - ولكن كإنسان مظلوم ، مهدرة حقوقه و كرامته ـ فلأولئك الذين يقحمون السلطة الدينية ممثلة فى الكنيسة فى هذه القضية أقول ـ "اعط ما لقيصر لقيصر و ما لله لله" لنعط الفرصة لهؤلاء الذين يسعون تجميعنا معا "من لا يجمع معي فهو يفرق" -

2-" كل مملكة تنقسم على ذاتها تخرب" - فيه ناس محسوبين عليناأقباط ـ يهوذات العصر الحديث - أشك أن كان هناك أيام Martin Luther King واحد زي جمال أسعد مثلا "كان خير لذلك الانسان لولم يولد" - دول "مجدهم في خزيهم" - لا أدرى صراحة كيف التعامل معهم

الموضوع محتاج قراءة دقيقة للتاريخ

Watch "I have a dream" speech & the 250,,000 march in Washington DC IN 1968

http://www.youtube.com/watch?v=PbUtL_0vAJk

[Ibrahim Al Copti]

الأخت مريم

وقف مارتن لوثر كينج في واشنطن والقي اعظم خطبة شهدها الانسان البشري و ابتداها بمقولة انا عندي حلم

أجمل اجابة على هذا الموضوع الشيق هو مثل الزارع الذي قاله السيد المسيح

لماذا؟؟؟

لأنني أرى لو فعل قبطي هذا الذي فعله مارتن لوثر كينج فسيحدفونه بالطوب ... وستضيع كلماته أدراج الرياح

لماذا ؟؟؟

الكلمات عظيمة ... ولكن التربة صحراوية


الكلمات مشبعة بروح المسيح ولكن التربة الاجتماعية لا تحترم مقولات الحلم أو الحرية أو الأمل أو الحياة أو الحب

كلها زوائد لغوية لا تلفت انتباه السامع العربي المسلم مثل صوت الآذان

فلو نادى قبطي وبكلمات رائعة مثل هذه في أحد شوراع القاهرة ... سينال من السخرية والتقريع ما لن يناله حمار من ضرب في مطلع

المجتمع الغربي ذوي الجذور المسيحية يستقبل هذه الكلمات فترسخ في وجدانه وتحركه من الداخل ، وتكون دافعا أمامه للتفكير وما ينبع هذا من تغيير

ولهذا كان المجتمع الغربي ملئ بالخطايا والمشاكل ولكنه قادر على تجاوزها لأن أحلامه لا تموت

ولهذا كان المجتمع الشرقي الإسلامي ملئ أيضا بالخطايا والمشاكل التي لن يستطيع أن يتجاوزها طالما كانت البيئة والتربة الاجتماعية مشبعة بمحمد وشريعة محمد وأحكام النكاح ووطء السبايا وحدود الرجم والسرقة وأحكام الغسل والتغوط والتمخض وشرب بول البعير

البيئة الإسلامية نقلت صحراء العرب إلى كل مكان ولا تصلح في هذه الأرض الجافة زراعة كلمات الحرية

+ سلام المسيح +

[amoni]

اخي صلاوتك معي دا يكفيني

موضوع مارتن لوثر كينج انا اندفعت اليه لانه مثلي الاعلي في الحياة الان و كلمة انا عندي حلم دي بتشعرني كانه حلمي ايضا اني ارجع اعيش في بلدي حرة

و لكن لم اقصد انه رجل دين او غير دين فمارتن لوثر في المسيرة السلمية لم يمشي معه المسيحين فقط بل يوجد ايضا مسلمين سود و لكنهم انحرفوا عن الطريق فيما بعد مع مالكوم اكس
انا بحاول اقرب الفكرة ان السود كان حالهم اسوء من الاقباط وربنا لم يتركهم ابدا و بعث لهم انسان يقف بجانبهم و يدافع عنهم وهما جهل بسبب نظام التعليم و صعوبته و نظام المعيشة
ربنا معنا جميعا و لا يسوء حال الاقباط كسود امريكا و يصبح احقية الجلوس في المترو للمسلم الاخوان و ليس للقبطي التعبان
النظرة التاريخية مترجم من موقع موثوق منه

