تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 17-03-2008
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
مشاركة: هاله صدقي تثير جدل في اقباط مصر بعد زواجها الثاني

أخي الحبيب abomeret
إفتقدتك كثيرا فمرحبا لك
إقتباس:
لو ذهب المطلق التى تقطعت بة السبل وعانى الأمرين من مطلقتة وكذلك من المجلس الأكليريكى ومش قادر يعيش وحيد بدون زوجة وأولاد وبالعافية وجد أسرة وفتاة تقبل زواجة المدنى وتزوج مدنيا هل ممكن ان يذهب للاعتراف والتناول والمداومة على الأسرار المقدسة؟
السؤال به بعض من سوء الفهم، فلو كان مطلقا وليس هو المذنب فسيحصل على تصريح بالزواج فورا، لأن الطلاق صادر من المجلس الإكليريكي نفسه، أما لو كنت تقصد بأنه مطلق أى أنه حاصل على حكم محكمة بالطلاق فهذا حكم مدني وهو أمام الكنيسة لا يزال متزوجا.
ولنقل أنه حصل على حكم من المحكمة بالطلاق وليس من الكنيسة، فهو شرعيا متزوج ومدنيا مطلق، فإذا تزوج مدنيا فهو شرعا في حالة زنا، لمعاشرته لإمرأة غير زوجته، فبالطبع لا يمكن له التناول، لكن بالطبع يمكن له الإعتراف لكن الإعتراف يقترن دائما بالتوبة، فهل سيتوب؟؟
هناك نقطة أخري يمكن التلميح لها، أن بزواج أحد الأطراف مدنيا يمكن للطرف الأخر التطليق من المجلس الإكليريكي لأن الطرف الأول يعتبر في حالة زنا ويحصل الطرف الأخر على الطلاق وعلى تصريح زواج، وهذا يشابه تماما ما حدث مع الفنانة هالة صدقي مع إختلاف بسيط أن زواج زوجها كان عرفيا وخارج مصر.

إقتباس:
وهل كل مرة يذهب للإعتراف للكاهن يقول لة انا زانى ياأبى بالرغم إنة لم ينظر الى إمرأة غير زوجتة(المدنية) ويأخذ الحل ويتناول؟ هل من المقبول للأب الكاهن ان يسمع منة كل إعتراف أنا زانى ياأبى؟؟
الإعتراف يقترن بالتوبة، في كل مرة يعترف الإنسان يجب أن يعترف وفي قلبه التوبة عن خطاياه، وتوبيته هي الطلاق من العقد المدني وعدم العوده له مرة أخرى.
فلا يصح أن يعترف السارق بسرقه وهو يقول للكاهن بعدما تعطيني الحل وأخرج من الكنيسة سأذهب لسرقة أخرى!!!

إقتباس:
وهل زواج مئات الملايين من المسيحيين على إختلاف طوائفهم فى العالم المتزوجون مدنيا يعتبر فى نظرالرب زنا؟؟
إذا كنت تؤمن أن الزواج لا يتم إلا بحلول الروح القدس، فهل المعاشرة بدون هذا الحلول للروح القدس تعتبر صوابا؟؟

إقتباس:
وهل أبنائهم المنتمين للكنائس والخادمين بها والمتناولين من أسرارها أبناء زنا؟
الكنيسة لم تحاسب يوما شخصا على أخطاء والديه، فالكنيسة تعترف بالأبناء وبحقهم في العماد والعيشة والتربية المسيحية السليمة حتى لو كانوا من زنا صريح أى بدون أى عقود للزواج
لا ذنب للأبناء في شئ
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 17-03-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
مشاركة: هاله صدقي تثير جدل في اقباط مصر بعد زواجها الثاني