[amoni]

المشاركة الأصلية بواسطة Ibrahim Al Copti

الأخت مريم



أجمل اجابة على هذا الموضوع الشيق هو مثل الزارع الذي قاله السيد المسيح

لماذا؟؟؟

لأنني أرى لو فعل قبطي هذا الذي فعله مارتن لوثر كينج فسيحدفونه بالطوب ... وستضيع كلماته أدراج الرياح

لماذا ؟؟؟

الكلمات عظيمة ... ولكن التربة صحراوية


الكلمات مشبعة بروح المسيح ولكن التربة الاجتماعية لا تحترم مقولات الحلم أو الحرية أو الأمل أو الحياة أو الحب

كلها زوائد لغوية لا تلفت انتباه السامع العربي المسلم مثل صوت الآذان

فلو نادى قبطي وبكلمات رائعة مثل هذه في أحد شوراع القاهرة ... سينال من السخرية والتقريع ما لن يناله حمار من ضرب في مطلع

المجتمع الغربي ذوي الجذور المسيحية يستقبل هذه الكلمات فترسخ في وجدانه وتحركه من الداخل ، وتكون دافعا أمامه للتفكير وما ينبع هذا من تغيير

ولهذا كان المجتمع الغربي ملئ بالخطايا والمشاكل ولكنه قادر على تجاوزها لأن أحلامه لا تموت

ولهذا كان المجتمع الشرقي الإسلامي ملئ أيضا بالخطايا والمشاكل التي لن يستطيع أن يتجاوزها طالما كانت البيئة والتربة الاجتماعية مشبعة بمحمد وشريعة محمد وأحكام النكاح ووطء السبايا وحدود الرجم والسرقة وأحكام الغسل والتغوط والتمخض وشرب بول البعير

البيئة الإسلامية نقلت صحراء العرب إلى كل مكان ولا تصلح في هذه الأرض الجافة زراعة كلمات الحرية

+ سلام المسيح +

يمكن لو اجتمع اكثر من 10 الاف مسيحي العاصمة الصوت القبطي ها يغطي علي صوت الالف مئذنة
انا عندي حلم
ملكنا و ربنا يسوع المسيح زرع فينا روح الحرية و تكلم عن المحبة و اخذ الابرص و شفاه و تلمذ مريم المجدلية هذه هي الحرية
انك تكون مقبول في وسط المجتمع الذي انت عايش به
يمكن لم تعلم اخي القبطي ظروف امريكا في الوقت هذا و لكن كانت ظروف اصعب من ظروف الاقباط حاليا
و انا اقول اننا نقدر نتحدي لو وقفنا وقفه سلمية مثل مارتن لوثر كينج
لا تقدر ان تمزق حزمة من الزرع بينما تقدر ان تمزق و تدوس زهرة واحدة فقط

المجتمع عايش ان الي يقدر يدوس علي زهرة يقدر ان يمحي الكل و لكن من في الوطن العربي يقدر ان يفعل ما فعله هتلر
صدام و عدموه الغرب لدوسه علي نفوس الكرد
فمبالكم بقتلهم لحزمت الاقباط المسيحين

[churchill2]

المشاركة الأصلية بواسطة Mariam_egypt_coptic

مالذي سيحدث لو اتحد كل قبطي في مسيرة سلمية واحدة للاقباط




مريم ناسا

اعتقد ان الأقباط الأن وعلي خلاف الماضي مصرون علي نوال حقوقهم
لأن الأضطهاد زاد الي الحد الذي لم يعد مقبولا او ممكنا السكوت علية
وعلي اباطرة الظلم ان يعرفوا ذلك ,فلم يعد مقبولا ان نري بعد اليوم المزيد من المذابح
او نري قوادين الأرهاب كعمارة يستبيحون دمنا

[honeyweill]

موضوعك جميل جدا ورائع وهو ده الهدف اننا ننتقل الي اللوبي القبطي العالمي
ويكون هو الاتجاه الموحد الفكري والسياسي والاقتصادي والتكامل فيما بيننا اجتماعيا وعاطفيا ومن هنا يكون اللوبي القبطي هو مارتن لوثر بل واقوي منه
ومن هنا لابد اننا دميعا في العالم نخدم لرفع اسم الاقباط والمسيحين والصليب عالي
ونكرز باسم الرب يسوع
ونقوي قنواتنا ومواقعنا واعلامنا وكنائسنا وافلامنا الفنيه ونتحد وراء
المسيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح
هو افضل من اي قائد
مع التفافنا حول الاصوات القياديه القبطيه .........وخاصه مايكل منير في امريكا
وعدلي ابادير في اوربا
وممدوج نخله ونجيب جبرائيل في مصر
ونتحد ضد الاعداء واليهوذات لرفع كلمه الرب الي اعلي مكان في مصر والعالم

[amoni]

المشاركة الأصلية بواسطة churchill2

اعتقد ان الأقباط الأن وعلي خلاف الماضي مصرون علي نوال حقوقهم
لأن الأضطهاد زاد الي الحد الذي لم يعد مقبولا او ممكنا السكوت علية
وعلي اباطرة الظلم ان يعرفوا ذلك ,فلم يعد مقبولا ان نري بعد اليوم المزيد من المذابح
او نري قوادين الأرهاب كعمارة يستبيحون دمنا

دكتور شيرشل فينك
يمكن انت لمست نقطة تانية في موضوعي
هوا اننا في حالة تطور في الاضطهاد و كل يوم اكثر من اليوم الذي يسبقه
ما هو تاريخ السود؟ سود افريقيا ابتدوا في بلادهم معززين مكرمين من جنوب افريقيا و جاء الاوروبين و اخذوهم الي امريكا لما وجدوها ليزرعوها و يعمروها و لكن اصبحوا عبيد و جاءوا في فترة و تحررت العبودية و لكن لم يبقي لهم حق المساواه و اصبحت الحكومة و المحكمة العامة تضع لوائح و قوانين لمنع هذه المساواه
نفس الحكاية مع الاقباط عصر الرومان و عاملونا كالعبيد
و دخل الاسلام و اصبحت هناك لاوائح و قوانين ضدنا
و هذا في تطور مستمر ضدد الاقباط
و لكن السؤال هل هناك في المستقبل امل
حتي لو خدث و جاءت الحرية و المساواه هل سيتركونا الاخوان و لكن لو اتحدنا صعب الكسر

اخ هاني او اخت عسل
حتي و اذا لم يكون لهؤلاء الاخوة مكان لازم انت تعمل مارتن لوثر لنفسك
ابني افكارك حاول تعمل شئ يجعل القبطي مهم
المسيح كان قائد مارتن و المسيح ايضا قائدك اذن انت مارتن لوثر نفسك
فكر معي في مقولة سمعتها من اخ مهندس بيقول
السفينة في الميناء امنة و غير مخيفة جدا و لكن ليس لهذا السبب بنيت السفينة

[godhelpcopts]

جدل داخل الاوساط القبطية حول الدين و الدولة

شاهد الفيديو :


http://www.youtube.com/watch?v=B4BzyYS8rmA

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة Mariam_egypt_coptic

يمكن لو اجتمع اكثر من 10 الاف مسيحي العاصمة الصوت القبطي ها يغطي علي صوت الالف مئذنة

لو تم ذلك أختي مريم سيحدث لهم مثلما حدث في البطريركية و حصار الامن المركزي للاقباط المتظاهرين و اعتلاء الامن للكنيسة و تخليع بلاط سقف الكنيسة و قذف المتظاهرين بها .

اخي ابراهيم فعلا علي حق البيئة الاسلامية ليست بيئة خصبة للحرية او الديمقراطية
فالمسلم المصري تعود علي ان الاسلام هو الحرية و الديمقراطية ولا ديمقراطية حقيقية فشيخ يكفر آخر و مفتي يحلل الحرام و يحرم الحلال .

[churchill2]

المشاركة الأصلية بواسطة Mariam_egypt_coptic

دكتور شيرشل فينك
يمكن انت لمست نقطة تانية في موضوعي
هوا اننا في حالة تطور في الاضطهاد و كل يوم اكثر من اليوم الذي يسبقه
ما هو تاريخ السود؟ سود افريقيا ابتدوا في بلادهم معززين مكرمين من جنوب افريقيا و جاء الاوروبين و اخذوهم الي امريكا لما وجدوها ليزرعوها و يعمروها و لكن اصبحوا عبيد و جاءوا في فترة و تحررت العبودية و لكن لم يبقي لهم حق المساواه و اصبحت الحكومة و المحكمة العامة تضع لوائح و قوانين لمنع هذه المساواه
نفس الحكاية مع الاقباط عصر الرومان و عاملونا كالعبيد
و دخل الاسلام و اصبحت هناك لاوائح و قوانين ضدنا
و هذا في تطور مستمر ضدد الاقباط
و لكن السؤال هل هناك في المستقبل امل
حتي لو خدث و جاءت الحرية و المساواه هل سيتركونا الاخوان و لكن لو اتحدنا صعب الكسر

انتي اللي فينك يا مريم
انا موافق علي كلامك ان الأضطهاد في ازدياد ولكن في نفس الوقت كلما كتر المضطهدون كلما علا صراخهم ضد الأرهاب ومن هنا جاء كلامي ان الصوت القبطي الأن اعلي من الأول

[godhelpcopts]

المشاركة الأصلية بواسطة godhelpcopts

جدل داخل الاوساط القبطية حول الدين و الدولة

شاهد الفيديو :


http://www.youtube.com/watch?v=B4BzyYS8rmA

جاء كلامي ان الصوت القبطي الأن اعلي من الأول

رسالة إلى حضرات أقباط الداخل
هناك 6 مليون قبطي بالداخل لهم حق التصويت ويجب أن يستوفوا إجراءات التسجيل
قبل31/1/2007 حتى لا نفقد قوتنا بإثبات وجودنا على الساحة السياسية للمطالبة بحقوقنا المسروقة بعد حدوث انقلاب العسكر (اللي طلعوا حرامية) سنة 1952 وإلى يومنا هذا.
وما ضاع حق وراءه مطالب

[honeyweill]

مين قال ان اقباط الداخل سته مليون انت بتالف يا ريس اذا الي بره 3 مليون
لوحدهم

[amoni]

اذا كان يا اخواتي مارتن لوثر عمل مسيرة سلمية ب 250 الف مواطن اسود
ايش حال لما يكونوا اكثر من مليون نسمة مصريين فراعنة اقباط
لكن المشكلة في كيف يتم تجميعهم
الي حصل قبل كدا في الامن المركزي يا اخ موسي لان المظاهرة ما كانتش سلمية
و لكن احنا بنتكلم عن مظاهرة سلمية تمشي بلافتات حقوق وطنا و نتعتصم في صمت امام الرئاسة حتي لا يعرف الرئيس ان يتحرك و كل العالم لما يشوف ان الاقباط كلها اتجمعت ها يحس بالمأسة و عطشنا للحرية اننا نعيش في قبول في بلدنا و يكون لنا الحق في كل شئ

[godhelpcopts]

المشاركة الأصلية بواسطة honey

مين قال ان اقباط الداخل سته مليون انت بتالف يا ريس اذا الي بره 3 مليون
لوحدهم

لاحول ولا قوة الا بالله

انا بقول ان 6 مليون قبطي بالداخل لهم حق التصويت