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola
كل إنسان حر فيما يفعل، فلماذا يريد المطلق أن يجبر الكنيسة على تزويجه ولا يلجأ للزواج المدني؟؟؟
أبسط حل أن يلجأ من يريد الزواج بدون موافقة الكنيسة للزواج المدني، فما مشكلته إذا؟؟؟
هذا السؤال بالضبط انا سألته لكاتبه كبيرة كانت من اشد المؤيدين لفكرة اجبار الكنيسة على تزويج المطلقين بالمخالفة لنصوص الكتاب المقدس
فقد قلت لها هل قرارات المحاكم المصرية هذه تلزم المسيح ذاته فى شيئ
بمعنى لنفترض ان قداسة البابا شخص وصل به الخنوع لتنفيذ كلام قاضى محمدى وثنى بالمخالفة لكلام إله فادى (و حاشا ان يفعل و حاشا ان يكون كذلك) فهل هذا يُلزم المسيح فى شيئ
بمعنى المسيح يقول انهم زناه اى انهم وفقا لعهده سيكونون فى بحيرة متقدة بنار و كبريت "لأن خارجا الـكـلاب و الـسـحـرة و الزناة و القتلة و عبدة الاوثان و كل من يحب و يصنع كذباً" (الكتاب المقدس سفر الرؤيا الاصحاح الثانى و العشرين الآية الخامسة عشر)
القاضى الوثنى عابد الحجر الانكح اجبر قداسة البابا على إقرارهم على زناهم فهل يستطيع هذا القاضى الوثنى عباد الحجر الانكح ان يلزم المسيح بأقرارهم على زناهم و استثناءهم من عهده بإدخالهم بحيرة النار و الكبريت و الزام المسيح بإدخالهم مملكة قدسه اورشاليم ؟؟؟؟
و كان ردها أن هؤلاء فعلا كما أقول انا لا يهمهم المسيح فلو كان يهمهم فى شيئ لاطاعوه و تبعوا تحذيراته فكل ما يهمهم هو الوضع القانونى و حقوقهم القانونية فالحكومة المصرية لا تعترف بالزواج المدنى الا فى اثبات النسب فقط و قضايا تعدد الازواج للمراة فقط بينما لا تعطى ميراثا لاى من الزوجين المدنيين فى بعضهما البعض و لا معاشات و لا تقبل قضايا طلاق اى فسخ لهذا العقد بينهما و لا تقوم بعمل قيد عائلى فى مصلحة الاحوال المدنية للأسر ذات الابوين المتزوجين زوجا غير شرعيا مدنيا .

و هنا قلت لها : اذا المشكلة تخص نظام حكم قوى الاستيطان المحمدى فى ارض القبط فانا مثلا منذ عشرة سنوات كإنسان علمانى اطالب بإصدار قانون للزواج المدنى فى مصر يعطى للمتزوجين مدنيا كافة حقوق الزوجية قانونا تجاه بعضهم البعض من معاشات و ميراث و امتدادات فى عقود الايجار السكنية و ....
فانا كمسيحى لا اريد ان الزم غير المؤمنين بالمسيحية بأيمانى المسيحى
و لكنى لا اسمح لوثنى ان يلزمنى بوثنيته و لا لزانى ان يلزمنى بإقراره على زناه و لا لسارق ان يلزمى بإقراره على سرقته و لا لقاتل ان يلزمنى بإقراره على قتله

اذا فهؤلاء الرجال بصرف النظر عن الناحية الدينية خونة عملاء لنظام حكم الارهاب المحمدى فى ارض القبط فبدلا من ان تكون قضيتهم هى ضد نظام حكم الارهابيين العربان المحمديين الذى يحول بينهم و بين حقوقهم القانونية كازواج مدنيين
يرفعون قضيتهم لدى جهة وثنية متحالفين مع جهة وثنية ضد هذه الكنيسة التى يظنونها ضعيفة لا حول لها و لا قوة
هم يعلمون انهم لن يجتنون شيئا الا رضا الحجر الاسود عنهم فامثال هؤلاء الذى يرفعون القضايا ضد كرسى عرش الرب هم ليسوا فقط زناه بل هم كــلاب سحرة قتلة عبدة الاوثان أعوان لابليس ضد كرسى عرش المسيح

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 17-03-2008 الساعة 07:06 AM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
بعد زواج المسيار والسياحة إليكم زواج البنطلون COPTIC KNIGHT المنتدى العام 10 11-06-2010 01:35 PM
حوار تقصى حقائق حول قضية هالة المصرى (مدموج) jesus_4_us المنتدى العام 96 22-10-2006 05:50 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:39 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط